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493コメント121KB

【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001阿部高和 ◆5c5udzFPUI NGNG
夜中まで語り明かそう！！
0002checkXusersNGNG
たぶん2
たぶんスレあった
0003名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
もう語り尽くされてます。


=================== 終 了 ==============================
0004阿部高和 ◆5c5udzFPUI NGNG
いやぁ、学生のころインストール厨だったんだ。（当時は彫金ばっかやって
たからねウホッ！！）startxした瞬間感動したyo！！
0005名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
犬板にあるな。二つあってもしゃあないだろう。

twm ユーザ、語れや。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031921615/
0006グッチ誘導NGNG
以降はこちらで

最強のウィンドウマネージャ　その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1031754071/l50

>>1
削除依頼出しとけよ
0007阿部高和 ◆5c5udzFPUI NGNG
おまえらは、アスキーのX-Windows Systemとか読んだのか！！
読んだ上で削除とか一転の科！！
俺、吉良鱈、何すっかわかんえぇよ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
見苦しい言い訳番長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0009名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アスキーから「X-Windows System」なんて間抜けなタイトルの本が
過去現在未来にわたって出版されたこともされることもあり得ない罠
0010阿部高和 ◆5c5udzFPUI NGNG
おまえら俺がレスにつねに笑い所を残してるのがわかんねぇのか！！？？
いちいち訂正しないとわからないのか！！？？
0011名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎の立てたスレだから、クソスレ。
自演の舞台はひとつで十分だろうが。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
× 訂正
○ 訂正したつもりがそっちも間違い
0013名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>11
こんどのケースに関してはスレ立て人の人格とは全く無関係にクソスレだろ。
0014あぼーんNGNG
あぼーん
0015名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３が立てたにしてはいいスレだ。
とりあえずtwmの魅力を語ってくれ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　　　　 　　　　　　　　　　 　　>>15

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>15 いつでもそこにある。必要最小限の機能。他に何を望む？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　　　　 　　　　　　　　　　 　　>>17

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>17
つまり語ることは特に無いと…
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>1
で、GNOMEはWMなんですよね？
0021川合の子 ◆1haVRB54HY NGNG
基地害降臨。>>1貴様にはNWS-OSがお似合いだよ。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Debian の twm は、X とは別パッケージで
Priority: optional
なわけだが。

0023名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>22 パッケージを分けてるのは Debian の勝手だろう．XFree86 のソースツリーに入ってるんだから すくなくとも大抵の PC-UNIX では標準だ．独自の妙な基準を持ちだしてどうしようってんだ？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
はやく語れよ>>1

口だけ猿
0025名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
こいつもどうせ山崎なんだろ? >>21
0026川合の子 ◆1haVRB54HY NGNG
>>25
いや?（´_ゝ｀）ﾊｧ？
0027あぼーんNGNG
あぼーん
0028あぼーんNGNG
あぼーん
0029山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
スレを荒らすな！！
0030名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
はやく語れよ>>1

口だけ猿
0031山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
そうだな、.twmrcさえいじればこんなにカスタマイズが簡単なＷＭも
他にないだろう。俺はviの使い方もこの.twmrcの編集の仕方で覚えた。
最初、ＢＳＤを古いマシンにつっこんだんだが、ＨＤの容量が５００Ｍ
しかったがこれをえらんで正解だった。なんだかしらんがＵＮＩＸおも
しれーと感動したもんだ。winとかmacだともうめんどくさくて今はほと
んどデフォルトのまましか使っていない。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
スレ立てた本人は語るほどの知識を持ち合せていない事が判明しますた
0033名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ウィンドウマネージャ総合 その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061822653/

このスレが駄スレに認定されて関係スレから排除されてたが
ちゃんとリンク張ってきてやったぞ。
ありがたく思え。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
いいおとこはどこですか？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
つまらないスレだな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
まぁこれでも「狂死」は勤まるわけです。
日本も終わりですｗ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
チョン三世
0038名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３よ
おまえらはカスの次スレまだ？
0039山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
まだだ。今スレ立てできないからな！！
0040名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
だせぇ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
所詮カスだな
0042山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
うるせぇ。潰すぞ。マジで。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
「オレはカスだ」にスレタイ変えたら？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
俺はカスだ その3

俺がカスでした
みなさんごめんなさい
0045名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
次スレまだ〜？
0046山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
まだだ。とっておきの串を使ってもだめだ。もう少しかかる。
ちなみに次のスレタイは「おれもカスならおまえらもカスpart3」
これでみんなで１０００目指そう！！
0047名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＯＫ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
チョン三世
0049名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>とっておきの串を使ってもだめだ。
プ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ここはアフォなインターネットですね
0051名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
次スレまだ〜？
0052山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
たてたよ。あるじゃん。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
じゃあtwmを語ろうか


twmはうんこ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
t = とっても
w = うんこで
m = まいっちんぐ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
漢のWM、それは…
0056名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
プ

削除されたな（ｗ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ショック氏
0058名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ここは本当にtwmのスレなんですか？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
んなわきゃない！
0060名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
おらあ！！山崎１３！！
もっと語れよ！！
もまえの知識はその程度か？？
0061 ◆1haVRB54HY NGNG
ただいま。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
おかえり。
0063 ◆1haVRB54HY NGNG
デフォルト設定もっと逝く汁>XFree86.orgの中の人
0064山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
また川合の子かよ。おまえしつけーんだよ。ウザイ。
0065 ◆1haVRB54HY NGNG
-#####--##---##---###---#######-##---##--#####--##---##---###---
##---##-###-###--##-##---##---#-###-###-##---##-###--##--##-##--
##---##-#######-##---##--##-#---#######-##---##-####-##-##---##-
##---##-#######-#######--####---#######-##---##-##-####-#######-
##---##-##-#-##-##---##--##-#---##-#-##-##---##-##--###-##---##-
##---##-##---##-##---##--##---#-##---##-##---##-##---##-##---##-
-#####--##---##-##---##-#######-##---##--#####--##---##-##---##-
----------------------------------------------------------------
0066名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG





　　　　　　自演猿が必死でトリップ使い分けてます(ﾜﾗ



0067名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
川合の子はつまんないからどっかいけよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ここは削除されないんですか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twm好きなんだけどな。

ところで、一番軽いwmってなに？
軽いって言ってもいろいろあるだろうけどさ。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ここはtwmのスレだから、もちろんtwm
0071名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>69はうんこ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmって軽いんですか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３って脳味噌が膿んでますね
0074うにNGNG
ぼそっ、window maker
0075名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
いいWM
0076名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３は逝ったようだ。
0077山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
逝ってねーよ。新学期が始まって忙しいだけだ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３って学生？
何年学生やってんの？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
採用試験に墜ちたので荒れております
0081山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
採用試験の発表はまだざんす。今はとにかく部活と文化祭の準備で
目が回りそうだ。これをもう１０年近くこなしてきた嫁さんをマジ
で尊敬した。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
まあ倒れんでくれよ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
倒れてもらったほうが世のため人のためでは？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
禿同
0085名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
チンチン
0086名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３は早目にぽっくり逝ってくれ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmの話まだ？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
みなさん色やメニューはどうしてます？

自分は
色→デフォルト
メニュー→デフォルト+ktermのみ、、、

ぜんぜんだめじゃん。
008988NGNG
あ、あとRandomPlacementしてますた。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
で？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うんこ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Alt+Tabでウインドウの切り変え+Raiseする方法のやり方が分からん。
twmがらみをgoogleで検索しても案外でて来ないです。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>92
WindowRing で回すんではなかったっけ。
raise はしなかった気がするので回して raise する関数を
自分で書き、それを Alt + Tab に登録。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
こんなのの書き方か？わしゃこれしか使わんが。
Windows風にするにはどうしたらよいのかのぅ。

"p" = c|s : all : f.upiconmgr
"n" = c|s : all : f.downiconmgr
"i" = c|s : all : f.iconify
"z" = c|s : all : f.zoom
"a" = c|s : all : f.horizoom
"q" = c|s : all : f.fullzoom
0095名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
f.resize
0096名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
f.unko
0097山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
やっとそれらしいスレになってきたな！！
0098名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
続きはこちらで。

ウィンドウマネージャ総合その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061822653/l50
0099名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
WindowRingはやってみたんですけど、
括弧内で指定したアプリケーションしか回らないみたいです。
もっと全般のアプリでウインドゥ回しができる関数を組めないかと思い、

