Sun Microsystems最後の晩餐
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMSから勝ち取った和解金のおかげで株価は高騰！
しかし株価はすぐに元通り。
相次ぐリストラ、CPU開発計画の縮小、シュワルツの昇格。
打つ手が当たり、みごとUNIX業界の王座に返り咲けるか？
それともゲイシ帝國の衛星国家になってしまうのか？
【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサポート料金は毎年入ってくるから
売りっぱなしのWindowsライセンスより儲かる罠
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAIXで？
似たような商品はNECもFujitsuも持っているけど、（国内限定）
あとは、値段で勝負なんだろうなぁ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolarisでなければいけない理由を教えれ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワールドワイルドな感覚で行くとSunは十分速いよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワイルドなネタでつね
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG偉大そうな人だから教えてあげない。世の中偉い奴ばっかり。。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG業務アプリを他のプラットフォームに移植する金がない。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昔の製品のクロック上げたものをx86 PCの値段にして安く売れば良いと言ってみたり、
ハードはやめてPC用のソフト会社になれと言ってみたり、
Mac板のApple改革ネタみたいな展開になってるぞ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうなったのよ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>昔の製品のクロック上げたものをx86 PCの値段にして安く売れば良いと言ってみたり、
Bladeが昔の製品というならそうだろね。
>わけもわからず半導体メーカーになすってみたり、
SunはCPUを内製しているんですか。
SGIだってMIPSの性能が順調に伸びていれば
もう少しマトモな展開があったはずだ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG化石を土台にした建物が崩れ落ちるを待っている状態。
セメントを流し込んで補強するよりは博物館に収容すべきもの。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGx86よりはSparcの方が変態度は少なかったんじゃないかな
いや、素人がブロック図とインストラクションちらりと見ての評価だけどさ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんで？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG変態度が大きいほど性能が上だと思う。
Itaniumみたいな速くなれば何でもありが速度向上目的にはかなう。
こうするともちろんソフト資産はついてこない。
普通だと砂漠に水筒なしで出かける覚悟でやるしか無いわけだが、
IntelはIA32とIA32-eの保険でピクニック気分。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思うなよ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGItaniumのアーキテクチャが肌に合ってレジスタリネーミングループが
すらすらコーディングできる香具師ﾊｹｰﾝ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG半導体作るのに、莫大な金が必要な時代になったため、
大量に売れて資金を回収できるチップ(特にia32互換)が
有利になったからに決まってるでしょ。
alpha が intel にクロックで負けた時点で、このこと
は誰の目にも明らかになったのに、4年も過ぎた今ごろ
何言ってんの。
> x86よりはSparcの方が変態度は少なかったんじゃないかな
そのとおり。
x86 は、8080 から連綿と続く命令セットだからなー。
> 変態度が大きいほど性能が上だと思う。
んなことない。
x86 のレジスタが少ないという特徴が、実際のところ性能ネック
になってるってことは、インテルでさえ認めてる有名な話。
> レジスタウインドウ無きゃヤダーーーー
Itanium には、レジスタウィンドウありまつ。(w
でも amd64 が出てからこっち、Itanium の将来もかなり危ういのう。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>62 流にいうなら，x86 は竪穴式住居の上に高いカネかけて
ランドマークタワー建てちゃったようなもんだな(w
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0077数字は厳しいねぇ[1]
NGNGCPU: Intel Pentium 4 Processor with HT Technology Extreme Edition (3.4 GHz, 800 MHz bus)
CPU MHz: 3400
SPECint_base2000 = 1666
SPECfp_base2000 .= 1546
Model Name: HP Integrity Server rx2600 (1500 MHz, Itanium 2)
CPU: Intel Itanium 2
CPU MHz: 1500
SPECint_base2000 = 1408
SPECfp_base2000 .= 2119
Model Name: ASUS SK8N Motherboard, AMD Opteron (TM) 148
CPU: AMD Opteron (TM) 148
CPU MHz: 2200
SPECint_base2000 = 1405
SPECfp_base2000 .= 1505
0078数字は厳しいねぇ[2]
NGNGCPU: POWER4+
CPU MHz: 1700
SPECint_base2000 = 1069
SPECfp_base2000 .= 1642
Model Name: PRIMEPOWER900 (1350MHz)
CPU: SPARC64 V
CPU MHz: 1350
SPECint_base2000 = 767
SPECfp_base2000 .= 1047
Model Name: Sun Fire 280R (1200 MHz)
CPU: UltraSPARC III Cu
CPU MHz: 1200
SPECint_base2000 = 637
SPECfp_base2000 .= 945
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGトータルでIVはIII Cuの２割増しってとこだろうな
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGというか、オレのマシンと同じ構成なんだけどｗ
マザーとCPUあわせて10万くらいだけど
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>Opteronだけ・・・・・・マザーとはどういうことよ？
「だけ」でもないような
>Intel D875PBZ motherboard
