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Sun Microsystems最後の航海

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun Microsystems最後の航海

目指せ最大のスループットコンピューティング!
向上したスループットは顧客の流出量だった、なんてしゃれにならない。
株価の低迷し、ついに格付は投資不適格。
ハイエンドを提供するだけでは新規顧客を獲得できないと気が付いた2003年。
悪循環を断ち切り、新規顧客を他社から横取りできるか!?

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>66
それが一番痛いな
まあ、それはSunだけが悪いわけじゃないんだが…

>>54
gccに限らずコンパイラ固有の拡張機能は移植性を考慮する場合
普通使わねーだろ。
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>61
駄菓子菓子、富士通のSPARC64 Vは速いんだなこれが。
0069名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>67
> gccに限らずコンパイラ固有の拡張機能は移植性を考慮する場合
> 普通使わねーだろ。

普通のプログラマが移植性を考えて書いてくれる世界に生まれたかった...
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>69
労働環境が悪すぎです。

転職しなさい。
0071  NGNG
>>61
たんにTIが亀だっただけだろ!
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
プロトタイポしてると関数ネスト平気で使っちまうしなwwww
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
てか、このスレにいるPGらしき人間って
コンパイラ依存のコード書くのが当り前の低能しかいないのか?

Sun周辺の人間だったら、Sunもお終いだな。
0074名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
インラインアセンブラ使ってます。
ごめんなさい、ごめんなさい。
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>74
それgcc固有の独自拡張機能じゃないだろ
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これ聴いて、懐かしの80年代を思い出そうぜ!
http://www.yimpan.com/Songsite/Lyric/index.asp?sid=3800
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まぁ今の若い世代はUnixといえばOS Xだけどな
0078名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>77
シーーッ!!
迂闊にUnixなんて言うとSCOにたかられますよ。

OS XはBSD系 と言っておいた方が無難です。
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
舞台裏ではSC○の魔手が 4.4BSD-Liteにも伸びてきてますよ既に
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>79
伸びてません
SCOは伸びてると思わせたいだけですよ。
そんな事よりもSCOのせいで、Unixそのものが危いような悪寒。

道連れに死なれた挙句に、Unixの権利がMSに渡り
あっという間に、各Unixベンダが血祭にあげられる…なんて事もありえない話じゃないし…
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CもC++もSCOのものなんだっけ?
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
そのうち、そんな事も言い出しそうな悪寒。

SCO「UnixもBSDもLinuxもMacもCもC++もC#もobjective-Cも何もかも全部うちのものだから金よこ うわなんだおまえやめr」
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
c++に関してはもう言ってる
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=5651&KEY=1049123895&START=13

流石
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
微妙にレスアンカ間違えた
>>81じゃなくて>>82
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
裁判負けたらカルデラ社として出直しちゃうんだろうなきっと
オリジナルのSCO可愛そう・・・
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>83
非公式にやってるって…
まさか、「ライセンス持ってない事がバレたら困るからコソーリやってました」ってことかよ。

悪質すぎ
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに、富士通のSPARC 64Vは速いうえ、UltraSPARCみたいに
頻繁に故障したりしないな。

Sunと富士通が合併して、Sunのサーバラインを廃止してくれれば、
まだまだ、IBMやHPと渡り合えると思うんだが。
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Caldera OpenLinuxはとてもすばらしいです。Lizardが実にいいソフト
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Caldera時代からいる社員は
どこからともなくやってきた糞CEOのせいで酷いめに…
可哀想(⊃д`)
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
富士通はいくら早くて壊れなくても
ほしくない
0091名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunは遅くても壊れまくりでも良いから欲しい
仮にそう思ってるのが極一部であっても…!!
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>60
あれも速かったよね。Alphaだったっけ
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃあF通のマシンにSunのロゴマークつけて売ればいいんじゃん(w

要は「ブランド=Sun,中の人=F通」にしてしまえばいいか,と.
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>93
ニッケイによると4月にそれを発表するんはずだったよなあ、確か
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
fujisun
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>92
DEC !! DEC !! DEC !!
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>80
それができないから代理戦争をさせているのでは。
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なまいきなIBMをこらしめてやる!(マクネリ&ゲイツ
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>98