Function "toggle_window"
{
f.autoraise
f.forwiconmgr
f.lower
}

みたいな事やってるのですが、どれもいまいち。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
100get 山崎１３の息子は脳に障害を持っている
0101名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Function "toggle-window" { f.showiconmgr f.downiconmgr f.raise }

"n" = c|s : all : f.function "toggle-window"

もいまいち
0102名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ないすなくそすれ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
障害者にやさしくしろ！！
0104山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
ぷらら規制で串ささないと書き込めんよ！！
0105名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
よかったね
0106名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ぷららなんて永遠にアク禁にしとけばいいのに
0107山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
うんこ
0108山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
規制に巻き込まれてる！！
0109名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ぷららなんて永遠にアク禁にしとけばいいのに
0110名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ちんこからへんなにおいがする…たすけて！
0111名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ネタスレのわりにセンスのないスレタイだな。
いらすま以下。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
や　ら　な　い　か　？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うんこ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３は逝ったようだ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
漢のWMはTWM
0116名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
イヒ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>1
早く語れよ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ぷららなんて永遠にアク禁にしとけばいいのに
0119山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
串ささないと書き込めないよ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ぷららなんて永遠にアク禁にしとけばいいのに
0121名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
uho イイスレ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３は逝ったようだ。
0123山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
おれは元気だ。とにかく部活動と文化祭の準備で忙しい。今日も
練習試合。やべぇ、審判服洗ってねぇ・・・
0124名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>123
残念だよ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３より川合の子に逝ってほしい今日此頃
0126 ◆1haVRB54HY NGNG
>>125=山崎13
必死だな。w
0127名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
エスパー伊藤ハッケソ

すべて山崎１３の所為にしたいらしい
0128名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめー、オレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　 　 　　　 　 　 　 　 　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 __,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　　　　|　　　|　　　　　　|　　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l

　　　　　　　　　皇太子様が巡回に参られました
0129山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
くだらん、おまえらの話は本当にくだらん
0130名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>99
WindowRing は指定した window 群のみを巡回．
それを指定せずに WindowRingExclude を使えば...と思ったら ctwm only 機能か．
WindowRingExclude{
"XClock"
"TWM Icon Manager"
"WorkSpaceManager"
"modeShell"
"XConsole"
"XLoad"
"xlogout"
}
0131名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
くだらん、おまえらの話は本当にくだらん
0132名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ぷららなんて永遠にアク禁にしとけばいいのに
0133名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３
そろそろおもしろいこといって
0134名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Ｚ武くんを世界陸上の100m走に出場させるより難しいだろうな。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
障害者を馬鹿にする気か？？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ザックゴーウェンくんを K1 に出場させるより難しいだろうな。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
通報しますた
0138名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
t
w
m
0139山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
うーん、パイナポーのインストールが上手く行かない・・・
しゃあないからTWMで我慢している状態である。
もうでも少し飽きたな・・・
0140名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>138
(;´Д｀)
0141 ◆1haVRB54HY NGNG
>>139
M　L　V　W　M　で　十　分　だ　ろ　う　。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ぷららのIPは荒れてるな。SpamCopリストぞろぞろ
そのうちメール使えなくなるぞ、使うのやめたらぁ？
0143山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
そろそろやめるかな
0144名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ちんちんにおうぞ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>143
ついでに人生も終了してくれ。
0146山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
>>145 俺はぷららをやめると言ってるんだぞ。誰も人生やめるなんて
言ってない。あんまなめた口聞くな。潰すぞ。マジで。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
dev/nullが記述してある時点で信用しないんですよね。
0148山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
>>147 いちいち俺の言葉の単語の切れ端に反応すんなや。
ラベルが小さいぞ！！
0149山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　>>148 おまえの存在がくだらないんだよ！！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>149
禿同
0151名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３って基地外だと思ってたけど、実はただの馬鹿だったんだ
家族に食便癖のある人がいるらしいから、てっきり・・・。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
チョン三世
0153山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
うんこ
0154山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
tinpo
0155山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
しばらく図書館から借りてきたXonWindowsでwin上からunixをいじってたが
あんまりコンパイラが通らないのでふたたび純正のcygwinに戻してtwmの設定
をやっている。これっていちいちstartxするのにprofileにパスを通さなきゃ
だめだったんだなw
0156山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
訂正、いちいちstartxするのに　×
　　　最初のstartxするのに　　○
0157名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
winny の事を図書館だと思っているらしい
0158名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３、おまえのちんぽは臭すぎる
0159名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
コンパイラが通らない
0160名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３、おまえのちんぽは臭すぎる
0161山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
ふざけるな。俺ののは無味無臭だ。失礼なこというな！！
0162名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
頭だけじゃなくて鼻までバカになっているようだ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
無味なのか。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今現在qvwm上のmozillaで書き込みしている。
文句なんか言うな！
0165名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>163
いや、その前に…

>>161
自分で舐めてみたのか？＜無味
0167名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
味噌汁のダシはチンカスらしいぞ。
0168山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
いいかげんtwmの話を真剣にさせろや！！
人の家の味噌汁のだしの心配なんかしなくていいからよ！！
0169名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
じゃあはやくしろよ。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
生徒に虐められたからって暴れるなよ
0171山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
>>170 うっ・・・。なんでわかるんだ。ちょっとそれで最近落ち込んでる。
虐められたと言うより、指導の難しさの壁にぶちあたってる。部活のやつら
とか美術が好きなやつらは完全に支配下に置いたんだが、俺が若くてバリバリ
やってるのを面白く無いと感じる連中がいてな・・・ちょっと教育の難しさ
を痛感してるよ。発表まであと一週間か・・・
0172名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twm
って俺タウムって呼んでるけど
おれだけかな？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>171
自分の妄想に合致する煽りにはすぐ反応するんだな。
工房さんはご苦労なこった。
0174山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
妄想だと思うなら、俺に教育現場のこといくらでも聞いてみれ。
すぐに答えることができるぞ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>174
女教師は淫らですか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>174
そりゃ生徒なんだから答えられるだろ。
0177 ◆1haVRB54HY NGNG
test
0178 ◆1haVRB54HY NGNG
おっ。アク禁解除か。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>178
永久にアク禁されてろ！
0180 ◆1haVRB54HY NGNG
OSASKスレのひきこもり兄弟って、山崎と同一人物？話の内容からUNIX or Linux板に住んでいると思われる。
# LってなぜLinux板にいたんだ?もしかしてL=山(ry
0181山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
馬鹿野郎。先生達のことだよ！！
0182 ◆1haVRB54HY NGNG
>>181
ところであんたの担当科目は？ﾋｷｰさんよ。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>182
一応、高校には通ってるみたいだからヒキー呼ばわりは可哀相じゃないか？
0184 ◆1haVRB54HY NGNG
（´_ゝ｀）ふーん。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんつーか
学校の先生を装って、イイ気分になってるみたいだけど、

一般には小中高校の先生なんて被差別職種だよな。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あ、つーか、なんでtwmっていうんだっけか？
頭はだれぞの名前だっけか？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>186

Tab Window Manager
0188名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>186
元は "Tom's window manager" だったはずだが，
最近は "Tab window manager" を名乗っているはず

昔は twm って重い window manager の代表だったはずなのに，
最近は軽い呼ばわりされてますね...
0189名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twm.c

* twm - "Tom's Window Manager"
* 27-Oct-87 Thomas E. LaStrange File created

Thomasさんなんで、Tom'sなのかも
元はEvans & Sutherlandさんのソースだったのでつ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ブラザートム
0191 ◆1haVRB54HY NGNG
NeXTStepの、OmniWebでTom's HomePageとかいうのみてる画像思い出す。昔はこういうのはやってたの?(スレ違いスマソ
0192山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
川合の子は存在そのものがすれ違いwwwwww
0193 ◆1haVRB54HY NGNG
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
(55ﾌﾟｯ)
0194山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
何度もいうがおまえは存在そのものがスレ違い！！
おれにつきまとうな！！
0195名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
お似合いのカップルで羨ましいですなぁ。
0196 ◆1haVRB54HY NGNG
>>194
元はといえば、おまえが付きまとってきたわけだが。
----------------------------------

