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Sun Microsystems最後の航海

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun Microsystems最後の航海

目指せ最大のスループットコンピューティング!
向上したスループットは顧客の流出量だった、なんてしゃれにならない。
株価の低迷し、ついに格付は投資不適格。
ハイエンドを提供するだけでは新規顧客を獲得できないと気が付いた2003年。
悪循環を断ち切り、新規顧客を他社から横取りできるか!?

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>19
妹じゃなくて?
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱり富士通と組んでIBMを追い落とす方向で頑張るしかないだろうね。
オプソとは上手いこと距離を取りつつ。

Sunなりのオープンソースとは、、、 リバースエンジニアリングの極意
みたいな方向で、機械語こそ唯一にして最高のソース!みたいな運動でも
展開すればよろし(藁。ソース主義はソースコードっていう2次情報を
一次的なものとして扱う運動だっていう認識を植付けよう。
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「米Intelと米IBMが優勢」---64ビットCPUの比較調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/295100

・Sun社は、マルチスレッディングとマルチコア機能を搭載した製品を積極的に
 投入する計画だ。ただしUltraSPARCの販売数量は減少している。
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ、Sun安いぞスレが…
。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
泣きっ面に蜂の「消滅」Cobalt:立て続けに脆弱性発見
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/10/epi01.html

昨年12月に製造中止が発表されたSunのCobaltサーバだが、今年1月から3月にかけ、
続けざまにセキュリティホールに見舞われている。(IDG)
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今から思い出すと、96年ぐらいは、
日経産業新聞にしょっちゅうJavaの
記事が載ってた。今じゃ考えられないね。
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日経産業新聞って、どこの業界誌?
今でも新聞をめくれば大抵 Java 関連のことが書かれていると思うけれど。

問題はどうして Java で Sun が儲られないのか、ということで。
0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サン・マクネリシステムズ
0029             M060135.ppp.dion.ne.jpNGNG
マンネリ
003029NGNG
誤爆w
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
XML作者がSunの技術ディレクターに就任
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/16/epc11.html

XMLの開発にかかわったティム・ブレイ氏が、米Sun Microsystemsの
ソフト部門技術ディレクターに就任した。
0032 NGNG
つマンネリ!

街スレの用賀のとこにSBSからサンが出て行くとか書いてる人がいたけど、
そこまで事態は悪化してるのか?w
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局、CRAYの二の舞だったな.....
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最後の望みは消えた。だが、サンは苦悩する。そして、HPも、MSも底力を暴露する
Intelに救いを求めながら、これも、終局のひとつの形であることを認めながら。

次回「終わるSun」


0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ、あれだ。昔は良かった。
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔は良かった。でも値段は今も高い。

LinuxやGNUなんて糞なものが蔓延るなぁ。
使ってるけど。
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>36
> LinuxやGNUなんて糞なものが蔓延るなぁ。

あなたもSunも、その理由を冷静に分析し、かつ咀嚼出来ていない。

> 使ってるけど。

あなたの場合は実戦してはいるけれど、硬い頭がついていってない。

Sunは頭も体も駄目…
0038名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
またG厨か
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
荒れるからやめろ!
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーかgnuツール群無しだときつくないか?
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ガンダムなんて糞なものが流行るから
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんだそりゃ
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>40
コンパイラないとどうにもならんしな。あれ買う気せんしな。
0044名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun、Javaオープンソース化には消極姿勢
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/17/epc08.html

米Sunは、オープンソースモデルにのっとってJavaのソースコードを提供することには消極的な姿勢だ。
Javaの互換性のないバージョン乱立を招くとの考えによる。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>44
> Javaの互換性のないバージョン乱立を招くとの考えによる。

ワラタ
gccが配付されて、Cの互換性のないバージョンが乱立してますか?
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「IBMが互換性のないバージョンを登場させたいというのなら、過去にその例がある。
『MicrosoftがSunからJavaをライセンス』というのがそれだ。同社はJavaコミュニティー
を分裂させ、当社を何年も足止めし、今では独禁法訴訟を起こされている。このようなこと
は2度と起こさせない」。

・・・とのことだ。
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SDKは既に出しているから、
>>46の引用したのはJ2EEの代りのフレームワークのことだろう。(サンフランシスコ?)
J2EEのソースを公開すると、〜乱立するとは思えんな。
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今、SunがJavaをオープンソースにしちゃったら世の中みんなIBMの軍門に
降るってことになっちゃうと思うけど、本当にみんなそれを望んでるの?
もうちょっと冷静に考えようよ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunが抱え込んだままSCO化するよりマシ
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>45
おめ、移植で苦労したこと無いな。
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近Cの違いで苦労したことはないよ。
ANSI Cの範囲外のライブラリならあるけども。
>>50は非標準のWhitesmith版ライブラリ使ったりしているわけ?
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サソがJava抱え込んで死滅。別にいいんじゃないの?
それにしてもいよいよプログラマの能力とは、
ライブラリの暗記能力がもっとも重要になってくるとはね。
0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔から、
何を作ればいいのかを知っているのは普通のプログラマ、
何が足りないかを知っているのは上級のプログラマ、
と言われたものだけどね。
0054!50NGNG
>>51
わたくし、gcc extension てんこもりのソースにいつも苦労させられてます。
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サン、AMDと提携後のx86市場戦略を公表「Itaniumを選択する理由はなくなる」
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/03/19/1711.html


