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Sun Microsystems最後の航海

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun Microsystems最後の航海

目指せ最大のスループットコンピューティング!
向上したスループットは顧客の流出量だった、なんてしゃれにならない。
株価の低迷し、ついに格付は投資不適格。
ハイエンドを提供するだけでは新規顧客を獲得できないと気が付いた2003年。
悪循環を断ち切り、新規顧客を他社から横取りできるか!?

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
0827名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MicroSPARCなんていう舐めた製品だった
0828 NGNG
386iとSunRay の間ってのがよくわかんないけどw
いわゆるThinClient の考えを実現するものとして
JavaStation だったんだろうけど。
ほとんど実用にはならなかったんじゃないかな?
幻のWSっていえばやっぱ SPARCstation Voyager だろ?w
0829名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
数年後にはSun Microsoft社に。
サーバ事業はsun閥に移行していく。
0830名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Microsoft Solaris2005 Enterprise Server

0831名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MSF Microsoft,Sun,Fujitsu
0832名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
株価下がるの早すぎ
0833名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このぶんだとSunと富士通がLinux事業から撤退するのは時間の問題だな。
0834名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんで富士通も?
0835名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>826

JavastationにはJavaチップは載ってなかったよ、
Microsparcだったか、実質SS5のDiskレス版だったような。
秋葉の中古で千円で売ってたから、買って中身見てくれ(笑)

んで当時発表されたJavaチップって結局量産されなかったのでは??

0836名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
fujitsuがSun製品から撤退するのは時間の問題だな。
0837名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
事実上、Sun製ハードからは撤退してるけどな。
Sun互換ハードも撤退するってことか?
0838 NGNG
>>835
たしか試作レベルで終わったよーな気もするね。

サンってサーバーはF通に作ってもらうんじゃなかったの?
もう変わったのか?
0839名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
酸性品からアルカリ製品に変わるんだな(w
0840yukariNGNG
Sun OS 4.1.4以後がないのが寂しい。
0841名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ひとつのバイナリを大事にするのが未来のコンピューティングだと思うね。
オープンソースのやり方では、パッチひとつあてるにもソースからコンパイル
しなくちゃいけない。
0842名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
馬鹿か?オープンだろうとクローズドだろうと変わらんな。
0843名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大体「ひとつのバイナリ」って言葉の意味がわからん。
オープンソースを堕したいために無理やり文章書いてるな。
0844名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「SPARC戦略マンセー」では
0845名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>844
SPARC?そういえば、昔そういう名前のCPUがあったな。
Sunとか言ったっけ? そういう名前の会社のCPU。

0846名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>841 口ではそういうこと言いながらgccやらapacheやらフリー版sendmailしか使ってない奴多すぎ。
SunのC compilerやIDEやweb serverやmail serverを買ってプロプラソフトを盛りあげろっつーの。
0847名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>846
もしSolaris上でVS.NETが動いたら
Linuxなんて見向きもされなくなるだろな。
0848名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>847
もしSolaris x86上でVS.NETが動いて
Solaris x86にLinuxなみのドライバサポートと対応アプリがあって
SunがRedHatなみの有望企業だったらなー
0849名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>845
SPARCはTexas Instrumentsが作っているんではなかったか?

SUN 3はMotorola 680X0だった。
そのころライバルだったApollo DNもMotorola 680X0だったような・・・。
SONY NWSも680X0だった。後にMIPS版もでたが。
Motorola 88000採用したWSってほとんど見ないね。オムロンのLUNAくらいしか見たことない。
0850名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>847
VS.NETが普及するかどうかさえまだ良く分からないでしょ。
実際、IISとASPは敗退したし。