(55ﾌﾟｯ)
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>196
典型的な自意識過剰君だな
0198名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎１３の知能ではtwmを語る事は不可能のようだ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
血が騒ぐ。
0200あぼーんNGNG
あぼーん
0201山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
twmは本当にイイ！！こんなWM他にないぜ。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
私の友人が、休学中に早稲田の女学生とのコネを作ろうと画策していた。
名付けて、Tokimeki Waseda Memorial(TWM)だそうな。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmにレイプされますた
0204名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
えっ、あのtwmが・・・。クラスではおとなしい感じだったのに。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmに拉致されますた。
0206___NGNG
.
0207名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
刑務所の囚人の比率でなんと３０％を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密航在日
●東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦
0208山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
俺はtwmのカスタマイズが本当に好きだ！！
0209 ◆1haVRB54HY NGNG
>>208
じゃあ、もまえのお気に入りのtwmrc吊せよ。
0210山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
>>209 いいから俺につきまとうな。カスwwwwwwwwwwwwwww
0211名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
またお似合いの二人が馴れ合いをしています。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
キチガイコンビナート
0213名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ホモダチだな
きもーい
0214名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
禁断の穴
0215名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>山崎１３ ◆5c5udzFPUI

狂員試験どーだった？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
みごと撃沈したようです隊長！
0217名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
gogo twm
0218名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ウホッ、twm大好き
0219山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
盛り上げていこう！！
0220名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
断る
0221名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　　　∧_∧　　　∧∧　ﾌﾙ-ｷﾝは気持ちいいね
　　ヽ( ・ω・) 人（^ω^ ）ﾉ
　　 　|　ωへ|　 　 (ωへ　)
　　　　<　　　　　　　>
0222名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんなんだ、このスレは。。。
0223山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
まだまだ盛り上がっていこうぜ！！
0224山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
あげ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmで、ウィンドウごとに、タイトルバーの色を変えることってできないですか？
例えば、普段は赤色で、rootだけ、タイトルバーが青色とか。
0226山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
age
0227山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
age
0228名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
盛り下がってしょうがないからここからfluxboxを語るｽﾚにしない？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
X11R3-4時代のuwmとかcwmをコンパイルした人っていますか?

資料を探してるんですがどこにもないし、今のuwmとは別物ですよね。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0231名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>229
BSD magazineの初期にそういう記事があったような。

http://www.ascii.co.jp/BSDmag/199902/contents.html
これ。54ページ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmって何？
あっすいません、帰ります。
0233山崎１３自我崩壊中 ◆5c5udzFPUI NGNG
あげ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
俺もtwm大好き。

Notitle
BorderWidth 1

でシンプルにやっとる。
0235元1NGNG
twm ユーザ、語れや。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031921615/
で 1をしていたモノです。突如としてスレが破壊され、YahooBB の規制で
復興すら出来なかったので、またこちらに居させてください。
前回出た設定の情報なんかもみんな消えたので、なんかあったら
聞いてください。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎14と名乗るがよい
0237山崎15NGNG
# "Delete+control(+shift)" to delete/destroy windows
"Delete" = c : w|t|i|f|r : f.delete
"Delete" = c|s: w|t|i|f|r : f.destroy

なんてどうだい？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
マジレスすると、あまり意味のないバインディングだと思う
GUI なソフトなら Ctrl + Q とかがあるでそ
0239元1NGNG
私は
"F10" = C : all : f.destroy
にしてますねぇ。
0240元1 NGNG
>>255
Color
{
BorderColor "red" { "KTerm" "yellow" }
}
とか、アプリケーションによってなら出来るんですけれどねぇ。
ユーザごとっていうのはわからんです。スンマセン。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
f.move や f.resize ってキーボードからは
操作できないんですか?

マウスを使いたくないんですけど…
0242名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そういうのできるようにしたパッチがどっかにあったような。
0243元1 NGNG
f.raise は出来ますよ。私も F〜 キーに割り当てています。
f.move はやったことないですねぇ。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
f.moveはできない。各種zoomでお茶を濁すしかない。

# "control+shift" to zoom
"b" = c|s : w|t|i|f|r : f.bottomzoom
"t" = c|s : w|t|i|f|r : f.topzoom
"z" = c|s : w|t|i|f|r : f.zoom
"f" = c|s : w|t|i|f|r : f.fullzoom
"h" = c|s : w|t|i|f|r : f.horizoom
"r" = c|s : w|t|i|f|r : f.rightzoom
"l" = c|s : w|t|i|f|r : f.leftzoom

pekwmならすべてキーボードからできるのだが…
0245241NGNG
>>244
昨日、やってみてダメだと分かりました。

ctwm は、f.jumpdown とかキーボードで移動ができるが、
resize は無理みたい。

> pekwmならすべてキーボードからできるのだが…
resize も可能ですか? だったら乗り換え様かな...
0246元1NGNG
pekwm 初めて見ました。見た目ちょっとイイかも。
でも何かする時はいつも fullzoom だから別に不便じゃないですなぁ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
f.raiseした後にf.horizoomしたくてfunction書いても、
raiseする前にアクティブだったウィンドウがhorizoomされてしまう。
うーん。
0248244NGNG
>>241
resizeも可能です。
逆にresize無しならevilwmも検討してみては？

>>246
いつもfullzoomならratpoisonとかいろいろあるよね

>>247
オレのところではその辺は全部別々に定義しているからかも
しれないけど、そういう問題はないなぁ。
参考までに…

Function "raise-and-focus" { f.raise f.focus }
Function "next-window" { f.raise f.forwiconmgr f.lower }
Function "back-window" { f.backiconmgr f.lower }# "meta+tab" to skip to next warpring
"Tab" = m : all : f.function "next-window"
"Tab" = m|s : all : f.function "back-window"
"f" = m|c : all : f.function "raise-and-focus"
"h" = c|s : w|t|i|f|r : f.horizoom


0249247NGNG
>>248
> Function "back-window" { f.backiconmgr f.lower }
これ、本当は
Function "back-window" { f.backiconmgr f.raise }
としたいけど、f.backiconmgrしてアクティブになったウィンドウに対して
f.raiseされないから、仕方なく書いてるんだよね?
今まさにこれが問題になってる。
0250244NGNG
そうだね。

だから個別に
Function "raise-and-focus" { f.raise f.focus }
"f" = m|c : all : f.function "raise-and-focus"
をやっているわけよ。

問題かぁ。そうかもね。あまり気にしてなかったけど…
0251mamiNGNG
サイト作ったけど誰も来てくれないよ
どこが悪い教えて

欲しい本、パソコン、デジカメ、腕時計、家電製品、洋服、食料品などなど何でもそろう安さもピカイチ、ネット総合ショッピングサイトです
常時、４０店舗がはいってる
http://www.jun0416.com

0252247NGNG
>>250
問題というか、仕様なんだろうけど。
Function "pain" {
f.warpto "hoge0" f.leftzoom f.warpto "hoge1" f.rightzoom
}
とかしたいときに、困るんだよなぁ。
ともあれ、色々参考になった。thx.
0253名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
painってなんだよ．
0254名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
キーボードからメニューって使えますか?

Button1 = : root : f.menu "defops"
menu "defops"
{
省略
}
"F12" = : all : f.menu "defops"

とやってるんですけど、マウスだとメニュー出るけど
F12 を押しても反応してくれません。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmのタイトルバーを小さくする方法がわかりません。
どなたがご教授いただけないでしょうか。
0256元1 NGNG
>>254
あ、不思議。ホントにメニュー出ないや。

>>255
SqueezeTitle
タイトルバーを薄くしたいのならば、フォントを小さくすればいいですよ。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そういえば，タイトルバーの文字が若干上にズレてて気持ち悪いんだけど，
フォント側の問題かな? M+の12ドット使ってる．
0258244NGNG
>> 255
256の言う通り。
フォントは「TitleFont」で定義できる。