・・・・・「SPARCを選択する理由はなくなる」
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>55
自分が踏むかも知れない地雷をわざわざ埋めるのは何故?
Itaniumもやりそうな雰囲気醸しとけばええやん
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「サーバーCPUの選択肢が増える中、ISVなどのメインユーザーがわざわざItaniumを選択する理由はなくなる」

「サーバーCPUの選択肢が増える中、ISVなどのメインユーザーがわざわざSPARCを選択する理由はなくなる」
0058名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「パフォーマンスを特に追求していくつもりはない」

…ならsparcさっさと捨てればいいやんか…
0059名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もうすぐ鉄のかたまりになりそうですね
0060名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
RISC CPUはパフォーマンス命なのにね。
SUNなんて所詮昔は価格性能比重視のワークステーションメーカーだったし。
BSD UNIX採用してエンジニアリングワークステーションの分野で支持されて、
大きくなっただけだからね。

昔の話だけど、RISCで最初に成功したのはSUNだけど、SPARCは先行した分だけ、
他の後発のRISC CPUより性能悪かったし、IBMのPowerやHPのPA-RISCが出たときの性能は
どちらも他のRISC CPUと比べてすごかった。
SPARCがここまでやってこれただけでも奇跡だと思う。
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SPARCがだめなのはTIや富士通の半導体技術がIBMやIntel、AMDと比べて
劣ってるからじゃないの?
0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他のメーカーのCPUやマシン性能、また優位性がこれまでサーバー分野に
於いては

当初緩やかな二次曲線的な成長がここにきて、その曲線の真価がでた


だが、Sunは極端な上昇曲線を描いた後、ずっとよこばい。そして二次曲線に
先を越されたがのびることが出来ない

こんなところだ
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「メインフレームユーザーも納得できるシステムを提供する」
ttp://www.watch.impress.co.jp/ssolutions/report/r040308.htm
>メインフレームに求められる“絶対落ちない”環境をUltraSPARC IVとSolaris 10との組み合わせで再現できる点を強調する。

Sunには絶対ムリだって
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Solarisは好きなんだが、SPARCの性能が低いから、今のSUNはだめ。
この先、どうなるんだろう。
低価格サーバ分野で、Opteron搭載サーバが成功することを祈るよ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
WindowsかLinuxか、みたいな風潮をなんとかしたいよね。
Appleにしたってそうおもってるんじゃないかな。
いまの若い世代はUNIXといえばLinuxを思い浮かべるのが
普通になりつつあると思う。いまさら正統的UNIXとか
なのっても無理だろうな。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIX のニーズはあったと思うんだけど、それに応えていなかったからねぇ。
もう手遅れなんじゃないかな。
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>66
それが一番痛いな
まあ、それはSunだけが悪いわけじゃないんだが…

>>54
gccに限らずコンパイラ固有の拡張機能は移植性を考慮する場合
普通使わねーだろ。
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>61
駄菓子菓子、富士通のSPARC64 Vは速いんだなこれが。
0069名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>67
> gccに限らずコンパイラ固有の拡張機能は移植性を考慮する場合
> 普通使わねーだろ。

普通のプログラマが移植性を考えて書いてくれる世界に生まれたかった...
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>69
労働環境が悪すぎです。

転職しなさい。
0071  NGNG
>>61
たんにTIが亀だっただけだろ!
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
プロトタイポしてると関数ネスト平気で使っちまうしなwwww
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
てか、このスレにいるPGらしき人間って
コンパイラ依存のコード書くのが当り前の低能しかいないのか?

Sun周辺の人間だったら、Sunもお終いだな。
0074名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
インラインアセンブラ使ってます。
ごめんなさい、ごめんなさい。
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>74
それgcc固有の独自拡張機能じゃないだろ
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これ聴いて、懐かしの80年代を思い出そうぜ!
http://www.yimpan.com/Songsite/Lyric/index.asp?sid=3800
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まぁ今の若い世代はUnixといえばOS Xだけどな
0078名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>77
シーーッ!!
迂闊にUnixなんて言うとSCOにたかられますよ。

OS XはBSD系 と言っておいた方が無難です。
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
舞台裏ではSC○の魔手が 4.4BSD-Liteにも伸びてきてますよ既に
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>79
伸びてません
SCOは伸びてると思わせたいだけですよ。
そんな事よりもSCOのせいで、Unixそのものが危いような悪寒。

道連れに死なれた挙句に、Unixの権利がMSに渡り
あっという間に、各Unixベンダが血祭にあげられる…なんて事もありえない話じゃないし…
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CもC++もSCOのものなんだっけ?
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
そのうち、そんな事も言い出しそうな悪寒。

