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Sun Microsystems最後の航海

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun Microsystems最後の航海

目指せ最大のスループットコンピューティング!
向上したスループットは顧客の流出量だった、なんてしゃれにならない。
株価の低迷し、ついに格付は投資不適格。
ハイエンドを提供するだけでは新規顧客を獲得できないと気が付いた2003年。
悪循環を断ち切り、新規顧客を他社から横取りできるか!?

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
0404名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunに好意的に解釈すれば、2000億円払うからJavaを使わせてください、なのかな?
Javaに.NET拡張を取り込めれば、長期的に見ればMSにとってもハッピー。

Sunスレとしての問題は長期的にみたときに、
Sunが Java+.NET な世界に食い込める余地があるかどうか。。。
0405名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>403
いや、逆っぽい。
SUNがMSに対してJ++もしくは類似品の復活を許可。
そして建前上、Javaと.NETの共同開発。
明らかに.NETの一部になりそうなJava。
0406名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
言語としてのJavaは強化継続されるが、環境としてのJavaVMがCLIに置き換えられる。
0407名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5ドルを超えた今、SUNの株を売るべきか悩むところです。
いや、10ドル到達まで我慢か。。
0408名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SUNのSCO化がより一歩前進しました。
0409名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マクネリは勝負をあきらめ、Javaの未来はMSのものとなった
0410名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
終ったな。。。次に終るのはOracleか?w
0411名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
悪夢
0412名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunにとって「Microsoftが.NETを捨てる」の次くらいに良い選択肢なんじゃないのー?
0413名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「SPARCをMicrosoftに押し付ける」の次の次くらいに良い選択肢
0414 NGNG
SPARC 用の Windows 作ってもらえよ!>>スコット
0415名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Microsoftは喉から手がでるほど欲しかったJavaが手に入った。
Sunは同じく喉から手がでるほど欲しかったキャッシュが手に入った。
0416名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>414
残念ながらスコットのクビも飛びました。
0417名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今までだってWindowsでJavaは動いていたわけだし、
手に入ったってどういうこと?支配権が手に入ったってこと?
金にならないLinux+Javaっていう組み合わせの排除が最終的な
目的なのかな?よく知らんけど。
0418名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Microsoftによる「拡張」もとい「改悪」が許可されました。
0419名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MSはJavaの開発の方向性に大きな発言権を持てるようになったのが
最大のメリットだろうねぇ。
0420名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5$超えたら下落しますた
0421名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5$が抵抗線みたいだね
0422名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>417
Javaと.NETが合併すれば当然のように言語依存度の低い.NETになる。
MS謹製.NET CLI動くのは現状、Windows/MacOS/FreeBSD。
ここへSolarisが追加される。そしてLinuxが消える。
0423名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あの微妙すぎるJ#ってどうなるんだろ?
0424名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SPARCサーバもどきのPRIMEPOWERに市場を侵食され、
今度はJavaもどきに市場を乗っ取られるのですか。。。

MSのOSシェアは圧倒的だから急激だろうな。
0425名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いよいよ時代はCommonLispですね;-)
0426名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SolarisはServices for UNIXの一部になります。
0427名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBM「おいSUN JAVAをオープンソースにしてくれよ」
SUN「そんなことしたら私の存在理由がなくなるじゃん…」
IBM「お前邪魔なの。さっさと死んでくれ。その方がJAVAの為になる」
SUN「ひ、ひどい! ブチ切れた! 悪魔に魂を売ってでも生き残ってやるわ」
0428名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
逝ってよし
0429名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ビルジョイもマクネリもいないSunなんて・・・。(つД`)
0430名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
リッチーもジョンロードもいないDPみたいなもんだな
0431名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ついこの間まで、MSを悪の帝国と人類の敵とか
言ってたのに、ついに軍門に下ったか。嗚呼。

もう自分の中では完全にSunは終わった。
昔憧れてたこともあった女が今じゃ場末の酒場で
やくざの女になっちまっているのを見た気分だね。

もう意味はないんだから、せめてJavaの解放とか
最期に忘れ形見をせいぜい残していってほしい
ところ。

さよなら、Sun。
No More Sun!
0432名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Certification: A Windows certification for Sun's Xeon servers will be created.
全てが終わった。
0433名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SolarisとSPARCは直接は関係ない話だし、別にいいんじゃないの?
Javaがオープンソース化することはなくなったけど、Javaと.NETで
ディベロッパの無用な混乱もなくなるだろうし、Javaのプラットフォーム
非依存な特徴で儲けてたのはIBMとBEAだけだし。
どっちにしても今後Sunが儲けられるのは廃エンドのUNIX鯖だけだろうし。
しかしJavaのJavaたる所以を失って思うのは、SolarisがただのUNIXに
なってしまったんだなってことだね。でもそれがこのスレ住人の
望みでもあったんでしょ?
0434名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun信者 やけ酒
MS信者  祝い酒
0435名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Java書くときは今だにVJ++6を使ってる。