ちなみにオレはそれでも満足できなっかったので「Notitle」としている。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
オレの場合、タイトルフォントはnil2、タイトルボタンなし。
さらにTitleBackgroundとTitleForegroundを同じ色にして、
Button3 = : title : f.menu "titlemenu"
で、menu "titlemenu"にresizeやらzoomやらを定義している。
厚みはFramePaddingで調整。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
以前はタイトルバーなしで使ってたけど，最近はタイトルバーもボタンもつけてる．
Webブラウズするときはマウスを使うから，最低限のウィンドウ操作はマウスでも
できた方が使いやすい．
0261元1 NGNG
タイトルバーって、人によりコダワリありますよね。
私は アイコン化、閉じる、リサイズ、最大化/最小化 フルでタイトルバーに
つけてます。
ウィンドウの枠でもリサイズできるんですが、どうもタイトルバーにないと
落ち着かなくて。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
↓↓↓漢のWMのAA↓↓↓
0263名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
コレすげえな
AAやらないかクリックなｗ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
0264名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
お前ら自慢の.twmrcを晒せ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
NoTitle
BorderWidth 1
0266元1NGNG
むかーし、 twm 語れやの時のやつ。
古いけれど、今とそんなに変わんないので。
ttp://soulhacker.hp.infoseek.co.jp/tmp/twmrc
0267名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
XFree86 4.4 の twm ってなんか変わったような
気がするんだけど気のせい?
0268山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
ｔｗｍ最強！！
0269名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twmﾉ何処ｶﾞ良ﾋﾉﾃﾞｾﾌｶ?
小生ﾆｼﾃﾐﾚﾊﾞGNUStepﾉ方ｶﾞ使ﾋ易ﾋﾄ思ﾋﾏｽ。
0270山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
ちんぽあげ
0271山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
age
0272山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
はやくｔｗｍの話をさせろや！！
0273名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
すれば〜
0274名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
vtwm の仮想デスクトップ一覧みたのを消す方法教えください。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081770901250.jpg
0276名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>山崎１３ ◆5c5udzFPUI
壁紙の付け方教えてください。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>276
エサやるなよ
0278276NGNG
>>277
うるせーな、人が>>275を壁紙にしたくて困ってるのにそれは無いだろ。
というか、>>275がもう消えてるじゃねーかどうしてくれるんだよ！
0279名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
すまん。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
|-`).。ｏO(ﾈﾀｽﾚﾊｯｹｿ,今時期TWMなんぞ使わんだろ,せめてFlaxBox ry)
0281名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
|-`).。ｏO(せめてFluxBoxと ry
0282名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
|-`).。ｏO(ここはﾈﾀｽﾚじゃなくて山崎 ry
0283山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
age
0284山崎１３ ◆5c5udzFPUI NGNG
あげ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>244
(いまさらですが) 昔の ctwm (3.3頃)に f.move とかを
keybord で出来るようにしたパッチ(貰い物)はあったんですが，
本家に送ったときには 3.4 か何かになっていて，結局
採用してもらえませんでした(他にも理由はあったのかも)．

興味あったら誰か update して下さい
028613 ◆5c5udzFPUI NGNG
ぷらら規制のせいで二日間、書き込みできなかったぜ！！
でも俺はとっておきの串をもってるからこれで大丈夫！！
はやくTWMの話させろや！！
0287名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
永遠に書き込まなくていいよ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
twm で、 window をクリックしたら、その window を一番前に持ってきたいのですが、
f.raise にすると、application にクリックが届かなくなります。
クリックして一番前に持ってきてそのままクリックが application に届くようにするには、
どうすれば良いのでしょうか？
028913 ◆5c5udzFPUI NGNG
マウスを交換すればいいんだよ！！
アヒャヒャヒャヒャ！！
029013 ◆5c5udzFPUI NGNG
>>289 プッ
029113 ◆5c5udzFPUI NGNG
ハッ！！やば・・・
0292名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
iBook G4は、バッテリー駆動時間が非常に長いのも特長です。
12.1インチまたは14.1インチのディスプレイのどちらのモデルを選んでも、
iBook G4は最長6時間という驚異的なバッテリー駆動時間に満足するでし
ょう。
コンシューマ向けのノートブック製品の多くは、バッテリー駆動時間が
iBook G4の半分以下です。つまり、3時間にも満たないということ。
iBook G4ではあり得ないことです。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>292
で？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG




0295名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞＞２９４
こういうのはスレに対する愚弄だぞ。
わかっておいでか？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>288
それはできないと思う. で, 前すれかどっかで
それをできるようにしたパッチを作りましたと言う人がいたような.
私は Alt + マウスの右ボタンでごまかしています.
0297294NGNG
navi2ch の操作を間違えてしまいました。
ごめんなさい。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
このスレではctwmは不可? RaiseOnClickという設定便利ですが。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>298
おお。
ありがとう。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
３００げとー
0301名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんか、寂しいね。
人いない。
0302山崎13 ◆5c5udzFPUI NGNG
俺は、いまはwindowmakerに夢中だ。
こんなスレ見てるようなヒマがない！！
0303名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
.twmrcをここを見ながらいろいろいじっていたらなかなかよい感じになってきたんだけど、
このスレS/N比がshit. 1からもうあれshit.
0304名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
.twmrcって日本語のコメントいれると起動しなくなるのね。これって常識？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>304
JISだと大丈夫だったハズ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
へー
0307田中NGNG
前からTWMは使ってたけど　このすれはじめてみた
まぁ　ネタといれまじってるけどそこそこ面白いねｗ
わいもみたいから　みんなの.twmrcプリーズ　　みしてちょ
私のは　今度上げるよｗ　（今書きこんでるPCはBlackBox使ってるから・・。(ｵｲ

てか　聞きたいんだけど
タイトルバーって言うの？(ウインドウのタイトルのとこのやつｗ
その最大化とか割り振ってるボタンの絵はどういう形式で保存したら使えるの??
私はいろいろやってみてできなかったから　だいぶ前に諦めました・・。（今は順番で覚えてるｗ
知ってる人いたら教えてプリーズ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
普通にsage
0309名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0310 ◆5c5udzFPUI NGNG
age
0311stwm最強NGNG
謎なスレ発見

>>307
キーボードにbindしとけよ。

>>298
クリックしなくたってできるだろ。

>>288
マウスに頼るな。やりたい事を言語化する
訓練をすると猿に退化するぞ。

>>285
それもいいが、結局RandomPlacementで置きっぱなしか
f.zoom/f.fullzoom だけあれば十分になってしまった。
あとはstwm使え、stwm。

>>274
仮想デスクトップなんぞに頼るな。お前のおツムは
それだけの容量あるのか？


0312stwm最強NGNG
しまった俺が猿か。

> マウスに頼るな。やりたい事を言語化する
> 訓練をすると猿に退化するぞ。

s/をすると/をしないと/;

0313名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＫＤＥマンセー
0314名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
F12を押したら、メヌーがでてくるようにしたいんですが、stwmならできるんですか。
0315stwm最強NGNG
>>314

メヌーで何をするんですか？
stwmはターミナルからウィンドウサイズ他を変更可能な
イケてるwmです。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>315

ほー。twmにあって、stwmにない機能とかってある?
0317名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
助けてママン GNU/Linuxでスマソ。

gcc -m32 -g -I/usr/X11R6/include -Dlinux -D__i386__ -D_POSIX_C_SOURCE=199309L
-D_POSIX_SOURCE -D_XOPEN_SOURCE -D_BSD_SOURCE -D_SVID_SOURCE
-DFUNCPROTO=15 -DNARROWPROTO -c -o parseopt.o parseopt.c
parseopt.c:16: error: 初期化子の要素が定数ではありません

gcc 3.3.2,gcc 2.96のどちらでも駄目です。

stwmcmd/parseopt.c

16: static FILE* logfile = stderr;

0318名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
よく判らないけど、stderrで初期化できないのならnullで初期化しておいて、
起動時にlogfileを見に行く所でstderrを代入すればいいんじゃない？

0319名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>318

そんなもんでいいの?

void openlogfile(char* file)
{
if (!(logfile = fopen(file, "a")))
logfile = stderr;
}

となっているけれど、これ以上どうします。
0320318NGNG
begin 644 stwm-0.22-debian.diff.uu
M9&EF9B`M<G4@<W1W;2TP+C(R+W-T=VUC;60O;W!T:6]N+F,@<W1W;2TP+C(R
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:9BAC:&%R*B!S='(Q+"!C:&%R*B!S='(R*0H`
`
end
0321318NGNG
そのままmake installすると/usr/X11R6/binの下に入れようとするけど、
僕としては/usr/local/binの下に入れるのがおすすめ。
ふたつあるmakefileのBINDIRを見つけて s/X11R6/local/; すればいい。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
どーもー


もしかして日本語表示できへんかったりします?
0323318NGNG
>>322

そうかも。
個人的には日本語がタイトルバーに表示できてうれしかった事って
無いので、そういう需要がある事すら忘れてたよ‥‥‥。
0324298NGNG
> >>298
> クリックしなくたってできるだろ。

と言われても困るんだが。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
カーソルをキーボードから操作することは出来ますか？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今週後輩(*BSD-Current系)から俺(無節操Stable系)、
「まだそんなwm使ってんのかよ、プッ」とバカにされました。