どんな方法にします?
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえずIBMロゴでSunマシンを売る
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SGIはSUNの敵ではありませんか?
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>今後はItaniumが衰退することで、情報システムの選択肢として
>「x86プロセッサ(Opteron、Xeon)+Linux」「x86+Windows」
>「SPARC+Solaris」の3種が残るとの考えを示した。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200403/19/sunamd.html

Solaris/Opteronは??
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう無茶苦茶だな
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
妄想を外に向けて発信すれば
単なる基地外だよね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>今後はItaniumが衰退することで、

衰退もなにも、まだ普及してないんだが
まじめに市場分析してんのか?
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SPARC+SolarisよりはItanium+HP-UXやPOWER+AIXやPowerPC+Linux等の方が
なんとなく生き残りそうな気がするのは私だけでしょうか。
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
μ5120より速いの作れば生き残れるかもよ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>60
MIPSのMIPS、DECのαが入ってないところがニワカっぽい。
PowerPCじゃなくてPOWERになっているのはいいけど。
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>106
前者 3つを支えている企業の体力で比べると、
一番はやく落ちそうなのは Sun だな。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>106
Itanium + HP-UXは駄目なんじゃないか?
HPはLinuxに流れそうな気がする。そのくらいHP-UXに対するこだわりはなくなっているだろう。
SunはSunOS捨てられないだろうね。
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SUNが業績悪化したのはハイエンドサーバーに偏って、PCサーバーに力を
入れなかったからかもよ。
いまさらOpteronサーバーに力入れても、遅いかも。
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>110
SunがSunOS捨てたら、Sunじゃない。
そんなSunに興味はない。

みんなLinux採用したら、自分のところで研究開発しないDELLと同じかと。
低コストでの生産技術ではDELLにかなわないだろ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Intelが高性能のIteniumやXeon用の32WAYのチップセット出したら、
サーバーマシン市場は終わりだね。
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>112>>113
Linuxを中心としたオープン化はもう避けられない潮流なので

・高コストでもSolarisがLinuxより優れている所(安定性など)
・SPARCがIntelやAMD、IBM製MPUより優れている所
・Sunアーキテクチャーを用いる事による優位性

これらをユーザーにきちんと提案出来ないとやばいだろうね
少し前だとSunを使ってれば安心という評価もあったんだろうけど
今じゃ絶対にSunじゃないとダメだというものは何もないと感じる
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBMってなんでThinkPadにPowerPC積まないの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>115
積んだら買う?
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔あったけど誰も買わなかったな
せいぜいIBMマニアくらいだろ買った香具師は
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
インテルが待つ「ItaniumがXeonを超える日」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200402/20/idf.html
これらコメントから分かるのは、インテルが、(1) Itaniumの価格性能比がXeonに追いつく、
(2) 性能を求めるアプリケーションが64bit対応になる、というタイミングを必死に待っていると
いう点である。それがいつか。前述の2006〜2007年というコメントのように、同氏は数年内と
見ているようだ。変化というのは、意外とドラスティックにやってくるものである。
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun は Java や Solaris 等の S/W に集中して,
SPARC 等の H/W は富士通にまかせちゃえばいいのに.
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/23/epc08.html
「これでデスクの上に黒電話を置く必要がなくなる。これが私の夢だ」とマクニーリー氏。
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>119
Fの子会社にならなきゃできない相談だな。
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>121 Fの子会社になれば,とりあえず経営不安説が打ち止めになるし,
むしろ取引先・投資家等には安心感を与えることになるのかも.

