NetBSD その5

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.netbsd.org/

お約束、関連リンク、itojun数え歌は>>2-10あたり

[0478 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>477
正解

仮にスケーラビリティの向上があったにしても、根本的な性能改善がないと意味なし。
せめてsmpとスレッドの扱いをもっとマシにしてほしいもんだ。

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↓そろそろマトモなNetBSDユーザーが登場してﾏﾝｾｰ君達をやっつけてくれる

[0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「わかってない香具師」とか「勘違い君」とかあからさまな
釣りワードが跋扈するスレはここのようだな。

[0481 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれの遅マシンじゃベンチ結果なんて関係ないからどうでもいいよ...

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベンチ結果をけなす奴はいても驕る奴はいないのはさすが悟りきったNetBSDスレですね

[0483 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベンチ結果をハナから無視するOpenBSD userですけど何か? とかいってみる。

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はいはい、言いたいことはわかったら早くOpenBSDスレに帰りなさい。

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>478意味無しってこたないと思うけど、smp はなんとかしてホスィところで itojun 数え歌はまだですか。

[0486 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Q.ベンチの結果悪いんですけど
A.速いマシンを買え馬鹿野郎目障りだ失せろ

theoﾏﾝｾ-

[0487 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

theo 惚れ直したよ。

[0488 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>486
NetBSD的にはなんて答えるのがいいんだろう？

[0489 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>488
チューンしてパッチ送ってくれよ、とか

[0490 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

言い出しっぺの法則が発動されますた、とか

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

よこチンはみでてる、とか

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベンチマークだけがガチ

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>492
だけって言うなよ…

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ノアがガチなのと同程度にはガチだろうな

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ノアヲタと同程度にはベンチ厨もウザイと

[0496 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんにしても明確な指針無しに行き当りばったりで
性能あげても、その部分が腐ってくだけなんだが
今後は実用指向でいくんだろうか。

[0497 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>496
どのあたりが 明確な指針無しに行き当りばったり なのか説明してくだちい。

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>497
・ベンチで良い結果を出すというたの改良という不純な動機
ベンチ用自己満足OSになるならそれでもいい
そもそもベンチの結果が悪すぎたから、とりあえず良くしようという動機がマズイ
これを機に保守性が悪くなったんじゃ話にならない
そして、こんな事するくらいなら根本的な見直しをして性能の底上げをしてほしい

・実用を目指すなら動機が不純 というかベンチが良くても現場じゃ役に立つかどうかの参考基準にならない
ベンチはあくまで一つの目安でしかない。それに対してムキになって性能上げなくてもいい。

・とりあえず という場当り的な改良であるなら、今後これ以上の性能改善が望めない事も考えられる。
「もしかしたら性能上がるかも？」というような余計な期待させないでほしい

・パフォーマンス出すためにソース汚してもいいのか NetBSDのポリシーに反しないか
パフォーマンスを上げるための改良となると、どうしてもそれなりに泥臭くなる
そこが問題になるならやめたほうがいいかと

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>498
いろいろ書いてるけど、ベンチ対策前後のソースの具体的な個所を
指摘しつつ解説してほしい。

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>498
コード見ずに「ベンチのための改良」という言葉だけに反応してる電波くんですね。

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

またスケーラビリティをパフォマンスと勘違いしてる痛い連中が暴れだしましたね

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それ以前の問題にような

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｽｹｰﾗﾋﾞﾘﾃｨをageる != 性能UP
↓
性能あがったﾜｰｲ
↓
性能あがったわけじゃないよ。ｽｹｰﾗﾋﾞﾘﾃｨを上げても根本的な性能上がらないと意味ない
↓
電波ｷﾀｰ
↓
ｽｹｰﾗﾋﾞﾘﾃｨをageる != 性能UP
↓
性能あがったﾜｰｲ(違
↓
性能あがったわけじゃないよ。ｽｹｰﾗﾋﾞﾘﾃｨを上げても根本的な性能が上がらないと意味ない
↓
電波ｷﾀｰ

ループですね？ :)

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それ以前の問題匂うな

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>498はスケーラビリティを計るベンチで結果が悪かったのをうけて
スケーラビリティのみを上げて結果FreeBSDを上回った
それを勘違いしてﾏﾝｾｰしてるのがムカツク という解釈でOK？

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがスケーラビリティが上っても
根本的な性能改善がないと、それが活きてこないよ。

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今回のスケーラビリティの改善で犠牲になった部分って何かあるの?
保守性も悪くなってなければソースも汚れてないと思うけど。
FreeBSD信者の自尊心くらいか?