でも、X11の :0.0 と :0.1 を「正しく」扱えるwm、他に知らないんだよね‥‥‥。
やっぱり古いかなぁ‥‥‥。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
1.修正する。
2.「これが若さというものか」と涙ぐむ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>325
xautomation でいいじゃん。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>322
.twmrc でフォントを設定してやれば日本語も表示されると思う
0330名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>329
twmでは表示できるけどそれだと駄目
0331名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
レッスルマニアに関する雑談スレはここですか。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
おまいらどんなカスタマイズしてる？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ループしてる気が…
0334名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/19 13:36:42
rootウィンドウ の白と黒のジャミジャミのやつはどうやってかえんの？
xvとか使わずに .twmrcとかでかえれないん？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/19 13:46:09
基本的にそれはウインドウマネージャの仕事とは思えないが。
ctwmならマルチワークスペースのために可能になってるけど。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/19 16:56:39
>334
man xsetroot
0337名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/22 20:18:59
ポインタが乗ってるウインドウじゃなくてクリックしたウインドウをアクティブにするのって
なんてオプションだっけ？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 14:31:52
>>632
だからtwm極めればいいじゃん

【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061122459/
0339名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 17:44:07
ﾜﾛﾀ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 18:57:23
>632にtwmを極めてもらおう
0341名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 21:21:04
あと2年あるからできそうだね>>632
0342名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 22:49:37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1107704438/634
0343名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/15 22:08:35
>267
XF3.4→XF4.4の違いは知らないけどXF3→XF4でFontsetが使えるようになった。
>304 >305
EUCでもOK.
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 13:42:32
現在アクティブなウインドウのタイトルバーを削除したいのですが
そのようなことはできるのでしょうか？
毎回消したいのではなく たまに消したいので
NoTitleに登録することはできないのです
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 13:16:09
うほ！http://www.okoshi.org/tadashi/bbs2/archives/000821.html
なんかtwmなソーシャルネット
ｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗっｗ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 19:19:44
>>344
多分無理だと思う。
タイトルバーの表示有無に関わる変数は
NoTitle・MakeTitle・DecorateTransientsしかないし、
関数にもその手のものはなさそう。

さらにキーボードフォーカスに連動する動的な変化もほぼ固定されていて、
AutoRaiseくらいしかないような。

f.fullzoom後にタイトルバーを消せないかといろいろやってみたけれど、
とりあえず今のところの結論はそんな感じ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/19(日) 03:00:34
age
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 14:12:05
twmなんてどうでもいいじゃん。
誰も使ってないのでしょ?
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 14:16:24
俺は使ってるよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 14:19:12
おれも
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 14:50:21
俺だよ俺
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 15:42:34
私も
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 18:29:34
twm以上の機能(設定ファイルの記述性)があって
twm程度かtwm以上の軽快さのWMってあるの？
しらないからずっとtwmつかってるけど
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 19:05:35
ctwm
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:52:11
ほんとに？
使ってみたひといる？
どんな感じ？
使ってみようと思うけど .twmrcの書き直しは結構辛いな
いちおう今度見てみよう
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 23:52:39
10年前はtwmがデフォルトで人によってはfvwm使ってたな。
今はctwmだけど特に何か足りないと思ったことはない。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:00:55
ctwmってtwmに何をしたものなの？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:11:08
>>357
http://xwinman.org/ctwm.php
でも分かるがワークスペース・3D化など。m18nも?
自分の場合RaiseOnClickが気に入ってしまったが
純粋なtwm派からは邪道と思われるだろう
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:58:16
ワークスペースも3Dもm18nも必要ないから使う必要ないか
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:12:45
昔気づいたバグ。後ろに隠れているwindowを動かそうとしてクリックして前に
持ってきながらそのままドラッグすると、たまにドラッグした方向ではなくて
縦か横にしかwindowが動かなくなります。見たことある人いる?
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:36:56
マウスなんか使うから
twmはマウスを使わない
これだね
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 02:19:37
もう10年以上も前、そるぼーんとかいう会社の Sun 互換機使ってたんだが、
そこの営業が「twmの作者引き抜いて新しいwindow manager作ってるんですよ」
とか言ってたのを、このスレ見て思い出した。
今探してみたらswmってのがそれだね。でももう古いや。

ちゃんとメンテされ続けているtwmは偉大。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 02:22:21
>>360
どこかで見たな‥と思ったら、それらしいのがあった。
man twmで変数ContrainedMoveTimeの項。
----
Double clicking within this amount of time when invoking f.move
will cause the window to be moved only in a horizontal or vertical direction.
----
デフォルトは4秒だとか。
別にウィンドウのレイズに伴わなくても、起こせる模様。
この機能が邪魔なら、これに0を指定してみるといい。

03643632005/06/22(水) 02:30:59
ContrainedMoveTime→ConstrainedMoveTime
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 03:26:38
現在アクティブなウインドウを
最上面に表示するにはどうするんですか？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 22:29:28
ポインタが乗ってるウインドウではなく選択したウインドウをアクティブにするにはどうするんですか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 00:58:18
twmは基本的にマウスを使用するようにできているWMだと思う。
キーボードのみでガリガリやろうとすると、
設定可能範囲に不満を覚えることがある。
特にWindowRingやf.warpto。
設定ファイルのインポートとか、関数実行の条件分岐が欲しくなることも。

突き詰めていくと限界が見えてきて、
カスタマイズによる自由と煩雑さが中途半端な所で折り合っている印象。
不十分であると結論を出すにも学習の時間を取らなければならない悪循環。

よすがとなるはずのmanページも微妙に読みにくい。
なんでリストがABC配置なのか。
GrayscaleとColorの説明が離れているのはかなり変。

twmは歴史の割に十分に枯れてない、という感じを受ける。
まともな多くの人は、設定可能範囲を学ぶ時間をとる前に
とっとと他のWMに移っているんじゃなかろうか。
結局twm使わないことになれば、学習に使った時間はパーになる訳で。
厨房御用達WMという悪名も、そのへんから来ている気がする。

>>365-366
キーボードフォーカスに連動してレイズする設定がAutoRaise。
フォーカスがあるウィンドウを上げるのだから、
キーにf.raiseをバインドしておいて手動で上げるという手もある。

フォーカス基準をポインタ以外にする変数は、残念ながら無さそう。
関数にはf.focusというのがある。
これはキーボードフォーカスを指定したウィンドウに固定するもの。
効果中は、ポインタがどこへ動こうと
キー入力が指定ウィンドウに回る。解除はf.unfocus。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 03:36:15
>>367
なにいってんのちゅうぼうくん？
マニュアル読んで勉強とか言うのか？
ｈａｇｅｗａｒａ
>突き詰めていくと限界が見えてきて
おまえの限界だそれは
>カスタマイズによる自由と煩雑さが中途半端な所で折り合っている印象
おまえの思考回路が中途半端
>厨房御用達WMという悪名も、そのへんから来ている気がする
お前が使ってるから、大体そんな悪名おまえのまわりだけだよ

マニュアル読んだら十分関数わかるしこんなにわかりやすいWMないだろ
あほか
しね
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 03:43:46
>>368 が間違い無く厨房なのは判った。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 03:44:53
>>367
概ね同意
カスタマイズすれば便利になるのは分かるができないこともけっこうある。
そしてできないことはそもそもそんなやりたくなかったことだと正当化し適応する。
使えねーと言う人にはこんなに使えるのにと見栄を張るが自分ではいつも他のもの
に乗り換えようと思っていたり。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 03:46:56
人間
自演したらおしまいだと思うよ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 03:48:12
自演女が何を言うか。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 04:13:28
> 厨房御用達WMという悪名
初耳。いまどきの厨房ってtwm使うの？

歴史の割に、というか基本は昔のまんまだからなあ。
大変更あったのってずいぶん前でしょ。X11R3?R4?
で、そこから進歩がないけど致命的なバグが放置されてるわけでもない。
そういうのは普通に枯れてるって言うと思うが。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 04:29:20
学習に使った時間がパーにならないWM教えて
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 04:37:01
WindowsのWM

