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Keyboard キーボード 2

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00011NGNG
CUI OSの雄、UNIX板住民で、キーボードについて熱く語りましょう。
関連リンクは >>2-10 あたりを参照。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/24(木) 06:24:41
なんだ、このスレ？
ろくな奴いねぇ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/24(木) 10:42:08
やっぱマイクロソフトのぐにゃっとしたキーボードが一番だろ！
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/26(土) 01:45:42
MNBに慣れるのが
ベストではないが
ベターだと
そう確信した
いざとなれば
FMVは
全国のハドフに
転がっている
あと
句読点を打つ代わりに
改行をするのは
ウザイなw
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/26(土) 02:01:35
ThinkPad240を使っているが、このキーボードはあんまりよろしくないな。
Emacsを使ってると正直辛い。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/29(火) 17:51:31
>>513
どのキーが辛い？Meta？
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/29(火) 17:55:53
>>513
ちょっと配置違うんだよな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990526/ibm_1.htm

キータッチもモゴモゴしてるし。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/29(火) 18:14:04
最近はキー入れ替えツールで入れ替えがデフォかな。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 02:02:20
やっぱ CTRL は A の隣にないとね。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 09:03:13
CTRLは親指派＝Kinesis。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 09:49:13
左CtrlはAの左でいいんだが、それより、
HHKで、右Ctrlの入力が必要な時、どうしてるの?
アプリによっては右Ctrlが必要なことがあるし。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 09:55:12
>>519
そういうアプリに当たったことないな。
たとえばなんてアプリ？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 12:23:06
xmodmapでLCtrlとRCtrl入れかえればいいじゃん。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 15:10:04
>>521
LCtrlとRCtrl同時押しで動作するような場合はどうするんだよ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 15:14:14
>>522
そんなアプリあんの？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/30(水) 17:52:31
無い
あればａｈｏ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/31(木) 12:24:30
>>519
> アプリによっては右Ctrlが必要なことがあるし。

なんてアプリ？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 11:56:18
どっちにしても右Ctrlが無いとC-xするときとか困るじゃん
HHKB糞杉
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 11:58:16
別に困んないけど。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:02:30
俺右Ctrlと、右Altと、右Shift使ったこと無いんだけど。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:14:08
右Ctrlと、右Altはともかく、
右Shift使えないとブランドタッチできない。
05305282008/02/13(水) 12:14:46
俺はできる
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:16:31
それを邪道ブラインドという
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:23:19
人の指の形/大きさは違うんだから、やりやすいかたちが違うのは当り前じゃないの？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:35:54
>>529
なぜCtrlは右に無くても大丈夫なのにShiftは右に無いと困るんだい?

俺は右Ctrl, Shiftが無いうんこキーボードは嫌いだけどね。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:40:40
HHKBだって右Ctrl付けるスペースが無いわけじゃないのに…
変なロゴやら鼻クソみたいなカーソルキーを付ける余裕があるなら右Ctrlを付けろと
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:44:04
お前の意見が全てかよ。
カーソルキーが欲しい人から見たら、便利なんだろ。
05365292008/02/13(水) 12:44:57
>>533
おれは 右Ctrl 右Alt が必要派だ。

少なくとも、正統なタッチで右Shiftが必要なんだから、
右Ctrl 右Altも必要と言いたいわけ。
で、右CtrlのないHHKは困ると。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:45:55
困るなら使わなければ良いんじゃないの？
他の自分が便利だと思うものを使えば良いじゃないの
0538名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:49:11
>>532 >>537 は議論の方向間違えてるね。場を白けさせる奴みたいな
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:54:09
そりゃソフトで不便なのがあれば自分で直せるが、
ハードで不便なら、違うものを使うってのが一般的じゃないの？
こんなところでグダグダ言っても仕方ないし。

こんなところで言うぐらいなら、改善案でも書いてメール出せば良いのに。

HHKはカーソルキーがついてないものもあるでしょ。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 12:55:21
右Ctrlが付いてるやつはねえよ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 13:02:37
>>519
> アプリによっては右Ctrlが必要なことがあるし。

