Sun Microsystems最後の航海
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG目指せ最大のスループットコンピューティング！
向上したスループットは顧客の流出量だった、なんてしゃれにならない。
株価の低迷し、ついに格付は投資不適格。
ハイエンドを提供するだけでは新規顧客を獲得できないと気が付いた2003年。
悪循環を断ち切り、新規顧客を他社から横取りできるか！？
【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG数テラのバックアッブも数秒でよく助けて貰いました。
SunとNetAppの愛称がいいのにSPARCが・・。残念だ～。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>Sunの古巣マーケットであるEDA/MCADなどでは大容量メモリと安定性が求められる領域では
>Opteron/Solarisが救世主になるかも。
SPARC<->x86間でのソース互換は標榜しているが、バイナリ互換はないので
アプリが移植されないとSPARCをリプレースするには至らないと思うのですが。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0905名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0906名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般のオフィス需要がないんだったらシステム開発会社も買う必要ないじゃん
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0908名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGではなくてAppleの時と同じ取り込まれ方だな。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプ なんていうか、言っている事が引き籠もりと同じだな（ｗ
なにが、これで危機を脱出できるだよ。 こんなもの何台営業に
売らせるつもりなんだ？馬鹿が。
はっきりいってWS売ったところで、多少のたしになるくらいで、経
営にはなんら大きなプラスにもなりゃしない。
しかも何が他にもそういう会社は多いと思うだぁ？
いらねぇよ。普通の企業は
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG生かさず殺さずの和解。
MacみたいにSolarisでMS Officeが動くようになるかもね。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0912名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれだね．他に取られるくらいなら，自分ところで飼い殺し
金のある球団のやり方だね
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0914名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG情報部門がSunしか使えない馬鹿のすくつ（←何故か変換できない）場合に限る。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGは？そのようなことは１００％あり得ないわけで。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWebLogicとか動かすAPサーバにも使わないっけ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすごい自信だな。信仰に近いと思われるが。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG巣窟のことですか？（ｿｳｸﾂ）
・・・
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG① 左端のCopy、Paste、Cut等のキーを使用できるようにしたい
② 日本語変換モードから直接入力モードにできるようにしたい
（直接入力から変換モードはできる）ちなみにIME2000
ご存知の方、教えて頂けますと大変助かります。
以前「秀caps」とやらを試して見ましたがダメでした。
詳しい方、当方知識が素人並ですので
御教授よろしくお願い致します。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0924名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいらっしゃい、新人さん。2ちゃんねるに染まっていないことは、
ここでは貶されることだが、世間的には不名誉なことではない。
人前ですくつなんてついつい言ってしま
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単純換装ならともかく、いまどき新規でSunはなかろう
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいわゆるdot com priceのレンジのマシンがせいぜい。
V220,440とか。
ドメインを切れてもサーバ単体ではｱﾌﾞﾅｶｼクテ運用できない。
ストレージもミドルクラスはちょっと不安だし、他社を提案する。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここでHPが強いためサーバ市場シェア№１となっている。
ハイエンドでの順位はIBM、HP、富士通、大きく水をあけられてSun。
>>926も書いているとおりSunが強いのはローエンドのみ。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGっていうか全く真逆なんだが。
MSにとってSunのようなハードウェアメーカーがどうなろうと知った事じゃない。
そして、生殺しのようなことをする価値すらないし、Solaris上で動くOfficeなど
作る意味も価値もシェアもない。
MACと違い、一般ユーザとの距離がきわめて遠いSunのWS上で動くオフィスな
ど作られることは１００％ない
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの甘い時代を捨てきれず今後も右往左往してSGIと同じ路線を歩むのではなかろうか。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでローエンドもIAサーバ＋Linux or Windowsマシンの天下になってると
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じことを見ているのに漏れにはAppleの場合とまったく同じにみえる。
お互いSunの建前とMSの本音そのものをそれぞれ代弁してると思えてきたな。
MSにはUS国内の不当競争問題を終結し、ヨーロッパでの戦いに集中できるメリットあり。
Sunはジャンク化した株券を破り捨てられるのを防ぐことができる。
お互いメリットあり。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新規増殖領域何処に有るんだ？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSunのセールストークとSun信者の脳内にある
恐らくマクネリの脳内にはないだろう
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0935名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこやつは少なくともエレクトロニクス企業の知識はなさそうだ。
半導体設計業界はEDAのメインOSはSolarisです。
ですがSPARCは遅いために開発の足を引っ張られています。
そのためにIA-32のLinuxへの移行が結構行われてるけど
ホントは環境互換の為に早いSolarisマシン登場が望まれています。
で、Opteronに期待してる。バイナリ互換がないのは残念だけど。。
他の設計業界でも同じ状況になってる所はあると思う。
リナックスは落ち着きなさすぎ。
半導体設計で世界で数万台程度の需要だと少ないかな。。
石油、自動車等の業界も割合は不明だけど一定のユーザーはいるかと。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどっちにしてもニッチなんだよ。
そういうニッチを支えるだけの力はなくなりつつある。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGEDA 部門の Linux へのシフトはすでに相当進んでる。
だからバイナリ互換がある Opteron/Linux へは非常に移行しやすい。
実際大手では Opteron/Linux で環境整備を始めてるよ。
Opteron/Solaris は出る幕なし。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこやつは少なくとも経営の知識はなさそうだ。
企業は体に見合った売上となによりも利益が必要です。
ですが現在のSunはやっすいWSなんか１０００台売ったところで支えられません。
そのため、ハイエンドへのリソースを行ってきたわけだけど
本当はローエンドも制しておかなければならないと最近気が付いてきてるのです。
で、Opteronに期待している。別にEDA業界などターゲットにはしていない。
他のコンペティターでも同じ状況になっている所はある。
HP落ち着きなさ過ぎ。
って言われて、ようやく目が覚めたか？>>935よ。
エレクトロニクス業界の蘊蓄たれはもう終わりか？悪いがSunの営業自体が、
WSなんか何台売ったところで彼らのアカウントを満たすだけの額にはならない。
君さ、エレクトロニクス語る前に、営業の基礎勉強してこいよ（ｗ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0940名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>938が言ってるローエンドってのはローエンドのWSじゃなくてPCのことなのかね？
PCハードウェアメーカとして経営して、その利益でハイエンドのシステム開発やれっつー？
あんまし現実的な経営じゃねー気がするがな。
まー、今までのSolaris/x86の方針がころころ変わりすぎたんで、
PC作りますとかデスクトップ環境を提供しますっつっても
新規に買ってくれる客はあんまし居ねーと思う。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもうWSなんて終わってるやん
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう大型なんて終わってるやん
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>なんでみんな他人の会社のことにそんなに必死なの？
「なぜ山に登るのか？」と聞かれた、ある登山家曰く「そこに山があるからだ」と。
まあ、そういう事でしょう。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの会社から給料もらってるので、ここにヒントがないか、
必死に探してます。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしたら買う｡
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんなもんにしがみついてもいいことないぞ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG叩きに来るまでもなく放置してりゃいいはず。それをわざわざ来るというのは、
>>946 みたいなアンチも何だかんだ言って Sun の存在が気にかかるんだよな(w
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGディストリビューションあってSolarisほどの一貫性がないのが嫌だ。
＃RedHat7～9で嫌な思いしたユーザーも多いと思う（自分はキレかけた）。。
あとソフトがハングした時などはまだSolarisの方がやや安定性で
分があるように感じる。SPARCが速くなれば世話ないんだが。
サポート責任が明確でないし、規格分裂の危険をはらんでるLinuxは
長期的に見て導入するのがまだ怖い。遊びで使ってるんじゃないので。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGpgera
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmozzira
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG犬板じゃあるまいし。
Sun のシス管だったら FreeBSD とか Mac OS X とか手堅い選択肢あるだろうが？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0953名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0954名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGってﾄﾞｼﾛｰﾄ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0956名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0957名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0958名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、俺も元日本Sunの社員だったわけだが。
DECの負け犬とかが社内に紛れていて、そいつのDEC信仰振りには
呆れたモンだった。今じゃ何もかもがなつかしい。
ドーナツデーもなくなった、企業の収入源もなくなったってか？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDは理解できるが、Mac OS Xって選択肢は本当に手堅いのか？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG油断してるとあちこちころころ変わってる。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGめんどくさいのでSolarisじゃなくてdebian入れた。
アホみたいに時間のかかるパッチ当てと足らないものを入れていく時間を考えたら、
やっぱり時代はLinuxなんだなぁって思った。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバブル崩壊後、ビジネスしにくくなってしまった。。
また来ないかな、バブル。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当然トップは引責辞任すべきだと思うが、その予定はないようだ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0965名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0966名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0967名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパラパラめくってたらその中に「Appleの買収を検討しているSun」みたいな文があった
その中でSunはシリコンバレーで一番成長が著しいハイテク企業
Appleは赤字続きで落ち目の企業って注釈が載っていた
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0969名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0970名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/l50
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0972名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今こそSunとApple統合して、NCを家庭に普及させて欲しい。
サーバーは家庭用のブロードバンドルーターでもあり、Firewallでもあり、NASでもあり、
そしてクライアントはノン・スピンドル。それをパッケージにして売り出せ。
イメージとしてはMacOSX ServerからNetBootでMacOSが使えるSunRay 1があれば（・∀・）ｲｲ!!