設定もなにもあらへんから
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 07:06:19
>>361
普段はキーボードのみです。メニュー表示のしかたが分かんないので、そこだ
けはマウスでやってます。
>>363
機能だったとはっ…！！。なぜ今まで気づかなかった…！！！
試してみます。多謝。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 07:09:02
メニューの表示って何？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 07:12:13
あー、わかったマウスのやつか
"F1" = c|s : all : f.exec "exec kterm -bg black -fg white -xim -km euc -e bash &"
とかキーに設定したら？
1個ターミナル開いたらそこから起動できるんだし
"F10" = c|s : all : f.destroy
"f" = c|s : all : f.fullzoom
とか、設定しとけばマウス無しでできるでそ？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 02:24:31
>>378
なんでそこまで分っててf.menu使わんのか謎だ…
"F5" = s : all : f.menu "menu1"
とか自分はしてる。
後は、f.zoom, f.horizoom, f.warpring, f.{up,down,right,left}workspace,
f.deleteordestroy あたりを適当に割り当てとけば大体こと足りる。(ctwm)
03803782005/06/25(土) 03:29:16
>>379
どゆこと？？
menuは使う必要がないからつかってないだけ
screen使ってるからKTerm一個開いとけばいいし
GUIアプリは使わないし、もし使うとしてもコマンドで呼び出す

twm使ってるけど、出てるウインドウはKTerm一個だけだな
03813792005/06/25(土) 03:55:08
>>379
単に>>376への回答として>>378はどうなのよ？、ってだけの意味だけど。
03823672005/06/25(土) 04:11:41
死にスレだと思ってたらレスが。

>>368 >>370 >>374-375 あたり
学習時間云々については大体バッドノウハウの主張あたりと同意見。
カスタムすればできるのかどうか、やってみるまで限界が分からないということ。
カスタム性が糞だと言い放っていたWM作者もいた気がするが、
フロントエンドやドキュメントの整備によっても負荷は減ると思ってる。
>>370には大体同意。

>>373
厨房御用達というのは
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1030639033 あたりのやりとりを見て。
「厨が通っぽく見せるための」といった文脈で、そういう面はあると俺も思った。

「評価を行なうには時間の投資が必要だが、低機能という噂はある」という状況で
あえて今更twmを使おうと言う人間は、好事家か虚栄心の強い人か暇人だと思う。
昔から今に至るまでWMを選択する必要がなかった人を叩く気はない。
仕事内容によっては、twmは十分な機能をもっていると思うから。

twm自体が「枯れてる」ということについては、確かにそうかもしれない。
とりあえず俺が思ったのは、機能が大して変わっていないにも関わらず
ろくに共有の文書もノウハウも蓄積されてない(ように見える)周囲の状況に対して。
ただ、俺が見落としているだけなのかもしれないが。

長くなり過ぎ。一度切る。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 04:14:01
>>379
twmだと、キーからf.menuを呼び出せない。
「タイトルバー」「マウスボタン」という文脈しか定義されてない模様。

0384名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 04:23:36
>>380
根本的にWMへの依存度が低い用途という気がする。
twmはキーからのムーブ・リサイズが不足だけど、
バリアントの中には可能なものもあるらしい。stwmとかevilwmとかの名前を聞く。
一度検討してみてはどうだろう。

ウィンドウ上では、アプリケーションと食い合うバインドは避けた方がいいと思う。
俺もrootやiconmgr上以外では、shift+Fキーなどを主に使ってる。
03853842005/06/25(土) 04:25:04
Fキー→PFキー
03863782005/06/25(土) 05:35:00
俺がtwm使いだした理由って
初めてGNU/Linux使ったのがRH8で、GNOMEがあったんだけど
結局はGTERMしか使わないのにメニューとか下のバーとかがうざかったから
BlackBoxを使いはじめた、BlackBoxは不自由なく使ってたけど
タイトルバーとかがうざかったし、無駄な枠とかでメモリ食ってたから
twmを使い出した、twmは設定しやすいしX入れたら別にインストールする必要もないし
自分がひつようなことは全てできた、だからつかい続けてるって感じかな

>>382
だいたい、Xが入ってるほぼ全ての環境で使えるWMなんだし
設定覚えといたら一番役に立つと思うけどな
GNOMEとかは、設定ファイルがバイナリだし複数にわかれてるし不便きわまりないと思うんだが
俺的にはね、 便利だと思う人もいるから使う人もいるんだと思うんだけど
大体、twmはマニュアルがでかいわけでもないし関数の説明だけだから
なんか覚えるたってman読むだけの時間だからたかがしれてると思うんだが

>>384
C-S-hoge はあんまり食い合わんと思うけどな
C-S-, とかだったらEmacsとかぶるけど、 C-S-F1とかなんてかぶるもの知らないし
俺がキーに当ててるのっていったら、
アイコンマネージャの下げ、フルズーム、ktermの起動くらいかな
他にすることもないし
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 06:01:17
>>382
同意。

>>386
つ[チラシの裏]
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 00:45:58
>>382
> とりあえず俺が思ったのは、機能が大して変わっていないにも関わらず
> ろくに共有の文書もノウハウも蓄積されてない(ように見える)周囲の状況に対して。

今時のソフトならすぐに誰かがまとめサイト作ったり、検索すればブログに
苦労話が載ってるのが引っかかったりするけど、twmをみんなが使ってたのは
10年前だからなあ…。その頃の苦労はみんな自分だけで持ってて今更人前に
出すことすら思いつかないんだろう。それで構わないと思う。

> 長くなり過ぎ。一度切る。

続きは？
03893782005/06/26(日) 01:06:27
ごめんな
どうでもいいはなしだったのか
自分はどう思うかをいちおういってみたのだが・・・
ごめんな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 14:57:27

>>382

続きは？
03913822005/06/26(日) 18:10:17
とりあえずこれだけレス。

>>388 >>390
えーと、>>383-385 = >>382ということ。紛らわしい書き方をして申し訳ない。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 00:07:17

他の選択肢がなかったのが、今もってtwmを使っている理由。
それなりにカスタマイズすれば、ちゃんと使えるWMと思う。

カスタマイズによって、どれだけ自分に近づけるか？どれだけtwmに近づいて
いくのか？　

>>367のいう通り
>カスタマイズによる自由と煩雑さが中途半端な所で折り合っている印象。

そんな印象もなきにしもあらず。

抽象的な話でスマソ。



0393名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/27(水) 13:53:19
つーか、Xのウインドウマネージャって、途中からランチャとか、ファイルマネージャの類になってきたじゃない。
コンソールからシェルを使うので、そういうのがいらない人に取ってはtwmが妥当じゃないかな。
別にtwmがすばらしいわけじゃないけど、ほかに適当なものがない。
03943782005/07/27(水) 15:07:09
こいつが何がいいたいのかわかるひといる？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/28(木) 22:45:06
unix板サーバが人多過ぎらしい。携帯インタフェイスから書き。

>>393
ウィンドウマネージャがランチャやファイルマネージャを担うようになってきたかは知らない
(そういった仕事は、概ねデスクトップマネージャとして分離されている気がする。gnomeとか。)が、
少し前のやりとりを見ていて、似たことを言いたそうだとは感じた。

完全なシェルメインで、仮想端末上でできる作業程度しか必要ない人には、そもそもXは不要。
問題はシェルメインだがXアプリケーションを使う人。いいのが(見つから)ないというのに同意。
screen使いならratpoisonとかがあるようだが…。

探せばもっと合うのがありそうとは言っても、探す時間がない場合には、手頃なエスケープ先としても使えると思う。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/28(木) 23:16:00
探すのが面倒だったらOSやディストリビューションのデフォルトを
使うだろうから、今twm使っている人は10年以上Xに縁があるってだけ
でしょ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/28(木) 23:44:34
X のディストリビューションのデフォルト以下略
03983952005/07/28(木) 23:52:16
>>396
10年という数字にどんな意味があるのかはよく知らない。
twmの完全上位のWMが10年前に出てきたということだろうか。

OSやディストリビューションのデフォルトは重すぎる/不要
→探す時間がない/面倒→Xのデフォルト(twm)
という流れでtwmへ入ってくる人はいそう。

バリアント(vtwm、ctwmやstwm etc.)が多いということ自体が、twmでは必ずしも十分ではないということを反映しているような。

ただデフォルトとして小さくなければならないという縛りもあるし、
バグ取りなどのメンテは行われているらしい(よく知らないが)から、
twmはtwmとしての存在意義は今のところ果たしているのだろうと思う。
0399 ◆i6G.jsz.NY 2005/07/28(木) 23:53:01
みんな何がいいたいのかがよく分からん
俺がX使ってる理由はktermが使いたいから以外には無いぞ？
コンソールでは日本語が表示できないからktermが使いたい
ただそれだけ