まぁ、ここのデータのコピペだね http://www.spec.org/cpu2000/
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何か事件でもあった？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昨日の終値が4$切って今日も下がった
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGのようなマクネリの寝言に、マーケットが嫌気さしたんだろうさ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプ 売れない売れない。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUltraSPARCがでた瞬間だけちょっと速かったかもしれん。
486でIntは負け、PentiumでFPも負け、UltraSPARCでFPは抜き返したが、
また負けた。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアプリケーションメーカーにも働きかけて、x86版Solarisのアプリケーションを
Linux並の価格で販売するようにしてもらえば、まだ生き残る道もあるのでは。
Linuxを採用するメーカーは価格性能比で選んでるからね。
SPARCは過去の互換性を重視するユーザに高い料金で提供すればいい。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近のPCサーバーなんかVIAのチップセット使ってるやつもあるし、
パソコンと同じだろ。
ただ、電源を2重化できたり、RAIDでホットプラグできるだけ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメモリを2重化できたりホットプラグできたりするPCサーバもあるんですが。
同一価格帯のSPARCサーバより明らかに耐障害性が高く高性能で若干安いし。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「SPARC から x86 への乗り換え」という側面が強かっただろうからねぇ．で，x86 上では
Solaris より Linux の方が対応 H/W, S/W が多かった等で OS も変えてしまった，と．
x86 版 Solaris がもっと整備されていたなら，x86 への乗り換えが起きても Solaris の枠内に
引き留めておけたかも知れないのにね．
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG流出する罠。それはそれでSunにとって美味しくない。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGローエンドを殆んど全てPCサーバに喰われた。
FからさっさとOEMすればいいのにプライドが邪魔をした。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGx86 Solarisと SPARC Solarisのこのどうしようもないジレンマ
もはやSunは歴史にこういことで名を残すだろう
『かつてはIT業界の風雲児と呼ばれ、WS〜Serverまでを牛耳った
世界的な企業Sun Microsystems。しかしその最後は実に惨めな
そして、静かな死を遂げた。
自らのプライド、無能なCEOそして、なによりも最先端を行くが故に
身近な部分にまるで目が行っていなかった。そして、それは土台を
崩し、SPARC、Solarisという存在自体に疑問符を投げかける事態に
発展した。その張本人はLinux, x86。
彼らは攻撃していない。Sunは彼らを友達だと逝った。だが、その友
人は企業体を持たない幽霊のような存在と、圧倒的なソフトウェア資
産とローエンドへの浸透、広告効果をもつ二つの存在。
Sunは2000年に入って一体何がしたかったのだろうか。
SunはCray・DECのように技術におぼれハイエンド重視の結果広告を
撃つこともなく、この二人の友人により死亡した。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIBMのような巨人はあからさまに攻撃しているようにも見える。そして、
MicrosoftはSolarisという存在に対して、攻撃しているように見える。
だが、この２社ですら実際は直接的には攻撃していないのだ。
そう、単なる独り相撲で体力を減らし、お客がLinux, x86, zSeriesを単に
その価格・クオリティをのみ重視して選択した結果にすぎないのだ。
潰れる間際、Sunのある社員がこう漏らした。
「DECとかHPの流れ者達が来てから、Sunは組織が硬直化した。そして
WSは儲からないといって、ハイエンドばかりを相手にしてきた。口では、
Linuxは友人だといいながら、方やCobaltを生殺しにした。
どうして、この企業は自社のブランドに傷を付けるようなまねをトップが
しているのだろう。世間一般ではSun vs Linux, Microsoftなんて正直どう
でもいいことだ。
そして若い社員達は、MicrosoftのOSが乗ったPCで作業をしている。目の
前にSolarisのクライアントマシンがあるのにね。
結局、ローエンドへの浸透や広告効果、なによりもWSという唯一の原点で
もあり活路でもあった分野を捨てた時点で、こうなることは決まっていたの
かもしれない。
潤沢に資金があるというがならなぜ、その金をCPUの高速化に使わないのか？
自社は他社と違い、Solaris, SPARCにのみリソースを裂いているから他社より
も有利だと逝っていたのに、その他社よりも製品発表が遅いのはなぜか？
僕はいつもこの２つの事柄で悩み続けている。』
と... 以上、仮想SunSet物語お送りいたしました。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGようにも見えるけどね〜．Opteron 対応はその最たるものだろうし，
やっと SSE/SSE2, HT もサポートするようになったし，
今まで SPARC 版しか出してなかった ISV が x86 版を出す事例もちらほらと・・・
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGItaniumはHP-UX専用CPUになってUNIXの終焉まで続けば良い
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正直漏れは、Solaris x86はSunにとっては百害あって一利無しと思っている。
SGIだってPC売るのは結局やめたじゃん。
SPARCとSolarisにのみ注力すればよい。
OpteronやるならLinuxで十分。SUSEでも入れればよい。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPA-RISCは続投しているわけではなく、あと１つ新しいものを出して終わりの予定
８年かけてItaniumに移行するという当初の構想に変更はない
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG会社を潰すつもりでSPARCマシンを売り逃げするんだったら、
それでもいいだろうけどさー
そんな魂胆なんてすぐに見透かされるよ、客も馬鹿じゃないし
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG独自アーキテクチャの一大王国を築いていた．しかし，DOS/V や Windows によって
その壁が崩れてきていた頃，AT 互換機路線への転換を果たし，現在でも
国内の主要 PC ベンダとしての地位を保ち続けている．
Sun が，x86 重視の路線転換をしてそれがうまくいくかはわからんけど，
その方向での活路を見い出せないこともないだろう，と......