SCO「UnixもBSDもLinuxもMacもCもC++もC#もobjective-Cも何もかも全部うちのものだから金よこ うわなんだおまえやめr」
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
c++に関してはもう言ってる
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=5651&KEY=1049123895&START=13

流石
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
微妙にレスアンカ間違えた
>>81じゃなくて>>82
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
裁判負けたらカルデラ社として出直しちゃうんだろうなきっと
オリジナルのSCO可愛そう・・・
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>83
非公式にやってるって…
まさか、「ライセンス持ってない事がバレたら困るからコソーリやってました」ってことかよ。

悪質すぎ
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに、富士通のSPARC 64Vは速いうえ、UltraSPARCみたいに
頻繁に故障したりしないな。

Sunと富士通が合併して、Sunのサーバラインを廃止してくれれば、
まだまだ、IBMやHPと渡り合えると思うんだが。
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Caldera OpenLinuxはとてもすばらしいです。Lizardが実にいいソフト
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Caldera時代からいる社員は
どこからともなくやってきた糞CEOのせいで酷いめに…
可哀想(⊃д`)
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
富士通はいくら早くて壊れなくても
ほしくない
0091名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sunは遅くても壊れまくりでも良いから欲しい
仮にそう思ってるのが極一部であっても…!!
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>60
あれも速かったよね。Alphaだったっけ
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃあF通のマシンにSunのロゴマークつけて売ればいいんじゃん(w

要は「ブランド=Sun,中の人=F通」にしてしまえばいいか,と.
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>93
ニッケイによると4月にそれを発表するんはずだったよなあ、確か
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
fujisun
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>92
DEC !! DEC !! DEC !!
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>80
それができないから代理戦争をさせているのでは。
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なまいきなIBMをこらしめてやる!(マクネリ&ゲイツ
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>98

どんな方法にします?
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえずIBMロゴでSunマシンを売る
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SGIはSUNの敵ではありませんか?
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>今後はItaniumが衰退することで、情報システムの選択肢として
>「x86プロセッサ(Opteron、Xeon)+Linux」「x86+Windows」
>「SPARC+Solaris」の3種が残るとの考えを示した。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200403/19/sunamd.html

Solaris/Opteronは??
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう無茶苦茶だな
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
妄想を外に向けて発信すれば
単なる基地外だよね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>今後はItaniumが衰退することで、

衰退もなにも、まだ普及してないんだが
まじめに市場分析してんのか?
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SPARC+SolarisよりはItanium+HP-UXやPOWER+AIXやPowerPC+Linux等の方が
なんとなく生き残りそうな気がするのは私だけでしょうか。
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
μ5120より速いの作れば生き残れるかもよ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>60
MIPSのMIPS、DECのαが入ってないところがニワカっぽい。
PowerPCじゃなくてPOWERになっているのはいいけど。
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>106
前者 3つを支えている企業の体力で比べると、
一番はやく落ちそうなのは Sun だな。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>106
Itanium + HP-UXは駄目なんじゃないか?
HPはLinuxに流れそうな気がする。そのくらいHP-UXに対するこだわりはなくなっているだろう。
SunはSunOS捨てられないだろうね。
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SUNが業績悪化したのはハイエンドサーバーに偏って、PCサーバーに力を
入れなかったからかもよ。
いまさらOpteronサーバーに力入れても、遅いかも。
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>110
SunがSunOS捨てたら、Sunじゃない。
そんなSunに興味はない。

みんなLinux採用したら、自分のところで研究開発しないDELLと同じかと。
低コストでの生産技術ではDELLにかなわないだろ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Intelが高性能のIteniumやXeon用の32WAYのチップセット出したら、
サーバーマシン市場は終わりだね。
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>112>>113
Linuxを中心としたオープン化はもう避けられない潮流なので

・高コストでもSolarisがLinuxより優れている所(安定性など)
・SPARCがIntelやAMD、IBM製MPUより優れている所
・Sunアーキテクチャーを用いる事による優位性

これらをユーザーにきちんと提案出来ないとやばいだろうね
少し前だとSunを使ってれば安心という評価もあったんだろうけど
今じゃ絶対にSunじゃないとダメだというものは何もないと感じる
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBMってなんでThinkPadにPowerPC積まないの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>115
積んだら買う?
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔あったけど誰も買わなかったな
せいぜいIBMマニアくらいだろ買った香具師は
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
インテルが待つ「ItaniumがXeonを超える日」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200402/20/idf.html
これらコメントから分かるのは、インテルが、(1) Itaniumの価格性能比がXeonに追いつく、
(2) 性能を求めるアプリケーションが64bit対応になる、というタイミングを必死に待っていると
いう点である。それがいつか。前述の2006〜2007年というコメントのように、同氏は数年内と
見ているようだ。変化というのは、意外とドラスティックにやってくるものである。
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Sun は Java や Solaris 等の S/W に集中して,
SPARC 等の H/W は富士通にまかせちゃえばいいのに.
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