しかも、単に個人でクライアントとして4年くらいしかつかってないけど
twmを使ってる
WMは使わずに、ktermを張り付けるだけでもいいんだけど
そのときは、cannaとkinputが使えないから、やっぱりtwmを使う
04003992005/07/29(金) 00:20:52
ミスでトリップ付けちゃった
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:22:41
> 10年という数字にどんな意味があるのかはよく知らない。
> twmの完全上位のWMが10年前に出てきたということだろうか。

いや、身の回りでは10年前くらいにfvwmが勢力を拡大したので、
それ以降X使い始めた人は今でもtwmでなくfvwm使ってるんじゃ
ないかという単純な推測。つまりは自分がXに触れた時のを
ずっと使うんじゃないかと。

今時のデフォルトが重いとしたらWMのせいでなくデスクトップ環境の
せいでは?
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:45:11
>>401
GNOMEのようなデスクトップ環境は、確かにウインドウマネージャだけで
構築されているわけじゃないけど、ほかのものと混在させたり、
一部だけ取り出して使うのは、トラブルの元だし、不便でしょう。
結局、不可分なものだよ。

Xの世界では、fvwmなんかより前にMotifのmwmという世界が
あったよね。市販のUnix WSでXを使うとそれがフツーだった。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:48:38
>>399
そんな感じだね。
ktermを1枚開いているだけじゃ、さすがに不便・不安なので、twmを使うって感じ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 01:09:03
NetBSD/hpcmips 使ってた時は X 上げなくても日本語入力出来てたけど
入力は canna と canuum で
04053992005/07/29(金) 01:13:46
>>404
なんで特殊ハードを出すのかな(特殊でもないか。
そんなこと言ったら、国産機は漢字をVGAカードレベルでだせるのではないかい？
PC-9821以外は知らんけど
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 01:22:25
>>399
コンソール日本語表示なら、konとか。
WMなしのXでもkinput+漢字サーバは可のはず。
>>403とかなら、理解できる。

>>402
DM部分を除いたWM環境は軽いのでは、ということではないかと思う。
WMのみ起動、とか。
04073992005/07/29(金) 01:25:38
>>406
i386のNetBSDだから、KONはない
サーバとかは動くけど、あのなんていうの？
変換候補BOX？
あれが出せないじゃん
あれ出さずに変換ってできるの？？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 03:57:25
386bsdを最初にインストールしたときは、何ていったっけ、konの前のヤツ、
あれを使って表示させて、入力はNEmacs+SKKだったな。
あの頃、会社はSS1+20inchでSunViewだったかな。それを使って仕事して、
自転車で自宅に戻って、今度はStealthVRAM 1Mと14inchだったから、
ウインドウシステムを使うってことが考えられなかった。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 04:31:48
>>406
それはそうだけど、適当なディストリビュージョンをインストールして、
どうすれば他へ影響をあたえずにカスタマイズできるのか、
そんなことを勉強するより、twmを使ったほうが早いよ。
04104012005/07/29(金) 23:40:15
>>406が代弁してくれたようだが、デスクトップ環境だけ
切るってのは普通無理なの？それが出来れば多分twmには来ないと思う。
確かにknoppixはKDEがきつかったらtwm使ってね、となっていた気がするけれども。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/30(土) 04:22:15
>>410
GNOMEにしろ、KDEにしろ、無理なわけじゃないよ。
ただ、ディストリビュージョンごと、リリースごとに微妙に変ったりするし、
いちいちそんなことを調べるより、twmに切り換えた方が素直で早い。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/30(土) 19:13:15
>>407
kinputを起動するプロセスが同じであるにも関わらず、twm環境で出せてWMなしで出せないというなら、その理由はよく分からない。
そのへんに原因がありそう。

>>411
KDEの方はよく知らないが、
とりあえずgnomeはWMと連携して動くはず。ディストリビューションによって、
gnome+WindowMaker, gnome+sawfishなど。
もしtwmだけの起動ができるなら、WindowMakerやsawfishのみの起動もできるだろうと思う。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 18:20:12
現在アクティブなウィンドウを最前面にもって来る関数はなんですか？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 19:42:01
yaranaika?
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/09(火) 03:54:24
>>413
>>365-366の態度を思い出す。意地悪に答えれば、f.raise。
マジレスすると、「アクティブ」という概念はtwmのものではないから、
何のことを指しているのか分からない。
04164132005/08/09(火) 03:59:15
>>415
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それがかっこいいとおもってるんですか？
マジレスすると、って自分が両方共解釈できて
自分が偉いって勝手に ﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

>何のことを指しているのか分からない。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯｯﾌﾟｳﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳﾌﾟｳｳﾌﾟ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 23:49:47
キモい。
まあ、「ウィンドウを最前面にもってくる関数」ならf.raiseだろう。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 22:48:52

0419名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/10(土) 13:21:18
nautilusとサイドバーさえ上がってれば
metacityじゃなくてtwmでもいいような気がしてきた
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/10(土) 13:36:39
f.autoraise
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 22:46:09
上でも少し関係する話が出てたけど、
とりあえずtwm環境の拡張代替は、ctwmなどを除くとfvwm系列が妥当っぽい。
fvwm自体twmから分裂して開発されたプログラムで、当初の狙いがメモリ消費を抑えるというものだったから、
機能の拡張を必要としない場合にも、機能の面でtwmに下位互換性をもつ存在として使えそう。各機能の名称等は微妙に変わってるものもあるが。

既出だが、これら改良版と比べたときのtwmの問題は、デフォルト設定の貧弱さ以前に拡張性が弱い点。
デフォルトWMという立場もあり、各発展WMを別に分離・輩出したtwm自体はもうほぼ進歩することがない存在だろうから、
効率上その他の理由でWMの機能をフルに活用する必要がある人は、そのように作られた他WMを使うことが必然だろうと思う。
多分、文書もそれらの方が充実している。

(ctwmなどを除く)今の生twmの役割は、
・WMの果たす役割をあまり必要としないX上作業の補助
・エスケープ先・非常時の作業、ほかのウィンドウマネージャまでのつなぎ
あたりでFAか。
0422vale tudo triangle2005/12/03(土) 16:15:27
よく使ってた。昔は。
統合デスクトップ環境が出てからは、居ないでしょ？使ってる人。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 16:30:06
ﾉｼ
ctwmだけど。
0424Chia2005/12/03(土) 17:08:19
普通に使ってるけど?
X立ち上げてもKterm一つしかWindowは開かないし
ファイラとか使わないしtwmで全然十分
高機能すぎるくらい
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 21:08:32
俺も普段から使ってる!
基本的にX付属だから(debianは別パッケージのようだが)どこでもすぐ利用でき、
シンプルで、かつ必要十分な機能はあって、良いと思う。
screenとwindows.el(及びrevive.el)とがあれば端末も一つ立ち上げれば十分っしょ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 23:19:43
ctwm派だけど、このスレ来るの微妙に後ろめたいんだよなー。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 23:33:49
>>426
同意
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/12(日) 02:45:43
twmはデザインが好き。
fvwmとかbowman、afterstep、と色々使ってきて、結局twmに
落ち着いてる。
キーバインドも変更して、キーボードだけで色々できて便利。
ctwmは微妙にデザインが違うような気がするんだけれども、
気のせいなんだろうか。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 06:56:33
vtwmが好きだお。twm系は分かりやすくていいお。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 22:59:46
ttp://www.lb.ipc.musashi-tech.ac.jp/~nakanishi/linux/twm/twm.html
参考になったお
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/11(木) 19:10:53
解像度がVGAのモニタで使おうと思っているのですが
ウインドウのフレームが大きかったりマウスをクリックした時に現れるメニューの文字が大きすぎて
ほとんど見えません

こういう場合はどのように対応するのでしょうか？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/11(木) 21:51:07
.twmrcでフォントの設定すればいいんじゃないかと思うお。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 19:54:47
>>431
twm の問題ではなく X の問題と思われ...
おそらくは解像度があってないのでは...
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 12:10:02
twmで特定のウインドウを常に最前面に表示させておくことはできませんか？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2006/10/27(金) 23:47:41
タイトルバーの左隅にアイコン化、右隅にウインドウサイズ変更がでるのですが
これを表示させなくすることはできないのでしょうか？
自分でTitleBottonで加えたもののみ表示したいです
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/07(火) 18:21:12
「default を使わない」と言う気持ちで検索だ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/25(土) 19:39:48
man twm
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/06(水) 03:05:01
>424
そんなあなたにdwm
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/30(土) 12:43:59
おれは tvtwm を i18n したやつを10年ぐらい使ってたな
0440山崎１３ ◆5c5udzFPUI 2007/05/27(日) 14:09:19
age
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/18(土) 12:43:45
ところで、twmってどういう意味ですか？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/18(土) 20:57:19
>>441
% whatis twm
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/22(水) 10:39:46
>>441
http://en.wikipedia.org/wiki/Twm#History
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/22(火) 19:09:08
twmを使っていると、マウスポインタが邪魔になることがあるんですけど、
マウスポインタを見えないようにすることってできないですか？
使うときもあるので、一時的に不可視化できないかと考えています。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/23(水) 14:36:46
mousedを止めればいいと思うけど
俺UNIXのことなんてよく知らないからわかんない
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/23(水) 16:11:45
>>444
透明な画像 ~/.twm-icon/toumei.xbm をあらかじめ作っておいて