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>506
i386 pmap の splay tree とかはちょっとどうかと思ったYO

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

別にMDはすでになんでもありだからどうでもいいよ。

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まさかとは思うがスケーラビリティって言葉の意味が伝わってないんでは?

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

知ってるよ、ものさしで計れるって意味でしょ

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勘違い君の認識
スケーラビリティ？何か(･∀･)横文字ｶｺｲｲ!!
たぶん凄いことなんだ!!NetBSDが凄いことになったらしい!
わーい!最強NetBSDﾏﾝｾｪｪｰ!!!!

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず貼ってみる
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/18/72209518.html

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こないだ繁華街裏通りでスケラリビティなら見たな

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すいません。俺は知らずに使ってました。"OSの"スケーラビリティって
たとえば速いCPUにしたりメモリを増強した時にそれに応じてちゃんと
処理性能も上がる事、って解釈で宜しいか？

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>514
違うでしょ
様々な規模に対応(拡張)できるか否かでしょ
"様々"な部分はベンチの内容を見るべし

ハードの拡張によって性能上がるのはあくまでハードによるものでしょ

拡張性 可搬性 適応能力 といった言葉に置き換えてもいいんでないの？

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スケーラビリティだけがガチ

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すげーらびりてぃ

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

X-Ml-Count: 277
Mailing-List: contact [e-mail]; run by ezmlm-idx

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ああいう初心者は
メールだときりがなくて、
実際に顔を合わせてやらないと難しいですね。。。
# 横浜方面に BSD 関連ユーザーグループってありますか？

[0520 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

grep '^[a-z][a-z]*_statfs' sys/*fs/*vfsops.c sys/*fs/*/*vfsops.c
とか返事したら次はどんなファンキーな質問が出るのだろうか。

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>300
君の友人はただしい。TV port では polymorph してました。

[0522 名無しだよもん@カラアゲうまうま NG NG]

「TV portでPolycom」と読んでしまったんだよもん。

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

i386互換パソコンに、焼いたCDからNetBSDを入れる場合、
デフォルトのインストールで実際に使うのは何枚？

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

デフォルトのインストール
デフォルトのインストール
デフォルトのインストール

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　What's that?
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

i386cd.iso の1枚。
i386pkg[1-7].iso があるといいかもしれないが必須ではない。

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>524
やっぱデフォルトの選択肢を選び続けたときにインストールで必要になるものじゃないの？

　「デフォルトで問題なければ、誰も解説記事なんぞ読まない。ありがとうMicrosoft」

ってのはPCうおっちの名言か。

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windowsの再インストールの方法なんかは
よくPC雑誌に載ってるよ。

デフォルトでは、PCに勝手にインスコされてるので
問題ないんだろうけど、Winが壊れだしたら
そういう記事よまにゃならん。
PC買い換えちゃう香具師も多いけどな「パソコンが壊れますた」とかいって。

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

えーと、そういう話だっけ?

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本語のドキュメントはどこにありますか？

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たぶんsysinstのデフォルトで不親切なところはsend-prしようという話。
プレインストールマシンなんてないんだから再インストールなんて関係ないよね。

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.google.co.jp/search?q=NetBSD+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E+%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&ie=UTF-8&
なんかいまいちだなあ...