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれは両社の主客が入れ替わってないか？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなものPCとLinuxだろうがSolarisだろうが簡単にできんじゃん。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ、Mac OSがSunOSになりそうだった頃の話。
Appleの主任アーキテクトがそう主張していた。
買収の話も進んでいたが、ユーザからの大ブーイングで頓挫した。
まずSunOS採用→買収と進めば、うまく買収まで持ち込めたかも。
結局Jobsが帰ってきてMac OSはNEXTSTEPになった。
ちなみにこの頃Solaris用OPENSTEPやMAE(Mac OS Application Emulator)があった。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0977名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0978名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるだろうとは予想していても、実際にそうなると確信して投資するほど
ではなかった。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0980名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGんなことない。確かに確信的に投資できない経営者はいた。
確信するのには、ある意味、狂気が必要だからね。
それでも、確信的に投資するやつもいたよ。だから、今がある。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG対象は PC じゃないかもしれんが。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG96年のﾏｶにはｱﾎﾟｰのOS選択に口を出す力があったんだ！
ﾑｶｼﾊｽｺﾞｶｯﾀﾉﾈｰ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺が営業やっていた頃、どこの大学とはいわないが、AppleTalkを
サポートして欲しいと投げてきた教授がいた。
たしかフリーソフトでSolarisでもApple Talkと通信を行うことができ
たと思うが、ちょっと提案仕切れなかった。
というよりも、当時、Network is the Computerとかなんとか銘打って
押し進めていたものもあり、また、その後SunRay + Tarantellaやら
MetaFrameなんかでの運用に切り替わってちゃった経緯がある。
Mactintoshを端末で使いたいというのはわかるのだが、OSXじゃない
Macを無理して使う理由がよくわからなかった。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>たしかフリーソフトでSolarisでもApple Talkと通信を行うことができ
CAP(Columbia AppleTalk Package)だね。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG所詮、商用OSにはかなわない気がする。
俺としては、商用UNIXの中ではSolarisが一番使いやすいと思ってる。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなぜなら、目的自体は特許によって守られないし、
大抵はある目的を実装する手段は複数存在する。
だから特許の回避手法なんて幾らでも存在する。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0988名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGある会社が持っている特許技術が業界の標準になることもある。
その場合、Linuxには実装できなくなる。
別の方法を探すにしても、それが、業界に受け入れられるとは限らない。
商用OSならライセンスを取得してOSに実装することができるから、
フリーのOSには限界があると思う。
重要な技術ほど、開発にお金がかかる場合もあるし、お金がかかれば、
無料で公開するはずがない。
ただで生まれる技術なんかないことに気づけよ。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういうことを言う人はWindowsを使えばいいのでは。
MS-Windowsは素晴らしい製品だと思います。
UNIXなんて既に終ったものですよ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG例えばどんな技術？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別の方法で回避するまで、ディストリビュータが特許料を支払わなきゃならないし、
その間フリーではなくなるね。
Linux相手にステルス特許を狙ってる企業もあるかもね。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0993名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0994名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0995名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトウェア特許問題スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061982926/
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindows の場合、「既存の資産を生かす」という点でどうか、と。
もっとも、これはポテンシャルの話であって、それを実際有効に活かすことが
できるかは別問題だが。
0997鵜飼教授
NGNGところで財前君、SolarisのソースはまだGetできるのかねぇ？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0999名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1000名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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