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【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】

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0001阿部高和 ◆5c5udzFPUI NGNG
夜中まで語り明かそう！！
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:48:38
>>399
そんな感じだね。
ktermを1枚開いているだけじゃ、さすがに不便・不安なので、twmを使うって感じ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 01:09:03
NetBSD/hpcmips 使ってた時は X 上げなくても日本語入力出来てたけど
入力は canna と canuum で
04053992005/07/29(金) 01:13:46
>>404
なんで特殊ハードを出すのかな(特殊でもないか。
そんなこと言ったら、国産機は漢字をVGAカードレベルでだせるのではないかい？
PC-9821以外は知らんけど
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 01:22:25
>>399
コンソール日本語表示なら、konとか。
WMなしのXでもkinput+漢字サーバは可のはず。
>>403とかなら、理解できる。

>>402
DM部分を除いたWM環境は軽いのでは、ということではないかと思う。
WMのみ起動、とか。
04073992005/07/29(金) 01:25:38
>>406
i386のNetBSDだから、KONはない
サーバとかは動くけど、あのなんていうの？
変換候補BOX？
あれが出せないじゃん
あれ出さずに変換ってできるの？？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 03:57:25
386bsdを最初にインストールしたときは、何ていったっけ、konの前のヤツ、
あれを使って表示させて、入力はNEmacs+SKKだったな。
あの頃、会社はSS1+20inchでSunViewだったかな。それを使って仕事して、
自転車で自宅に戻って、今度はStealthVRAM 1Mと14inchだったから、
ウインドウシステムを使うってことが考えられなかった。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 04:31:48
>>406
それはそうだけど、適当なディストリビュージョンをインストールして、
どうすれば他へ影響をあたえずにカスタマイズできるのか、
そんなことを勉強するより、twmを使ったほうが早いよ。
04104012005/07/29(金) 23:40:15
>>406が代弁してくれたようだが、デスクトップ環境だけ
切るってのは普通無理なの？それが出来れば多分twmには来ないと思う。
確かにknoppixはKDEがきつかったらtwm使ってね、となっていた気がするけれども。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/30(土) 04:22:15
>>410
GNOMEにしろ、KDEにしろ、無理なわけじゃないよ。
ただ、ディストリビュージョンごと、リリースごとに微妙に変ったりするし、
いちいちそんなことを調べるより、twmに切り換えた方が素直で早い。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/30(土) 19:13:15
>>407
kinputを起動するプロセスが同じであるにも関わらず、twm環境で出せてWMなしで出せないというなら、その理由はよく分からない。
そのへんに原因がありそう。

>>411
KDEの方はよく知らないが、
とりあえずgnomeはWMと連携して動くはず。ディストリビューションによって、
gnome+WindowMaker, gnome+sawfishなど。
もしtwmだけの起動ができるなら、WindowMakerやsawfishのみの起動もできるだろうと思う。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 18:20:12
現在アクティブなウィンドウを最前面にもって来る関数はなんですか？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 19:42:01
yaranaika?
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/09(火) 03:54:24
>>413
>>365-366の態度を思い出す。意地悪に答えれば、f.raise。
マジレスすると、「アクティブ」という概念はtwmのものではないから、
何のことを指しているのか分からない。
04164132005/08/09(火) 03:59:15
>>415
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それがかっこいいとおもってるんですか？
マジレスすると、って自分が両方共解釈できて
自分が偉いって勝手に ﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

>何のことを指しているのか分からない。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯｯﾌﾟｳﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳﾌﾟｳｳﾌﾟ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 23:49:47
キモい。
まあ、「ウィンドウを最前面にもってくる関数」ならf.raiseだろう。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 22:48:52

0419名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/10(土) 13:21:18
nautilusとサイドバーさえ上がってれば
metacityじゃなくてtwmでもいいような気がしてきた
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/10(土) 13:36:39
f.autoraise
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 22:46:09
上でも少し関係する話が出てたけど、
とりあえずtwm環境の拡張代替は、ctwmなどを除くとfvwm系列が妥当っぽい。
fvwm自体twmから分裂して開発されたプログラムで、当初の狙いがメモリ消費を抑えるというものだったから、
機能の拡張を必要としない場合にも、機能の面でtwmに下位互換性をもつ存在として使えそう。各機能の名称等は微妙に変わってるものもあるが。