ちょっとしたGUI付きのツールならWFC+J/Direct+Javaで.NET+C#なんぞより遥かに高速で簡単に作れるし
付属エディタのJavaDocやソースと連携するインテリセンス機能は現在でも最速最先端。
JDK1.5ベースでもなんでもちゃんと設定してやればmakeできる柔軟性。
0436名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
株価の低迷し、
0437名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
WinFXがSolarsi上でも動けばSolarsiの人気も高まるかもよ?w
まあそれは冗談にしても、Solaris/{SPARC,Opteron}っていう
UNIX-OS作りに専念してくれれば、また復活の可能性もあるよ。
悲観的になる必要があるのはJava厨だけだろう。Java vs COM/.NET
みたいにやってきたのにその対立軸がなくなっちゃったんだから。
0438名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>437
>>432
0439名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>435
NetBeansやEclipse等、他のツールと比較評価してたら感想お聞せください。
0440名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
毒饅頭喰ったんか?
0441名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マクネリ退陣は誤報でしょ?
ジョナサンが昇格したのはCEOじゃなくてCOO。
0442名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
第三帝国がついに米国の軍門に下ったわけですね。
フォンブラウンのNASA入はいつ頃でしょうか。
0443名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
残念ながら第三帝國は親類から副大統領まで出しているIBM。
そう簡単には滅びぬ。
0444名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
真田幸村や後藤又兵衛らの牢人どもを集めて徳川政権に
必死に抵抗していた大坂方が、講和のために外堀を埋める
ことを許してしまったように見える。

そのうち内堀も埋められて落城するのは必至。

そして、戦のない太平の世が実現される。メデタシメデタシ。
0445名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SunがJavaを握ってるのが気に食わない
SunのJVMは遅いしメモリ食うし不安定

いっそのこと、JavaはIBMなりどこかの会社に渡してくれ
0446 NGNG
>>420
いちおう $5.06 でクローズみたいだよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
朝日が眩しいぜ!
0448名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
4月馬鹿じゃなかったの?
0449名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>448
2日に発表したのはわざとかなと思った。
0450名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあMSから150M$戴いたAppleはちゃんとMS様に生かさす殺さずのニッチなポジションを許してもらえたし,2G$のSunもなんとかなるんじゃね?

0451名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SGIは昔OpenGLとDirectXの統合を目指してFahrenheitという名で
アライアンスを組んだが、結局何も出てこずGraphics WSのシェアを
Wintelにムザムザ譲り渡すことになった。

今後JAVAの技術革新は失速して陳腐化し、サーバシェアは極限までロスト
M$様の御庇護の下細々と生かさず殺さずで水草のように漂う運命でしょう。南無。
0452名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/1219sgi.htm
Farenheitの時のプレスリリースはこちら。
0453名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/07/nebt_09.html
それで、トドメはこういう刺し方できます。
0454名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ワロタ
0455名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちなみに凋落時期にx86に手を染めたのもSGIとSunに共通する点。
0456名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そのシナリオでいくと、MSが今一度Javaの実装者となるっていう
形っぽいね。どういうやり方かは分らないけど。
0457名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
機能は全パクリ、再実装、API名変更、パフォーマンスチューニングもしますから
これから勉強するならMicrosoft Windows Server Systemの方がいいかもよ。
場合によってはSolarisの機能も入ってくるだろうし。
0458名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun also said its servers based on Intel's Xeon and Advanced Micro
Devices' Opteron processors have been certified to run Windows.

