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Sun Microsystems最後の晩餐

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun Microsystems最後の晩餐

MSから勝ち取った和解金のおかげで株価は高騰!
しかし株価はすぐに元通り。
相次ぐリストラ、CPU開発計画の縮小、シュワルツの昇格。
打つ手が当たり、みごとUNIX業界の王座に返り咲けるか?
それともゲイシ帝國の衛星国家になってしまうのか?

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
0492名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「買収」には「金で思い通りにする」という意味もある。
0493名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Niagara tape out
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20066124,00.htm
0494名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/12 03:54
  >MSとくっついたんだし
  >MSの下僕になったんだし

  日亜化学が200億円中村教授に支払ったら、中村教授は日亜化学の下僕になっちゃうんでつか?
0495名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>491
MSは独禁法を学んだのだよ。
0496名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>486
大人の対応って何?
0497名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
この場合はダメなヤシをニヤニヤしながら放置すること、かな。
0498名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
両方ダメなんですが。
0499名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
intelもdual coreにリソースを割くそうだが、Sunはrockで8coreでしょ?
Solaris的にはSMPサーバでしかないのでSPARCユーザにとってはありがたい話かも。その頃には品質安定しているかも。
0500名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
かもねかーもねそーかもねー
Sunが復活しちゃうかもね
べびばっばっば♪
0501名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>500
なんか可愛いね
0502名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SolarisはUNIXとしてはそんなにいいの?
UNIXはAIXやHP-UXだけで十分じゃないの?
UNIXとしてみて、Solarisの優位な点はどこ?
0503名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>502
一応x86にも移植されている点…かな
糞だとか何とかは抜かしてね
0504名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>491
AppleがMicrosoftとの対等な競争相手と見る人もいない。
0505名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>503
その程度なの?
なら、SUNなんかつぶれても、問題ないね。
0506名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>505
どうしようもない利点を挙げれば
Solarisは過去のSolarisの資産をそのまま引き継げる
人材もそのままでOK

まあ、これが今のSunを支える唯一のものなんだが
0507名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>505
javaの権利が浮遊するのは困る
MSに渡ったらおしまいだ

IBMに行くと、このスレの住人は顔真赤にするだろうから
HPかDellあたりにいってくれたらいいのかな
それとも名もないようなところか…
オープン化には絶対反対だろうし
難しいなぁ

Sunの存在意義はいまのところjavaだけかな
割と扱い易い状態で世間にバラまいてくれてるおかげで
割かしハッピーだよ
0508名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AIX は、当初は「UNIXじゃない」って自称してただけあって、
OpenGroup のUNIXブランドを得ているOSの中ではかなり変態的
じゃないかな。ODM とか嫌ってるヤシ多いと思う。
0509名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>507
このスレの人間は結構IBM好きが多いと思うよ。
理由は(ry
0510名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBM,hpもunixに本気ではなかった。
0511名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>507
もっと商業利用が上手い企業がJavaをコントロールしてくれないかなぁ。
バージョン間で非互換なのはいただけないよ。
0512名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>511
じゃあDellか、その系列にやらせればいいんでないの
ソフト的な野心もないみたいだし
マターリ管理してくれそう
0513名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
富士通がもらいま巣。
0514名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>513
それはイヤー!やめて―!
0515名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>502
>SolarisはUNIXとしてはそんなにいいの?
>UNIXはAIXやHP-UXだけで十分じゃないの?

逆に、AIX や HP-UX が Solaris よりそんなにいいのかと?
まぁ、OS 自体の問題より、POWER や PA-RISC が SPARC より
速いという H/W の問題はあるだろうが。
0516名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>まぁ、OS 自体の問題より、POWER や PA-RISC が SPARC より
>速いという H/W の問題はあるだろうが。

この点も、Opteron 対応次第だろうし。
0517名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>515
Itaniumを忘れているぞな
あと速さもそうだが故障の少なさと対障害機能もな
0518名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AIXの場合はIBMのソリューションを受けられる。
0519ウサチャソNGNG
>>510