まあ、SunとしてはJavaと両方可能性残すのがいいだろうけどね。
0851名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>848 SunがRedHatなみの有望企業だったらなー
RedHatにJavaが作れるか?
RedHatに独自CPUが設計できるか?
RedHatにMicrosoftを特許で訴える根性があるか?
RedHatなんかと比べるなヽ(`д´)ノ ウワァァァン
0852名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>851
レッド法度はもう筍企業じゃないよ。
Sunもある意味創生期を抜けたがな。
0853名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
創世期か。次のフェーズは何で飯を食うのか。
Sunって好きだけど最近のSunって魅力がない。昔の様な革新的な技術でうるさい顧客を黙らせてた頃がナツカしぃ。
0854名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ソフトウェアの世界にイノベーションなんてもうないよ。
自動車といっしょ。モデルチェンジと広告で商品売るの。
0855名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ワープロなんかは一般利用者の使う域を超えてきたと思うけど、
ソフトウェア全般でイノベーションがないなんてことはないだろ。
0856名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ファイルシステムとデータベースを置き換える何かが出てくれば
その何かがイノベーションを提供するよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>856
無理だろね
0858856NGNG
>>857
一応アイデアは有るんだ脳内に
自立極小オブジェクトによるニューロン模倣型コンピュータ(cellコンピューティング世代向に
ネットワーク帯域もCPU能力も鬼の様に使いそうだから
近々には無理だろうケドね
0859名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>858
革命理論を脳内で精々弄繰り回していてくれ。
民衆は恐らくキミにはついていかないだろう。
0860名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>859
うん。がんばるよ
0861名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>854
> ソフトウェアの世界にイノベーションなんてもうないよ。
これは言い過ぎだろう。
0862名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
856はゲーハー板がお似合い
0863名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunFire+Solaris+WinFS。uptime低そう。
0864井野弁償NGNG
誰かが俺を呼んでいる
0865名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
▼\           /▼                          ,r''ア⌒\、彳  .↑  }
 \ \       / /     | ノノノ人ヽ            /    / .i′..r'''ξ ),  ′ .,}
   \  ~⌒~⌒⌒ \/     | (●´ー`) ノノノ人ヽ   /      ! } .@ .} .\__,.ノ′
  (  / \  ヽ、、、ヽヽ     | (_||―||つ (〜^◇^) / ∂/ハ)ヽヾl._.\  ,/゙ びよよよ〜ん
   ( /   ー   ー | |       |  |__| \T ̄ ̄/  (;●´ー`●l'''アl'<ずいぶん弱い測りだべ
   | |   ・   ・ | |      |  (___)__).  └ /     (     )││|
    | |  ●  ー ●| |    ∧∧∧∧    /       |   ノ ノ ││|
   /  \       /ノ   <.   な > /        (___)__)││|
  /       ̄ ̄ ̄  |    < 予 ち >        r─────‐〜'‐ト
――――――――――─< 感 ス >―――――――――――――――
         .。.:*・゜☆<. ! ! レ >    
             ☆    <.   の >        〃~~ヽヽヽ
    ⊂⊃     /     ∨∨∨∨ .\        (●´ー`●)<これはいいべさ〜
 へ(●´ー`●) /     / /川川川\ \      ⊂┯⊂ ) =-  
彡  つ  つ       /  /川  \||||川|   \     ヽ\ ヽ ヽ≡=-         (´´
 〜   /       /   川||| /  卅川|    \    し\`J ≡=-       (´⌒(´
  (/ (/        /    |||||  ・  ・  ||       \  ((~ ̄(◎) =-  ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ゛         /       人 ● ー ●刈       \  ゴ゙ーーーーーッ  (´⌒(´⌒
0866名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>861
>> ソフトウェアの世界にイノベーションなんてもうないよ。
>これは言い過ぎだろう。

そう言ってくれる人がいると助かる。
0867名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>828
>>幻のWSっていえばやっぱ SPARCstation Voyager だろ?w
386iだよ。
0868名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
sun.co.jpより。

「今Ultra SPARCIII搭載のSunFireサーバを購入すると、
UltraSPARCIVへのアップグレード・コストが大幅ダウン」


そーじゃなくって、UltraSPARCIVの値段を下げろっつーに。
日本での商売はもっと単純でヴァカっぽくなきゃだめなんだよ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SolarisをPowerPCに移植しようとしたりして、いろんなCPUに移植しようとしたころがあったのに、
Iteniumに移植しなかったのは、現時点ではSUNの判断ミス。
昔はモトローラの68系CPU使ってたのに、今は自社のSPARCに固執する理由がわからない。

メインフレームやミニコンからUNIXへのダウンサイジングが起こったころは
UNIXマシンがミニコンの性能を抜き、価格性能比でメインフレームを抜いたからなのに、
コンピュータは価格性能比がとても重要なことを忘れているのか。
CPU自体が、コンピュータメーカーが独自のアーキテクチャを使う時代は終わり、
昔のように半導体メーカーのCPUを複数のコンピュータメーカーが使う時代に戻りつつあると思う。
Iteniumではなくても、Opteronという選択肢もあるので、SUNとしては、Opteronの性能が
向上すればいいんだろうけど。

いずれにしろ、SUNはCPUのアーキテクチャより、Solarisやその他のソフトで勝負した方がいいかな。
0870名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうかな?
itaniumに手を出さなかったの *だけ* は正しい選択だと思うけどな
Solarisでいろんなアーキテクチャをサポートするのはしんどいし
0871名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
itaniumは、hpが深く関与していたからSun的には採用できなかったのだと思われ
0872名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーかm68kの頃はCPUは同じでも各社がハードメーカだったよな。
アーキテクチャは各社バラバラだったから
同じCPUでも価格差をいくらでもつけようがあったけど
今じゃどこもかしこもPC/ATアーキテクチャベースだから
非互換部品とか使って小遣い稼ぎできないんだよね。。。
0873名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun、x86版Solarisを低価格で量販
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/20/news013.html