既出だが、これら改良版と比べたときのtwmの問題は、デフォルト設定の貧弱さ以前に拡張性が弱い点。
デフォルトWMという立場もあり、各発展WMを別に分離・輩出したtwm自体はもうほぼ進歩することがない存在だろうから、
効率上その他の理由でWMの機能をフルに活用する必要がある人は、そのように作られた他WMを使うことが必然だろうと思う。
多分、文書もそれらの方が充実している。

(ctwmなどを除く)今の生twmの役割は、
・WMの果たす役割をあまり必要としないX上作業の補助
・エスケープ先・非常時の作業、ほかのウィンドウマネージャまでのつなぎ
あたりでFAか。
0422vale tudo triangle2005/12/03(土) 16:15:27
よく使ってた。昔は。
統合デスクトップ環境が出てからは、居ないでしょ？使ってる人。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 16:30:06
ﾉｼ
ctwmだけど。
0424Chia2005/12/03(土) 17:08:19
普通に使ってるけど?
X立ち上げてもKterm一つしかWindowは開かないし
ファイラとか使わないしtwmで全然十分
高機能すぎるくらい
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 21:08:32
俺も普段から使ってる!
基本的にX付属だから(debianは別パッケージのようだが)どこでもすぐ利用でき、
シンプルで、かつ必要十分な機能はあって、良いと思う。
screenとwindows.el(及びrevive.el)とがあれば端末も一つ立ち上げれば十分っしょ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 23:19:43
ctwm派だけど、このスレ来るの微妙に後ろめたいんだよなー。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 23:33:49
>>426
同意
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/12(日) 02:45:43
twmはデザインが好き。
fvwmとかbowman、afterstep、と色々使ってきて、結局twmに
落ち着いてる。
キーバインドも変更して、キーボードだけで色々できて便利。
ctwmは微妙にデザインが違うような気がするんだけれども、
気のせいなんだろうか。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 06:56:33
vtwmが好きだお。twm系は分かりやすくていいお。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 22:59:46
ttp://www.lb.ipc.musashi-tech.ac.jp/~nakanishi/linux/twm/twm.html
参考になったお
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/11(木) 19:10:53
解像度がVGAのモニタで使おうと思っているのですが
ウインドウのフレームが大きかったりマウスをクリックした時に現れるメニューの文字が大きすぎて
ほとんど見えません

こういう場合はどのように対応するのでしょうか？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/11(木) 21:51:07
.twmrcでフォントの設定すればいいんじゃないかと思うお。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 19:54:47
>>431
twm の問題ではなく X の問題と思われ...
おそらくは解像度があってないのでは...
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 12:10:02
twmで特定のウインドウを常に最前面に表示させておくことはできませんか？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2006/10/27(金) 23:47:41
タイトルバーの左隅にアイコン化、右隅にウインドウサイズ変更がでるのですが
これを表示させなくすることはできないのでしょうか？
自分でTitleBottonで加えたもののみ表示したいです
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/07(火) 18:21:12
「default を使わない」と言う気持ちで検索だ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/25(土) 19:39:48
man twm
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/06(水) 03:05:01
>424
そんなあなたにdwm
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/30(土) 12:43:59
おれは tvtwm を i18n したやつを10年ぐらい使ってたな
0440山崎１３ ◆5c5udzFPUI 2007/05/27(日) 14:09:19
age
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/18(土) 12:43:45
ところで、twmってどういう意味ですか？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/18(土) 20:57:19
>>441
% whatis twm
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/22(水) 10:39:46
>>441
http://en.wikipedia.org/wiki/Twm#History
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/22(火) 19:09:08
twmを使っていると、マウスポインタが邪魔になることがあるんですけど、
マウスポインタを見えないようにすることってできないですか？
使うときもあるので、一時的に不可視化できないかと考えています。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/23(水) 14:36:46
mousedを止めればいいと思うけど
俺UNIXのことなんてよく知らないからわかんない
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/23(水) 16:11:45
>>444
透明な画像 ~/.twm-icon/toumei.xbm をあらかじめ作っておいて