本気だった、でも醒めちまった。
遊びだった、でも本気になっちまった。

漏れの独白age。
0520名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>516
それでは>>506の利点がなくなってしまうぞ
0521名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>520
ISV が Opteron に対応してくれない、あるいは自前のソフト資産のソースがない、
って場合ならそうかもね。そうでなければ、506 の利点はまだ生きてる。

x86 の世界に移るにしても、OS ごと Linux 等に変えるよりは
ソースレベルの互換性考えれば敷居は低いかと。
0522名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>521
リコンパイルするとなるとテスト全部やり直しだからね
別のプラットフォームに移るきっかけになりやすいよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ユーザがついて来るにはどうしたらいいのだろう?
今は一緒に樹海に逝きませんかって言ってるだけだよな。
0524+++NGNG
>>512
Dellがそんな金になりそうにない事やるかよ!
0525名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱHP-UXみたいにバイナリ互換つけて
SPARCからAMD64へ移行するロードマップを示さないと
0526名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBMもSystem360以来のバイナリ資産をPOWER上のエミュレーションに引き継いでるしな。
見習って欲しいものだ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
S/360登場時のバイナリが最新鋭機でも動くって感動もんだな
0528名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunとIBMを比較するのはどうかと…

規模違いすぎ
0529名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBMのシェアを侵食してのし上がったんだから・・・
0530名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それを言ったら、大きなコンピュータの会社なんてみんなそうだろう。
今まではパイがでかくなってきたからな。これからはガチだよ。
0531名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunがIBMなどのM/Fからインターネットを契機にopen系への布石を打ってきたのは確だと思う。
でも、そもそも、そのSunの役割が終ってきている気がする。
かつてのDECやSGIがそうであったように。無くなりはしないが輝く事は考えにくい。
0532名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
食うか食われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
回顧主義者は引っ込んでろ。
0533名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
食うものがない。
0534名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>533
PCサーバより高い信頼性、Linux APIおよびLinuxバイナリ互換の提供、
これだけやれば活路も見出せる。

HP-UXに先行されているけどね。
0535名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux バイナリ互換って、もう既に提供してるのでわ? (lxrun)
0536名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SUNはもっとリストラして、黒字決算出さないと客が離れていくような気がする。
会社の重要なシステムを導入するのに、傾いた会社の製品を導入する気にはならないだろうし。
0537名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
lxrun は Linux ディス鳥を自分で入れなきゃならないなど使い勝手がいまいちな上、
現在は "maintenance mode" に入っていて、基本的に新しい機能は追加されない。
で、Sun は現在こんなのやってる。

http://cmpnetasia.com/PrintArticle.cfm?Artid=23466
Sun also recently unveiled a new project under way for Solaris 10,
code-named Janus.

Project Janus is software that will enable Linux applications to run
unmodified and un-recompiled at near-native speed on Sun's Solaris OS,
said a Sun spokesman He added that Project Janus is aimed at preserving
the investment Linux users have already made if they transition to
the Solaris OS.

Project Janus will be available as part of a Software Express release
later this year and with Solaris 10, which remains on track to ship
by year's end, Moffitt said.
0538名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>536
まぁ日産みたいな、あっと驚くV字回復でもできりゃね・・・
0539名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CEOの交代は必須ってことだな
0540名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう、UNIXはLinuxとsolarisしかのこらねーんでねーの?
アメリカじゃ、HP-UXを新規プロジェクトにはぜってーつかわねーってさ。
AIXも魅力無しみたいっすよ(除く、金融業界及びMFユーザーからの置き換え)
0541名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最終的にUNIX系はLinuxしか残らないのは大方の予想
Sunが残らないのも大方の予想
0542Mr. OhkataNGNG
そう、私個人の予想です。そんな話はよそう。
0543名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>542
ハゲワラ

でも、本家の流れを組むUnixで生き残るのは
せいぜいSolarisだけじゃないのかね
HPのIBMもお抱えUnixは捨てても良いような勢いだし…
SGIはメンテだけかろうじてやってるけど、殆ど捨ててるようなものだし
SCOは訴訟以外の商売やらないみたいだし
他の商用Unixは殆ど死んでるしなぁ

LinuxはUnixと関係なく残るだろうけど
長生きするのは*BSDの方だと思われ
流行りには廃りもあるからねぇ〜
流行らなきゃ*BSDみたいにマターリ生き残れたかもしれないのに
0544名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunが生き残れそうもないのに誰がSolarisを面倒みるのでつか。
0545名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>543
Darwin
0546名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>543
IBMやHPは自前のOSが売れなくなっても致命的とならないよう
リスク分散してるだけじゃないのかね?