Sun Microsystemsはx86版Solarisの販売促進のため、4月27日から
今年末までの期間、世界各国で100本、500本、2000本という単位で
同OSを一括購入するユーザーに年間契約制のボリュームパッケージ料金
を適用する。
0874名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ユーザーが今時どうしてもOSにSolarisを使わなければいけない理由ってあるんだろうか

1.Solaris上でないと稼動しない開発環境、アプリ、業務システムがある
2.Solaris自体に他のどのOSよりも操作しやすい、安定性がある、安価である、パフォーマンスが高い、高セキュリティ等のメリットがある
3.SunやSolarisのサポート最高
3.SunやSolarisって良さそうだなという単なるイメージ
0875名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1-1.Solaris上でないと移行コストがかさむ業務システムがある
0876名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ボンヨウキのOSをパソコンで動かす喜びに近いな
0877名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>874
富士通にシステムを丸投げ
0878名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
配属された研究室がまだSUNのワークステーションなんて使ってるんだよ。
2004年にもなって大学でSUNだぜSUN。信じられるか?数えたら一部屋で12台も稼働してやんの。
冷却ファンがブンブン五月蝿いし、クソでかいCRTは場所とって邪魔だし、何やらせても遅いし。
「昔おちゃめで買ったライセンスはあるけど嫌がって誰も使わない」状態で
倉庫の片隅でビニール被せられてるのがSUNのあるべき姿だろ?
まったくとんでもない研究室に来ちまったよ。もっとよく調べるんだった。
0879名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IRIX使ってるとこよかまし
0880+++NGNG
>>869
SUNは一時Itanium採用を決定してたのにね。
Merced遅れと、SUNの取り組みがルーズで、Intelと喧嘩状態になって没に。

http://www.techuser.net/index.php?id=46
最近の記事でこういうのあったんで少し意外だった。
Opteronに手出したんだから、今さらItaniumというのは難しいんでないの、と。

>SUNはCPUのアーキテクチャより、Solarisやその他のソフトで勝負した方がいいかな。
こういう意見はよく耳にするんだけど、それはダメでしょう。Appleもそうであるように。
ハード売ってなんぼの世界に意地でも固執せねば。
0881名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IRIXイイヨ。
Solarisよりイイヨ。
少なくとも使いやすい。
0882名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
メンテナンスされなくなったIRIX6.2とか5.3なら萎える。
0883名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IRIX も Solarisも、フリーソフトウェアのコンパイルが日々難しくなってるのでだめぇ。
昔は、他のOSはともかく、SunOSなら間違いなくコンパイルできたってものが多かったのにね。
0884名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunOS 4.1.4 のソースがフリーで提供されるらしい




と妄想してみる
0885名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おまえらSunOS 4.2が出たらいくら払いますか?
0886名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
8800えんぐらいだったらかってもいい。
でも、GnomeDeskTopだったら買わない。
0887名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ソースなら買いますが使いません。
0888 NGNG
やっぱSunView だろ!w
0889名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Suntool?
0890名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このスレこれで終りだよね?
次スレはないよね?
スレタイどおりホントに最後の高階になりましたね。
おめでとうございます。
0891名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun Microsystems 〜Microsoft Sun部門への序章
0892名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunのJava Desktop System 2.0、5月リリースへ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/23/epic01.html

日本語版の情報が入って来ない中、早速バージョンアップらしい。
出たら話のタネに買いたいと思ってるのに。
0893名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunの次に来るのはどこ?
サーバベンダというより、storageベンダか?
0894名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
3の次は4じゃろが
0895名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunのType6 USBキーボードをWindows2kで使用したいのですが