敵対的な企業に買収されるよりはずっとましだし,Sun のメンツを
保てるようなお膳立てさえ整えれば,決して悪い話ではないような.
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunのハードを売らないFは敵対企業
0124名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>122
F自体経営危機でどこかに買収される話もあった
それが流れたのが財務状況が予想より重症だったから・・・との噂が
大体海外でFの知名度なんて殆どない(投資して子会社化してる海外企業はあるが
Fの名前は表に出してない)
いっその事HPが買収しちゃえば旧HP、COMPAQ、Tandem、DEC、そしてSunが混在して
笑っちゃうかも知れんが
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>124
>大体海外でFの知名度なんて殆どない
そうか?どこの馬の骨かわからんゴロ企業がintel CPUで100Mhz以上出す記述はウチのもんだとかいうわけわからん理屈で訴えた企業の中にFも入ってたぞ。
肝心のintelは入ってなかったが。
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
記述 ×
技術 ◯
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
業界が変化するなか、10年昔の変化ない対応が今評価されていない。
時代に合った対応が必要である、すなわちエンドユーザの声が届いていない。

裸の大様なの、彼は、、

下の同じ、、

野球のつもりが、サッカーに変わっていたのね。

投手が一杯いるが、点差が広がり過ぎて、出番なし。
打者も、ボール蹴れない、スパイクも違うし。

次のゲームは、何か。
0128名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>123 ん? これは?
http://primeserver.fujitsu.com/sfamily/products/lineup/

>>124 まぁ経営体力を IBM なんかと比べたら勝負にもならんだろうけど,
少なくとも今の Sun みたいに,いつこけるかも知れんというほど
不安定ということでもないんじゃ?
0129名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>111
Sunが今の袋小路のどうしようもない状況に陥ったのは

1.ハイエンドサーバーに傾倒し、肝心のワークステーションを蔑ろにしてきた
2.エンドユーザを無視してきたつけ(Sun以外は金にならなくともPCを扱っている)
3.結果、知名度の低下 CMの作り方にそれが現れている
4.現に、Sun自体が会社の社長だけが見てくれればいいなどとほざいたことがあった
5.完全にDECやCRAYといった企業と同じ道をたどっている
6.Linuxを完全に舐めていた
7.Cobalt社を買収し、結果この会社のポテンシャルをつぶした
8.何か何まで全部自社でそろえているため、投資先が分散している
9.肝心のSunは他社を投資先が分散しているとわめいている
10.ハード会社なのにCEOのオナニーでMS叩きをつづけている。正直うんざり
11.IBMの製品発表と被るような日取りで製品発表を続けている
12.IBMのレガッタを散々叩いたが、自社の方が叩く部分が多かった
13.IBMのように保守やSI事業を持たない為、不況期のフェイルセーフまるでなし
14.SPARC CPUの抱えている技術的限界
15.スループットが大事だと訴えたが、周波数といった点でIntelに見劣りしている
16.パートナー企業におんぶにだっこ。自社の営業販路を持っていない
17.理系大学に最近見限られ始めている クライアントはLinux化してきている
18.情報システム担当者がそもそもSunに特別の感情を持たない人が多くなった
19.ソフトウェア資産が少ない
20.オーバースペックな商品しか取りそろえていない。レパートリー少ない

0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そして、何よりも

「何を寝ぼけたことを」といった典型的なIT企業のオナニー夢話を声高に
叫んでいる。 時代とタイミングをわきまえていない。

ビジョンばかりで肝心の会社と技術がついていけてない

もう、IT企業の泡沫の夢に投資する馬鹿はいない。
0131名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一応>>129-130にて過去レスをあさってまとめてみた。

他にもあるかもしれないが、ざっと見ただけでもかなり
Sunにとってはいい材料なんじゃないのか?
0132名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>128
Sunの人間が「FがPRIMEPOWERという偽物を売って困ってる」と言っていたが?
0133名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun、オンラインゲーム用サーバのプロトタイプ披露へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/23/news050.html
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>124
富士通シーメンスの存在って一体(ぉ
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
名前がSから始まる会社に共通する点を述べよ
0136名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>135
CEOがヤバイ

SCOとSunならあてはまるけど…
いくらなんでもマクネリに失礼極まりない気がするな
でもまあ、一時期片棒担ごうとして(ヤバくなった途端に逃げ)たから
ある意味似たようなもんかもしれんが。
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SUNのキーボード USBtype6を
Windowsで使用したいのですが

日本語on-offキーで日本語onにはできますがoffにできません。

どうしたらoffにできるんでしょう?