SunもLinuxやWindowsを扱ってリスク分散してるが
0547名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HP-UX はどうかと思うが、AIX は残るでしょ。
IBM が既存の顧客を捨ててまで AIX を切り捨てる理由がない。
0548名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> SunもLinuxやWindowsを扱ってリスク分散してるが

LinuxやWindowsはクライアント用。サーバはSolaris。LinuxやWindowsは開発していないよ。
クライアントとの親和性をよくするために、あれやこれやと手を打っている。

俺的に生き残るのは、
MainFrame S/390(?) ... MainFrameはPCが無くなっても生き残る。IBMの財源。
Unix ... Solaris, AIX, Linuxと派生OS, BSDと派生OS, Mac OS-X
その他 ... Windows, (u-)iTRON, cTron

やばそうなのが、
Unix ... SVR4.2, IRIX, Tru64, HP-UX, DS, Ultrix, NeXT, ....
その他 ... BeOS, MSDOS, Win3.1, ...
て感じか知らん?


0549名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> その他 ... BeOS, MSDOS, Win3.1, ...

BTron
0550名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>> その他 ... BeOS, MSDOS, Win3.1, ...

Mac OS 9以前.
0551名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
以外にしぶといのがWinNT3.51だったり。
あ、OS/2の勇者をこないだ一人みかけた(w
0552名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>LinuxやWindowsはクライアント用

・・・
0553名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>LinuxやWindowsはクライアント用

>・・・

SunはSolarisがあるからでしょ?
MPサーバとしてのLinux/WindowsはまだSolarisの域に達していないと思われ。
0554名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> やばそうなのが、

IBM以外のMainFrameは全部IBMにやられた。
MainFrameは今やIBMの独占状態。ここからの収益(サービス込)がIBMを支えている。
日本(日立、富士通)とIBMで昔MainFrame戦争があったのが嘘のよう。
PCに気を取られている隙に、日立、富士通とも打ちのめされ、もうだめぽ‥。
0555名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> その他 ... BeOS, MSDOS, Win3.1, ...

Win95
0556名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> PCに気を取られている隙に、日立、富士通とも打ちのめされ、もうだめぽ‥。

コンピュータ会社にとって、メインフレームは収益の面で凄まじく大きい。日立、富士通の低迷とIBMの躍進はここにあったのか‥。
0557名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
囮捜査で、日立の産業スパイ捕まえるくらいですから。
0558名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 日立、富士通の低迷とIBMの躍進はここにあったのか‥。

言われてみると、日立にコンピュータっていうイメージが全然消えていることに気づいた‥。
0559名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こりは、最後は日本のコンピュータはIBMに屈したってことでちゅか?
0560名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PCなんかに気を取られているからいけないんだっ。流行に心を奪われてはダメぽ。
0561名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自動車で公平な競争はさせてやるから、計算機は独占させてもらいまっせ
ってことなんだろ。車は一般の消費者相手の商売でもあるから、政府が
コントロールし難いというのもあるのかね。一方、計算機や飛行機は
高額な商品だから。
逆に、PCでのIntelの独占状態は、完全に企業努力によるところが大きいね。
でも、これもx86プロセッサが1000円で作れるようにならない限りの話だろうけど。
0562名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アメリカ、商売上手。
0563名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Intel Netburst逝きました。
0564名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
汎用機ビジネスの中心は金融機関と官公庁で特に官公庁は一旦ハードを納入すると
その後の保守やシステム追加が入札にならずに特命で入るからウマーだった
しかし昨年の佐賀市の入札では従来通りの汎用機で提案した国内メーカーではなく
オープンシステムを提案したサムソンの子会社が落札しいわゆる「佐賀市ショック」が起こった
0565名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
韓国から賄賂をもらった議員がいます
0566名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 韓国から賄賂をもらった議員がいます

裏切者
0567名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本のIT企業は、アメリカの要求する日本市場のオープンで
公正な競争入札に従うことしかしてこなかったので、裏工作が下手。