~/.twmrc に
IconDirectory "~/.twm-icon"
Cursors
{
Title "toumei.xbm" "toumei.xbm"
}
とか書いておく。
これだとタイトルバー上にマウスポインタを置いた時に toumei.xbm になる。
タイトルバーを意味する Title 以外にもいろいろあると思うけど私は知らない。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/30(日) 05:21:07
>>444

unclutterつうのを使え
マウスポインタがじっとしてると消えるようにできる
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/30(日) 14:55:02
このスレ壊れています
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/03(木) 20:08:51
壊れてないぽ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/07(月) 07:46:37
直ったよ。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/15(火) 05:26:45
>>450
神！
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/05(金) 14:38:56
ctwm たまーにメモリ食い過ぎて(?)落ちるんだな〜

wm 落ちるとうっかり別のデスクトップで icon化している
画像がデロ〜ンと逃げ場なしに問答無用で表示されちゃう

家族がいるところだと困ることがあったりなかったり
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/24(金) 20:21:23
twmでタイトルバーに閉じるボタンが付いているのをときどき見掛けるのですが
これはどのように設定しているのでしょうか？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/24(金) 23:27:16
>>453
RightTitleButton ":delete" = f.delete
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/25(土) 13:13:13
ありがとうございます
助かりました
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/26(日) 23:58:29
>>453の質問と似たような事だけど
左のアイコン化ボタンを右クリックか左クリックで最大化のトグルはどうやれば？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/27(月) 00:08:13
twmのメーリングリストって無いのでしょうか？
無ければ作りたいと思うのですが無駄でしょうか？
よろしくお願いします。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/27(月) 00:24:41
ML自体すでに下火だと思うが
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/27(月) 00:42:59
なるほど...
わかりました、ありがとうございます。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/04(火) 10:57:21
twm上でemacsを起動するとuim-elを使う事はできるのですが
日本語と英語の切り替えをしてもうまく表示が変わらなかったり
日本語が文字化けしたりしました。どのように設定すればうまくいくでしょうか
よろしくお願いします。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/04(火) 14:25:17
Windowsでも使っとけ猿
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/04(火) 17:55:46
>>460
そんな......ひどい....
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 00:13:26
OSやEmacsやXのバージョンを書いたり文字化けしたときの画面の様子を画像に
保存してどっかに置いたりしても罰は当たらんぞ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 01:07:19
すいませんでした
OS:debian 4.0r5
Emacs:emacs21(X11)
Anthy-uimで入力しています。
エンコードをUTF-8にした所文字化けはなくなりましたが
Ctrl-¥でAnthyで入力にした所日本語入力にしてもEmacs上の
表示が[あ R]に変わらなくなってしまい日本語入力なのかの確認ができません。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 01:26:54
anthy-uimなのか自信が無くなってきました
とりあえずdebianインストール時の標準のIMです。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 17:48:15
つーかtwm関係あんのか？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 19:46:52
gnomeだと普通に動作するのですよね...
ですからtwmだと思います。
どなたか私は同じ環境でうまく言ったと言う方いらっしゃいませんか？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 04:33:56
いあ、普通に使えるし
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 04:35:25
>>467
locale
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 08:15:03
>>467
localeはEUC-JPとUTF-8を作成しております。
文字化けはなくなりましたが
Emacsの入力時のIMの表示(したの所のバーみたいな所)の表示が
はじめは-uでCtrl+¥を押すと-Anthy[-R]に変わります。
その後gnomeだとスペース+shiftで-Anthy[あR]に変わるのですが
twmでやると-Anthy[-R]のままで日本語入力ができるようになります。
これだとわかりづらいのでどうにかならないかと...
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 08:15:35
s/467/469/でお願いします
0472名無しさん2008/11/07(金) 09:24:30
Debianスレで聞いてみれば？
FreeBSD, Gentoo, FedoraのTwmでEmacs使ってみたけど
なんも問題なく表示されてるぞ。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 10:27:08
>>472
わかりましたありがとうございます
debian特有の問題かもしれないようですね
聞いてきます。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 21:59:25
UsePPosition "on",RandomPlaceとDontMoveOffを設定してあるのですが
IceWeaselを起動したときにウィンドウの右下の角が
はみでた状態で毎回起動します。毎回定位置で表示されるのでいらいらするのですが
例にctwmで同様の設定をすると普通に起動時からはみでずに起動できました。
どのようにすればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/03(水) 02:08:49
Ctwmの質問ですがこちらでさせてください。
Ctwmではicon化するときのgeometryを指定することはできるのでしょうか？
毎回icon化するたびにウィンドウの裏にいったりして困っています。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/03(土) 23:56:09
Twmの質問なのですが
Debian 4.0r6を使っていて
最小構成からX-Window-Systemとtwmをインストールして
使ってみたのですがアプリケーションをアンインストールしたり
インストールしたりしてもメニューがメニューの内容が変更されません。
どのようにすれば自動的に更新されるようになるのでしょうか?
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 11:19:33
twm のメニューは .twmrc で設定されるものだからです。