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

久しぶりにNetBSDいんすこしたら、sysinstが親切で
パーティションまで自動で切ってくれて、とてもらくちんでした。

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

中級NetBSDユーザにとってsysinstで楽ちんと思えるのはgeometry計算だけという罠

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

計算まんどくさいからそれだけでも嬉しいさ

上級者は瞬間的に数値叩き出すのか？

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

叩き出しますよ

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

bc(1)さえあれば

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こりゃ一本とられたわい

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ttp://www.abk.nu/bsdserv/sparc/cgi/sparc-disk.cgi

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>531
googleの使い方ちょっとは覚えましょう

[0540 529 NG NG]

>>531
ありがとうございます。でもまともなのはなさそうですね。がんばって英語の奴か
独逸語の奴を読むことにします。

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>539
というわけで教えてやってくれ

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

>>531はｱﾎだろ

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

disklabelのfsize,bsize,cpgを0,0,0から1024,8192,16に変更してリブートしたら
fsckで怒られて、適当にyと答えちゃったんだけど、まずかったのかな。
とりあえずlost+foundには何も入ってないけど。

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

初心者お断わり。

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

　　　　　　 ＼　　　　　　｜　　　　/　　　　／


　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|>>544よ！貴様は！まだ未熟！
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　 　　　 　　　　　　 ＼[]／　
　　 　　　　　　　　　　と（ ・∀・ ）つ
＜三≡＝=　　　 　　 （(|⌒|[]= )）　　　　　-＝=≡三＞
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　　　　　　　　　　　　　　 .　　ヽ__）


　　　　　　

　　　　　　／　　/　　　　　|　　　　　　　　＼

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

初心者おとこわり

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>546
先っちょ、割れてますか？

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

currentのsnapshot、いんすこ中dev作るときにpanicした。

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

tech-net でまた悶着?

itojun はカナダのプロジェクトとアメリカのプロジェクトの板挟みのストレスで
セラピストに行きたいらしい。気持ちはわかる。

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

セラピストに「通っています」です。あれは「行きたい」ではなくて既に通ってる文章です。

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本のプロジェクトまだ〜？

[0552 529 NG NG]

過去ログを読んでいたら上林さん（？）が何かやろうとされていたようなのですが
現状ご存知の方はいますか？

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

NetBSD2.0はいつでるですか？

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

読むのは名詞だけ。時制を気にしてられますかってんだ。

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>itojun
応援してますヨ。

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>552
すでに存在する英語のドキュメントの日本語訳が欲しいのか、
日本語の、日本人による、日本人のためのドキュメントが欲しいのか、
どっち?

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>556
前者→jmanがpkgsrcにあるが、古すぎ。
後者→ぐぐれ。ユーザランドならFreeBSDとLinuxのドキュメントも含めてぐぐれ。

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>557
マニュアルだけが和訳された英語ドキュメントということですか。

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>558
www.jp.netbsd.org あたりから辿るヨロシ。

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>559
そこにjmanのリンクはない。
公式サイト(FTP)が消滅してるから当然といえば当然。

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>560

559は、マニュアル以外の和訳された英語ドキュメントに
ついて言ってるのでは。

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>561
上林さんがやろうとしてたのはjmanプロジェクト復活だよ。
>>529(>>552)
BOFで接触してみてはどうだい?

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｳｴﾋﾟｰに期待するようでは駄目。

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>563
誰ならいいんだ？

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>564
誰がやっても必要性のないことは長続きしない

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://themes.freshmeat.net/screenshots/42880/
これ気持ち悪くないか？

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

キモイ

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

デーモン君がキモくなるのは仕方がない。せめて毛で覆われていれば…

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

思春期で第二次性徴のデーモン君？

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結局上林も口先だけのカスということでOK？

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>570
君ほどじゃないと思うヨ！

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>571
0点

[0573 571 NG NG]

次はもっと頑張りまつ

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>570
s/カス/デク/

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

disklabelのfsyze,bsize,cpgとかを0にしたらどうなんの?

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MOとかvnd(4)とか使って自分で試してみた方が早いと思われ。
newfs(8)はdisklabelの値を見てると思うけど、fsck(8)やmount(8)は
disklabelを見てるのかsuperblockを見てるのか知らん。ソース読んでみそ。

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

氏は,"VCALL" の "VC" は "Visual C++" のことだと思っているに10000netBSD