とか言って見るテスト
0568名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HP(HP-UX)は、PA RISCを復活させない限りだめだろうな。
結局フィオリナおばさん、HPに引導を渡しましたな。
HPのOEMをやってるNECと日立はどうするのだろう。
0569名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HP, Sony, 富士通‥文系社長がDQNして下げ進行ですな。
技術が分からんから、評論家のいいなり。流行に流され、判断ミス連発。これでは普通の会社はあっというまにあぼーん。会社がでかいから、すぐには沈まないが、じょじょに沈んでいく‥。
ラッキなのは、その間に情報担当はどうするかの選択肢があること。
0570名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>568
日立はIBMもSUN(販売とサポートだけかな)もヤッテルので
痒いていどじゃない
0571名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
富士通はまだまし。頼りなくてもSunと連係しているから、富士通消えてもSunがある。NEC, HitachiはHPがアボーンすると、何もない。今のままだと、HPの方が先にアボーン。
0572名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 日立はIBMもSUN(販売とサポートだけかな)もヤッテルので
痒いていどじゃない

そうか、NECがあぼーんだ。
0573名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 技術が分からんから、評論家のいいなり。

そうだ。Intelが消費電力の問題でいずれ先に進まなくなることは技術者の間では有名だった。P4は当然の成行き。でも90ナノでとは‥。60ナノでアボーンと思っていたが‥。
0574名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 技術が分からんから、評論家のいいなり。


コンピュータ雑誌の情報とか間に受けたらDQNになるの?
0575名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> コンピュータ雑誌の情報とか間に受けたらDQNになるの?

評論家のいっていることが全部正しければ、評論家は社長になれる。
それに、雑誌の記事は販促で書かれているのが業界では当り前。
MSとかは相当なお金を配って記事を書かせている。Win95/98やME, 2000, XPはそれで話題作りをしていた。さすがに98以降は読者の方が飽きてしまったが‥。近いところでは、Tablet PCなんてのがそう。
0576名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 今のままだと、HPの方が先にアボーン。

確かに、HPのロードマップは、PA RISCの後Itaniumしかない‥。
でも、ItaniumはAMD64であぼーんだもんなぁ。
0577名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> そうか、NECがあぼーんだ。

NECもSunやIBMを売ってんじゃないの、知らないけど‥。
0578名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 雑誌の記事は販促で書かれているのが業界では当り前

結局宣伝だったら、買う金がもったいない…。
0579名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だから俺は買ってない。おまえらも買うな。
0580名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>572
NECはNTTグループと自衛隊がある限り絶対にアボーンしない。
あそこはどんな機器でも類似品やOEM作るからな。
0581名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんでHPが不利だなんて電波飛ばせるんだ?

日本HP - HP-UX - 国内市場初の40.0%のシェアを達成
ttp://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/report/idc/
0582名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
生き残るOSには、
zOS(メインフレーム)、Linux、windowsのほかに、VMSがあるな

0583名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
生き残るのは「きのこ」。先生もそうおっしゃってるし。
Sun もきのこ栽培に参入すればいいんだね。
0584名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>558
日立はストレージベンダです。
日立のストレージにつなげないサーバは負け組み。
0585名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunは繋げるけど、つうかハイエンドストレージは日立そのものだけど
負け組。
0586名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>582

|d|i|g|i|t|a|l|

のロゴマークだけでも復活させて欲しい。
0587名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunのロゴを

さいたま〜 に変えてほしい
0588名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>562
>アメリカ、商売上手。

「恫喝」を「商売上手」と言うのか?

圧倒的な軍事力に基づく「アメリカの脅威」は、国際的な秩序を
かろうじて維持している功績はあるが、産業に介入しすぎるのも
どうかと思う。
0589名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アメリカのやり方は西洋の伝統的な帝国主義政策なんじゃないの?
お株を奪われたからこそ、フランスがブチキレてるだけなんじゃないかとw
第一次世界大戦前、すでにドイツの工業生産力はフランスの2.5倍ぐらいあったとか。
なのに商品を捌く先がない。世界中の市場というか利権は主にフランス・イギリスが
抑えてたから。それで戦争。

>産業に介入しすぎるのもどうかと思う。
産業に介入しないなら、軍事力なんて誇示してもしょうがないような。

ところで、航空機産業はもう政府から見離されたともとれるこんなものがあった。
http://tanakanews.com/d1231boeing.htm
バイオとか新しい産業分野の利益の目途が立ったってことなのかな。
ITは既にアメリカの独り勝ちだし、政府の介入する必要はないと見られてる。
Sunは自力で新規市場を開拓していけるのかどうか。
0590名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>589
>産業に介入しないなら、軍事力なんて誇示してもしょうがないような。

そういう身も蓋もない言い方をすれば、確かにその通りかも知れないが、
もう少し泳がせて改良が進んでから介入するのではいけないのかと。
0591名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ITは国防総省がリードしたんだが
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