というか最近のUnixのデスクトップ環境はアプリ入れるとメニューが増えるのか。
すごいな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 12:48:01
アンインストールしたらメニューから消すのが基本でしょうか?
ちょっとお教え願います。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 16:16:46
というか、twmのメニューはウィンドウ管理のための内容しかなくて、
アプリの起動はtwmのメニューからはやらないのが普通の使い方。
（まぁxtermとかあるけど）。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 20:55:59
twmのメニューはたくさん詰め込み過ぎて下に刺さったり、
メニューのタイトルに冗長過ぎる説明を書いた上に
階層を深くし過ぎて右に刺さったりするとその後が大変だよなｗ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/05(月) 21:17:14
>>477
Linux is not UniX

NetBSDから、Debianに切り替えたんだけど、凄いの一言
でも、やっぱ*BSDが好き。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 15:51:03
>>481
BSD is not UNIX too.
0483名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 16:00:18
>>482
略語になってないじゃんｗ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 16:05:16
>>482
略語もそうだけど、否定文の場合、
..., too じゃなくて、..., either って中学校で習わなかったかな?
0485名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 18:22:41
習ってないな
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 18:46:46
成績悪い奴は「そんなの習ってません」っていつも言うんだよな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 19:35:22
成績が良かったと自負する奴は粘着執だな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 19:42:33
LUXって石鹸作ってる会社かブランド名？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/05(火) 02:11:43
「現代風」に改良されるtwm - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/01/04/1051257
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2010/09/25(土) 11:29:35
Twmでウィンドウ全体から除外するようにするウィンドウの設定とかってありませんか？
windowRingで設定するのが大変なのでf.circleupでウィンドウを入れ替えているのですが
その際に、uim-toolbar-gtkも回転に加わってしまって面倒です。このウィンドウだけは
f.circleupから除外したいのです。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/14(木) 02:07:12.66
twmって最高だよね。
シンプルで殺風景。それがいいんだよ。
twmは使い勝手が悪いとかいうやつは、
結局システムを使いこなせてないだけ。
見た目最悪という人も居るだろうけど
KDEとか、ああいう軟派なWMよりもTWMのほうがｶｯｺｲｲ（自分の中では）。
~/.twmrc と ~/.tcshrcをちょっと編集するだけで
使いやすくてｶｯｺｲｲ環境が作れる。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2011/07/03(日) 21:52:00.03
ubuntuでtwmいれて凄く便利だから重宝してたんだけど なにかの拍子にマウス左クリックのDebianって項目のツリーが表示されず無反応になっちゃった... 一応再インスコとかしたんだけど改善しないのよね... 正直、詰んだかもしれない
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2011/10/27(木) 15:49:18.03
VNCでtwm　これ。
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