あと、これと同じ志向の製品がSilicon Graphics Visual Workstationという名前で
WinNT4.0+Intelで発売されました。
http://www.sgi.co.jp/workstations/320_540/
0459名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これからはLinuxを売ることについては消極的になっていくのかもね。
それは正しい選択だと思うし。
0460名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>453
>この業界が進もうとしている方向性を考えると、OpenGLが正しい方向性だとは思わなかった

理由は絶対に言わない。というか言えない。
0461名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunはハードウェア企業なのだからSPARC WS/ServerにSPARC Linuxと
SPARC/Linux対応のJAVAを提供すれば良かったのだ。時既に遅し。
0462名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
個人的に不安なのがBlade150クラスのマシンをディスコン
するんじゃないかということです。大学等では未だに人気の機種だし。
0463名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> Certification: A Windows certification for Sun's Xeon servers will be created.
> 全てが終わった。

Intelサーバを売るようになって、顧客から「これ、Windowsも動くの?」って聞かれるようになって、「まいったなぁ…」と苦笑していたので、ちゃっかしWindowsも動くよっと言っておく。
でもWindowsは売らず、なぜかLinux(とSolaris).... 。

政治の世界は複雑だ。
0464名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
研究室なんかでは、
Solaris on Opteronを使うことになるんじゃないの?
0465名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunのサポートが得られるならそれでもいいけど、それ以外にCADとか
ライセンスあるものを使いたいので…
ちなみに講座単位ではなくて演習室とか院生マシンです。
うちの大学だとPC以外を研究室単位で買っているところは無いんじゃないかな。
Opteronだって自作しちゃうだろうし。
0466名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>464
何の研究室の話?
すぐ近くにある心理学科の研究室じゃそんなもの使わないね。
0467名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大学で情報理工系大学院の研究科だけど、Solarisを使っている研究室は知らない。
0468名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーか、Javaがどうとか以前の話として、Sun売れてないよな。
20億ドルは莫大な金だけど、これだけの会社が延命するには
少し物足りないか。リストラの費用として消えるのか?
0469名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺の知り合いも個人(研究室ね)でSolaris使っている人は皆無だね。
サーバに若干生き残っているのと、特殊なアプリのために必要な奴だけ。
それは学科のマシンね。

俺はソース持っているから、x86動かしてたけど、今はもう動かしてない。ソースは読むが。
0470名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>467
んじゃ、極寒の釧路の文系公立大学で自費で中古のUltra 80買って遊んでいる、2年の俺は相当好き者かしら?
0471名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>470
エロすぎる
0472名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux 等フリー OS の普及で、Sun は経営基盤を掘り崩されるところまできた。
一方、M$ は現状ではまだまだ安泰だろうが、デスクトップ分野でも
Linux 等が力を付けてくると、この先どうなるかわからない。
その意味では、これまで喧嘩していた Sun と M$ も、「対フリーOS(Linux)」
という点で利害が一致する面も出てきているのかも。

あと、現状の企業間の力関係という点では「Sun <<<<< M$」ということは
疑う余地もないが、M$ にとって怖いのは、独禁法とのからみで
マークしてくる司法当局だろう。その意味では、現状の Sun に
ある程度資金を注入したところで急速に勢いを取り戻すことはない、
しかし適度に息をつないでもらっていれば自社への風当たりを弱める
ことにはつながる・・・そんな計算もあるんでは?
0473名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
計算も何も、和解金払わなければ、裁判継続になるじゃん…
権利侵害側が、和解を蹴るというのは裁判所を敵に回すという事だよ。
ロイヤリティー、特許使用料は払わなければ、これまた裁判だしね。

Appleのような資金提供とは全然意味が違う。アフォかい!
0474名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>469
うちの研究室では3年くらいかけてLinuxとFreeBSDに置き換えた。
別の研究室に行ったらSunが10台くらいあったので驚いた。
どっちもサーバの話ね。
0475名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
472ってx86スレで電波出してる人?
0476名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>474
Sunのサポートに高い金を出す価値はないという結論?
0477名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Solarisで動くServices for Windowsが出るのだよ。まちがいない。
0478名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>476
うちは環境構築に無駄な時間を食い過ぎるのが原因。
sunfreeware.comじゃあパッケージが少なすぎ。
サポートはDELL/HP + Red Hatに比べてそれほど見劣りしないよ。
ハードウェアの問題(障害じゃなくて設計、製造上の)が多すぎるが。
0479名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>474
企業の情報システムと研究室のとは別の話だからねぇ。
月曜日のSUNの株価があがれば、今回の提携が評価されたことに
なるのでしょうが、後になってみれば意味のなかった提携とかは
たくさんあるから。まあとりあえず、マクネリの10個話がなくなるわけだ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>479
大学で使われなくなっちゃったら先行は暗いよ。

漏れは大学にいたときにSolarisでUnixを覚えたから愛着と信頼があってSolarisを
使いつづけているのであって、
もしこれが大学にいたときにLinuxかFreeBSDでUnixを覚えていたらおそらくSolaris
を使っていないから。