@ 左端のCopy、Paste、Cut等のキーを使用できるようにしたい

A 日本語変換モードから直接入力モードにできるようにしたい
   (直接入力から変換モードはできる)ちなみにIME2000

ご存知の方、教えて頂けますと大変助かります。

以前「秀caps」とやらを試して見ましたがダメでした。


詳しい方、当方知識が素人並ですので
御教授よろしくお願い致します。

0896名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>893
もう何もこない
0897名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
私はSunがOpteron搭載したSolarisプリインストール・デスクトップを
出したら50万出しても買い換えます。他にもそういう会社は多いと思う。
メモリは1GB以上、HDDは120GB以上を希望。
 これでSunは危機を脱出できると思うんだが。。
0898名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>897
それ発売しても買うのはシステム開発会社だけだろうな
一般のオフィス需要は全く無い
0899名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>897
100台のデスクトップを売るより1台のFire**Kを売ったほうが儲かる。
0900名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>897
それは何に使うの?
0901名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
当方、半導体設計部門におりますが、Sunの古巣マーケットであるEDA/MCADなどでは大容量メモリと安定性が求められる領域ではOpteron/Solarisが救世主になるかも。加えてNetApp Filerがあれば言うことなし。NetAppのsnapshotファンもこの業界ではファンがおおいでしょう。
0902名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確に、SPARCが遅すぎてProEのライセンス高すぎ。HPのV2500をつかってました。NetAppはすばらしい。snapshotっていいね!
数テラのバックアッブも数秒でよく助けて貰いました。
SunとNetAppの愛称がいいのにSPARCが・・。残念だ〜。
0903名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>901
>Sunの古巣マーケットであるEDA/MCADなどでは大容量メモリと安定性が求められる領域では
>Opteron/Solarisが救世主になるかも。

SPARC<->x86間でのソース互換は標榜しているが、バイナリ互換はないので
アプリが移植されないとSPARCをリプレースするには至らないと思うのですが。
0904名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうなんですよねー。既存のバイナリ資産がx86でも継承できればいいのですが、これはSunではなくISVに相談することかなー。でも、Opteron solarisには期待してます。コストパフォーマンスっていってもソフトウェアに比べればH/Wなんて安いもんです。
0905名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
和解とかいってるが実体はMSに資本注入してもらって言いなり。。。。
0906名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>898
一般のオフィス需要がないんだったらシステム開発会社も買う必要ないじゃん
0907名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
若いとかいっているが実体は年寄り。。。。
0908名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
若いといってるが実態は月に一回。。。
ではなくてAppleの時と同じ取り込まれ方だな。
0909名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>897
プ なんていうか、言っている事が引き籠もりと同じだな(w

なにが、これで危機を脱出できるだよ。 こんなもの何台営業に
売らせるつもりなんだ?馬鹿が。

はっきりいってWS売ったところで、多少のたしになるくらいで、経
営にはなんら大きなプラスにもなりゃしない。

しかも何が他にもそういう会社は多いと思うだぁ?
いらねぇよ。普通の企業は
0910名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MSとしてもSunが強敵に身売りされるのは困ると思ったのだろ。
生かさず殺さずの和解。
MacみたいにSolarisでMS Officeが動くようになるかもね。
0911名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうも和解の意味を勘違いしてるバカが多いようです。
0912名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>910
あれだね.他に取られるくらいなら,自分ところで飼い殺し
金のある球団のやり方だね
0913名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
新規開発案件でSunの大型機を使うといったら、Oracle稼働させるインフラとしてだけだよね。
0914名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>913
情報部門がSunしか使えない馬鹿のすくつ(←何故か変換できない)場合に限る。
0915名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>910
は?そのようなことは100%あり得ないわけで。
0916名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>913
WebLogicとか動かすAPサーバにも使わないっけ
0917名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>915
すごい自信だな。信仰に近いと思われるが。
0918名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>914
巣窟のことですか?(ソウクツ)



・・・
0919名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunのType6 USBキーボードをWindows2kで使用したいのですが

@ 左端のCopy、Paste、Cut等のキーを使用できるようにしたい

A 日本語変換モードから直接入力モードにできるようにしたい
   (直接入力から変換モードはできる)ちなみにIME2000

ご存知の方、教えて頂けますと大変助かります。

以前「秀caps」とやらを試して見ましたがダメでした。


詳しい方、当方知識が素人並ですので
御教授よろしくお願い致します。
0920名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
強敵ってどれのこと?
0921名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>918
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i14
0922名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>918
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html
0923918NGNG
>>921 >>922

流行ってたのね・・・。


鬱ダ・・・
0924名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>923
いらっしゃい、新人さん。2ちゃんねるに染まっていないことは、
ここでは貶されることだが、世間的には不名誉なことではない。
人前ですくつなんてついつい言ってしま
0925名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>913
単純換装ならともかく、いまどき新規でSunはなかろう
0926名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大型案件ってどれくらいのCPU数かは?だけど、8CPU以上だとSunはOracleには向かない。CPU単体性能からみて、Oracleライセンスが高すぎる。
いわゆるdot com priceのレンジのマシンがせいぜい。
V220,440とか。
ドメインを切れてもサーバ単体ではアブナカシクテ運用できない。
ストレージもミドルクラスはちょっと不安だし、他社を提案する。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。