お願いします
0138名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>137
秀Capsを使ってキーをフックすればいい。




0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBMもたいしたことないな。
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030812639/262
0140名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>139は世間が狭い
0141名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunとIBMを同列に置いて比べるのは
AppleとMicrosoftを並べて比べる位無謀で意味の無い事だ。

このスレ住人は十分わかってる事だけどね
0142名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>141
言い得て妙だなぁ。
つか、業界に少しでも首突っ込んでる人なら、I の凄さなんてわかってる
でしょ。あそこと比べることができる企業なんてないよ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBM=電電公社
0144名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Iはメーカーじゃなくてサービス会社ですからね
これほめ言葉ね
0145名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AppleとSunが合併して一緒につぶれてくんねーかなー
0146名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サンキストのリンゴ粒ゼリー
0147名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>144
日本の銀行は金融業であってサービス業じゃない
ってのと同じ?
0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>145
いや、AppleとSunは合併効果ありそうだな。

旧Sun → サーバー担当
旧Apple → ワークステーション担当

と、営業・流通などで相互乗り入れすれば拡販できそうだ。

SunBladeワークステーションはリンゴマークつけて電器屋に
並ぶようになって、Xserveは対IAサーバー戦略の前線に立つ。

これは結構イケるんじゃないか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5年前に一度SunがAppleを買いそうになったことがあるが…
SunOSにしとけば、FreeBSD由来のbugに悩まされることもなかったのにね。
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>FreeBSD由来のbugに悩まされることもなかったのにね。
具体的にあげてみてください
0151名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunOS由来の原因不明なハングに悩まされることになるかと
0152名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>150
> >FreeBSD由来のbugに悩まされることもなかったのにね。
> 具体的にあげてみてください

http://www.macosxhints.com/article.php?story=20031028005216891
Darwin-devも読んでね。いぱーい出てくるから。

>>150
Darwin 7はFreeBSD 5に追従してるから、そういうレベルの問題の量じゃない。

ま、SunOS関係ないから、続きやりたければ、Darwinスレか、新・mac板で。

0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunはメーカーじゃなくてソフト会社ですからね
これほめ言葉ね
0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それはむしろLinuxでNFS使うほうがわるいような。
0155名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxもここ一ヶ月ぐらいで猛追してるけど、まだまだねー
0156名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>155
「虚勢」は大分前のスレタイだから
その手の戯言はスレ違いですよ
0157名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>156
>>154を受けてのレスだったんだが、何かまずかったか…?
ここ最近のcommit logの中でnfs関係はかなり多いが…
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
NFSのv3とv4って何が違うの?
0159名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>157
そういうことでしたか、スマソ
0160名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Red Hat、43%の増収。4四半期連続の黒字
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/24/epc07.html

Red Hatは2004年度の業績について、Red Hat Enterprise Linux(RHEL)製品が貢献したと説明している。
ケビン・トンプソンCFO(最高財務責任者)によると、RHEL製品の採用は、同社の予測を上回るペースで進んだという。
0161名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一般ユーザー切り捨てたのが裏目に出るとか散々言われてたのに
意外とやるね。

DellとOEM契約したのが良い効果をもたらしたのかな。
0162名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もはやRedHat以外に考えられないでしょ。
サーバーでRedHat使って、家じゃ好きな他のものを使ってる。
GCCやbinutils開発してるんだから、ある程度は儲けてもらわないと。
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Redhatは地味だけど、技術力あるからね。
一般人切り捨てた時に散々文句言われてたけど
それまで懇切丁寧なサポートしてたし、
他のプロジェクトへの資金的な協力も技術的な協力もしまくってたし。

能力的な評価は低くないはずだ。

ただ、SuSE(Novell)にも頑張って欲しいところだな。
Redhatばかり前にでると、またLinux界のMSとか不当な評価受けちゃうし。
0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
RedHatの急成長もSunのローエンドを食いつぶしたところで終わりだろうけどな
0165名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
単なるサービス業者とハードベンダを比較するのはどうかと

あと、Sunって比較できる程の業績上げてます?
0166名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういやRedhatってサービス業者なのね。

サービス業者がSunのローエンド食い潰すってどういうこと?
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