後輩を一本釣りするために古巣の研究室に戻ってみてそう感じた。
0481名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>476
前はX端末とかからサーバにログインして計算機シミュレーションやってたんだけど、
個々のPCを充実させ、分散してやった方がいい、という判断。
0482名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200404020403.html
0483名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Plan9の旗のもとに
0484名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>482
> 両社の和解は今後の業界地図にも影響を与えそうだ。

与えねーよ。
Microsoftが、独自のJavaクラスライブラリを作れるようになった以外は。
0485名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ワロタ
http://www.microsoft.com/presspass/images/press/2004/04-02sunmicrosoft.jpg

いやー、バルマータンでよかったね。Sunの体面は保てたし。
0486名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局 実弾(金)が一番力を持ってるんだ・・・

究極のファブレス企業だなマイクロソフト
0487名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
井上和香って有名なの?初めて知った。
画像探してみてみたけどエロイね。いいよこのこ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうだね。
0489名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昼間から酒飲んで2chして誤爆して、、、正直スマンカッタ
0490名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>485
「マクネリはバルマーと同格」って絵にも見えるぞ
0491名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
都美子かわいいよ都美子
0492名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すこっとかわいいよす子っと
0493名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
-----------数年前----------------------------------
SUN「JAVAで憎き敵ゲイツ帝国をやっつけようぜ!JAVA連合結成だ!」
IBM他「そうだ!そうだ!」
SUN「MSを訴えるぜ!イェーイ!」

-----------現在----------------------------------
MS「最近カネに困ってるようだねSUN君。
  JAVAがこんなに流行ってるのに、なんで困ってるんだい?」
SUN「JAVAは儲からないの… でもいいんだ。JAVAへの貢献はプライスレスだから」
MS「サーバ市場をIBMに食われてるんだって? 君の本当の敵は誰なんだ?
  俺か? IBMか? LINUXか? オープンソースコミュニティか?」
SUN「…」
MS「僕に突きつけたナイフを仕舞ってくれ。仲良くしようじゃないか。」
SUN「かしこまりました… ご主人様」
MS「おっと。ご主人様は禁句だぜ。独禁法がうるさいからな。ハイお金あげる。」
0494名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SUN「かしこまりました。ごしゅ、、いいえ。。。」
MS「それはそうと、我々のJavaと.NET のことなんだが、これも、俺たちの仲じゃないか、
  持ってるものは隠しっこなし、お互いの意見もおおいに取り入れていこうや。
  そのほうがそもそも顧客のためだよ。」
SUN「おっしゃるとおりです。」
MS「ただね。もう.NETは道筋ついちゃってて、ほとんど完成しちゃってるんだわ。次のOSの分もね。」
SUN「はあ。」
MS「まあ細かいことは、そのうちゆっくりと話あって決めていくとして、とりあえず、Javaのこの部分だが
  ちょっとばかし気に入らない部分があってね。」
SUN「あ、でもそれは。」
MS「おいおい、君困るよ。顧客のためなんだからね。」
SUN「もちろんです。」
MS「ま、他にもいろいろあるんだが、とりあえずプレスリリースしちゃうよ?」
SUN「すべてお任せいたします。」
0495名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つまんね
0496名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
惨信者にとっては面白くないわな。w
0497名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
惨信者にとっては会社が潰れたほうがよかっただろうな
0498名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ライセンスは企業と技術、また、企業と企業を結びつけるものです。
.NetとJavaの問題は独禁法の問題ではありません。
MSとSunの問題なのです。
.NetとJavaがAPIの二つの目であるなら、
争いや揉め事は起きないはずです。
片方の目がもう一方の目より優れているなどとは言えないでしょう。
どうして人が、ライセンスの名において戦う必要がありましょうか。

――ガンジー語録より
0499名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正直皆さんが嘆いているのがさっぱりわからん。

あのニュースでここまで読み取れるものなの?
0500名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>499
http://160.79.183.11/sun_ms/20040402/index.html
この会見のムービー見てみ。
英語が分からんでもどちらが勝者か嫌でも伝わるから。
0501名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBMはEclipseなんていう開発ツールで挑発し、
サーバーのシェアを奪いまくってSunを締め上げすぎたな。
XMLの標準化の時にもSunの敵になったし。
0502名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうせまた結局、最後に笑うのはIBMですよ。
0503名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最後に笑うのはGreat Thingsです
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