~/.twmrc に
IconDirectory "~/.twm-icon"
Cursors
{
Title "toumei.xbm" "toumei.xbm"
}
とか書いておく。
これだとタイトルバー上にマウスポインタを置いた時に toumei.xbm になる。
タイトルバーを意味する Title 以外にもいろいろあると思うけど私は知らない。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/30(日) 05:21:07
>>444

unclutterつうのを使え
マウスポインタがじっとしてると消えるようにできる
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/30(日) 14:55:02
このスレ壊れています
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/03(木) 20:08:51
壊れてないぽ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/07(月) 07:46:37
直ったよ。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/15(火) 05:26:45
>>450
神！
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/05(金) 14:38:56
ctwm たまーにメモリ食い過ぎて(?)落ちるんだな〜

wm 落ちるとうっかり別のデスクトップで icon化している
画像がデロ〜ンと逃げ場なしに問答無用で表示されちゃう

家族がいるところだと困ることがあったりなかったり
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/24(金) 20:21:23
twmでタイトルバーに閉じるボタンが付いているのをときどき見掛けるのですが
これはどのように設定しているのでしょうか？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/24(金) 23:27:16
>>453
RightTitleButton ":delete" = f.delete
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/25(土) 13:13:13
ありがとうございます
助かりました
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/26(日) 23:58:29
>>453の質問と似たような事だけど
左のアイコン化ボタンを右クリックか左クリックで最大化のトグルはどうやれば？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/27(月) 00:08:13
twmのメーリングリストって無いのでしょうか？
無ければ作りたいと思うのですが無駄でしょうか？
よろしくお願いします。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/27(月) 00:24:41
ML自体すでに下火だと思うが
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/27(月) 00:42:59
なるほど...
わかりました、ありがとうございます。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/04(火) 10:57:21
twm上でemacsを起動するとuim-elを使う事はできるのですが
日本語と英語の切り替えをしてもうまく表示が変わらなかったり
日本語が文字化けしたりしました。どのように設定すればうまくいくでしょうか
よろしくお願いします。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/04(火) 14:25:17
Windowsでも使っとけ猿
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/04(火) 17:55:46
>>460
そんな......ひどい....
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 00:13:26
OSやEmacsやXのバージョンを書いたり文字化けしたときの画面の様子を画像に
保存してどっかに置いたりしても罰は当たらんぞ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 01:07:19
すいませんでした
OS:debian 4.0r5
Emacs:emacs21(X11)
Anthy-uimで入力しています。
エンコードをUTF-8にした所文字化けはなくなりましたが
Ctrl-¥でAnthyで入力にした所日本語入力にしてもEmacs上の
表示が[あ R]に変わらなくなってしまい日本語入力なのかの確認ができません。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 01:26:54
anthy-uimなのか自信が無くなってきました
とりあえずdebianインストール時の標準のIMです。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 17:48:15
つーかtwm関係あんのか？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/06(木) 19:46:52
gnomeだと普通に動作するのですよね...
ですからtwmだと思います。
どなたか私は同じ環境でうまく言ったと言う方いらっしゃいませんか？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 04:33:56
いあ、普通に使えるし
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 04:35:25
>>467
locale
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 08:15:03
>>467
localeはEUC-JPとUTF-8を作成しております。
文字化けはなくなりましたが
Emacsの入力時のIMの表示(したの所のバーみたいな所)の表示が
はじめは-uでCtrl+¥を押すと-Anthy[-R]に変わります。
その後gnomeだとスペース+shiftで-Anthy[あR]に変わるのですが
twmでやると-Anthy[-R]のままで日本語入力ができるようになります。
これだとわかりづらいのでどうにかならないかと...
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 08:15:35
s/467/469/でお願いします
0472名無しさん2008/11/07(金) 09:24:30
Debianスレで聞いてみれば？
FreeBSD, Gentoo, FedoraのTwmでEmacs使ってみたけど
なんも問題なく表示されてるぞ。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/07(金) 10:27:08
>>472
わかりましたありがとうございます
debian特有の問題かもしれないようですね
聞いてきます。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 21:59:25
UsePPosition "on",RandomPlaceとDontMoveOffを設定してあるのですが
IceWeaselを起動したときにウィンドウの右下の角が
はみでた状態で毎回起動します。毎回定位置で表示されるのでいらいらするのですが
例にctwmで同様の設定をすると普通に起動時からはみでずに起動できました。
どのようにすればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/03(水) 02:08:49
Ctwmの質問ですがこちらでさせてください。
Ctwmではicon化するときのgeometryを指定することはできるのでしょうか？
毎回icon化するたびにウィンドウの裏にいったりして困っています。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/03(土) 23:56:09
Twmの質問なのですが
Debian 4.0r6を使っていて
最小構成からX-Window-Systemとtwmをインストールして
使ってみたのですがアプリケーションをアンインストールしたり
インストールしたりしてもメニューがメニューの内容が変更されません。
どのようにすれば自動的に更新されるようになるのでしょうか?
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 11:19:33
twm のメニューは .twmrc で設定されるものだからです。

というか最近のUnixのデスクトップ環境はアプリ入れるとメニューが増えるのか。
すごいな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 12:48:01
アンインストールしたらメニューから消すのが基本でしょうか?
ちょっとお教え願います。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 16:16:46
というか、twmのメニューはウィンドウ管理のための内容しかなくて、
アプリの起動はtwmのメニューからはやらないのが普通の使い方。
（まぁxtermとかあるけど）。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/04(日) 20:55:59
twmのメニューはたくさん詰め込み過ぎて下に刺さったり、
メニューのタイトルに冗長過ぎる説明を書いた上に
階層を深くし過ぎて右に刺さったりするとその後が大変だよなｗ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/05(月) 21:17:14
>>477
Linux is not UniX

NetBSDから、Debianに切り替えたんだけど、凄いの一言
でも、やっぱ*BSDが好き。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 15:51:03
>>481
BSD is not UNIX too.
0483名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 16:00:18
>>482
略語になってないじゃんｗ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 16:05:16
>>482
略語もそうだけど、否定文の場合、
..., too じゃなくて、..., either って中学校で習わなかったかな?
0485名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 18:22:41
習ってないな
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 18:46:46
成績悪い奴は「そんなの習ってません」っていつも言うんだよな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 19:35:22
成績が良かったと自負する奴は粘着執だな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2009/02/27(金) 19:42:33
LUXって石鹸作ってる会社かブランド名？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/05(火) 02:11:43
「現代風」に改良されるtwm - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/01/04/1051257
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2010/09/25(土) 11:29:35
Twmでウィンドウ全体から除外するようにするウィンドウの設定とかってありませんか？
windowRingで設定するのが大変なのでf.circleupでウィンドウを入れ替えているのですが
その際に、uim-toolbar-gtkも回転に加わってしまって面倒です。このウィンドウだけは
f.circleupから除外したいのです。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/14(木) 02:07:12.66
twmって最高だよね。
シンプルで殺風景。それがいいんだよ。
twmは使い勝手が悪いとかいうやつは、
結局システムを使いこなせてないだけ。
見た目最悪という人も居るだろうけど
KDEとか、ああいう軟派なWMよりもTWMのほうがｶｯｺｲｲ（自分の中では）。
~/.twmrc と ~/.tcshrcをちょっと編集するだけで
使いやすくてｶｯｺｲｲ環境が作れる。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2011/07/03(日) 21:52:00.03
ubuntuでtwmいれて凄く便利だから重宝してたんだけど なにかの拍子にマウス左クリックのDebianって項目のツリーが表示されず無反応になっちゃった... 一応再インスコとかしたんだけど改善しないのよね... 正直、詰んだかもしれない
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2011/10/27(木) 15:49:18.03
VNCでtwm　これ。
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