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPC売ったところで98の頃のような旨みはないだろ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、必死でRockへコミットするわけです。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>104
SPARCはともかくSolarisに投資しないとx86版にも未来は無いよ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPC-98といえば、つい最近までを売っていたのは驚き
Sunが息を吹き返しても同じようにSPARCを売り続ける目に遭うだろうね
負の遺産は早く切り捨てないと
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからFのOEMも無かったことになります。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバイナリ互換を確保しないと未来なんかないんじゃない？
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG未来ありまくりじゃん。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolaris自体を見限る可能性が高くなるけどね
最後は作り直しもできない極少数のビンボな客のために
SPARCの生産ラインとサポート部門を維持するはめになると
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみんな連休明けの身の振り方を考えに来たんじゃないか。
行楽地はDoCoMo混んでるだろうし。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいつまでも同じハードなんか使い続けられない
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもiモードセンタは買い替えてもらえませんでしたっけ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCompaq営業がなだれ込んだhpが一歩リードって感じか。
hpが合併したときにSunより早く逝くと思ったがCompaq陣の頑張りで
予想が外れた。
今回のSunの場合は予想が外れる要因何かあるのか？
マクネリが急に有能なマネージャーになるとかの神頼みは別にして。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG安いからXeon鯖も買ってる。メモリは他社製で。
2.8GHzのXeon2発載ってOS無し16マン。
これでは犬に走らない方がおかしい。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまるでsunを見てるようだなぁ。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝＝＝＝ 完 ＝＝＝＝
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもはや、Intel、AMDに対抗できるメーカーはIBMのみ。
IBMは技術では世界一のコンピュータメーカーだから何とか対抗できてるだけで、
SUNにそんな技術力ない。
それだけ、Intelが強力になってしまっただけだよ。
HP、IBMでさえ手広くいろんなCPU採用してるのに、SUNは自信過剰すぎる。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Sunは単なるハード会社の域を超え顧客の問題解決を中心とするSIerと変貌を遂げる」と巻く練ﾀﾝが高らかに宣言して
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG比較する相手が悪いか。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG余り嬉しくない悪寒。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそこへの投資の効果を疑われるSunって。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスレッドが効いたSolarisとの相乗効果は？
イェンはAMDの件は否定してなかったゾ。
アンデーもServer,SPARCには可能性があると言ってたゾ。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSGI は軍とべったりの関係になって、戦場シュミレーション
システムを独占的に納入するなど、復活を遂げたらしいよ。
民主党が勝ったらどうなるか分からんが。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえ、根本的に馬鹿だろ？
SPARCとSOLARISに注力していてこの程度 HPとはそもそも
歴史も技術も資本もなにもかもが天と地との差があることをよ
く知るんだな。
技術ばかりで経営学も学んでいない糞理系は会話に混じるなよ。
話しにならないから
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえ、馬鹿だな。
ここに来る前に一度、経営や経済の勉強をしてきたらどうだ？
PCでうまみを なんてどこの会社も思っていない。なのにやって
いるのはなぜかわかって物言っているのか？
これだから、糞なんだよ。君のような技術一辺倒なアホは
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自信過剰なんじゃなくて、 それすらも気が付いていない単なる
馬鹿。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかといってLinuxは変体が激しすぎて移る気にならないとかで。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG助手か院生が代わるたびに、サーバは全てフォーマット再インストール再設定
って研究室は多くない？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolarisがなくなってもあまり困らないでしょ。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG
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