なんてアプリ？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 13:05:37
>>540
カーソルキーが無いものはあると言ったが、右CTRLがあるものがあるとは言ってないよ。
カーソルキーが無いものを自分で適当に触ったら良いでしょ。
そしたら、他のを使った方が良いことに気付く
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 14:19:16
>>541
> なんてアプリ？

俺541じゃなくて、
アプリでもないけど、超漢字のデフォルトが、右Ctrlに入力確定を割り当てていて
日本語入力で瀕用する。左Ctrlとは独立してる。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 14:21:43
すごいセンスだな。
キーボード変えられなくなりそう。
ノート変えると即死だ。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 18:55:31
>>543
いつの超漢字？
やってみたけど、確定なんてされんが。
そんな設定あったかな。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 18:56:19
>>543
あと、しらないくらいだから使わなくても良いでしょ。
そんなもの使わなくても、使ってたことがある。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 19:00:20
519はどこいった？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 19:06:05
必死になって右Ctrlの必要なアプリケーションを作ってる
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 19:44:38
>>545
超漢字4のクイックリファレンス、手元に持ってこれます？
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 19:51:54
>>549
箱なんて捨ててるから、中でできる方法無い？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 19:53:58
超漢字ってUSBキーボード認識できるんだ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 21:51:14
>>550
自分のは、システムと取扱説明書のバージョンがR4.100で、
「取扱説明書」小物の索引から「キーボード対応表」を開いて
TRONキーボードとの対応表を見ると、

右[Ctrl]　｜　[○]　(入力終)

ってなってるんだけど。

Enterキーで確定になるような設定を使ってると使わないなそういえば。
一応インストール直後のデフォルトの設定だと、Enterを叩くと確定だけ
でなく、改行されるんで。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 22:37:40
>>552
ちっと週末にでも確認してみる
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/13(水) 23:02:40
まぁどっちいしろそれは、変えられるようになってるだろうし
この板的には関係ないからな。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/15(金) 15:25:00
HHKはSun Type3の復刻だから今さら変えられんつか変えられたら困る人専用だろ。
IBM101系のがよければそんなの他所にいくらでもありそうだけど。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/19(火) 12:57:19
Dvorak配列のキーボードで使ってる方いますか？
Emacs, Vimの操作でどういう感じか教えて頂きたいです。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/19(火) 13:48:33
つ 【プログラマに】Dvorak配列を語るスレ【最適】
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202887112/
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/19(火) 16:54:53
>>557のスレの>>1がキチガイっぽくてワロタ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/19(火) 19:42:33
どういう感じって言われても……普通に打てるとしか。
あ、EmacsではqwertyのときはC-dをよく使っていてC-hをあまり使わなかったけど、
dvorakにしたら逆になりました(指を動かさずに押せるものが逆になったため)。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/19(火) 19:44:38
補足。C-hをというのはbackspaceとしてです。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/19(火) 20:21:35
DvorakをJP配列のキーボードで実現させるとしたら、
どうキーを入れ換えたらいい？
英字配列は見付けられたけど、JP配列は見付けられ何だ。

あと、そうやってるひとのxmodmapもらえたら嬉しい
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 00:45:04
>>561
どうしてJP配列のDvorakにしたいの？英語が打ちにくいDvorakなんて意味無くない？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 01:15:11
JP配列のキーボードだからだろ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 01:18:00
そっか、普通はxmodmapで書き換えてるのか。
dvorak配列のキーボード使ってるから、何も悩んだことなかった。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 01:24:50
頭悪いなお前。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 03:17:09
おまえほどじゃない。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 09:11:58
>>559
C-dをバックスペースにして使ってるの？

>>564
そういえばdvorakのxmodmap定義は標準で付いているんだっけか・・・
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/20(水) 12:34:30
xmodmapじゃなくて、xkbだろ。
layout自分で選べるでしょ。
xorg.conf分からないなら、GNOMEやKDEのGUiから設定して。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/02(金) 19:33:55
Keyboards 'dirtier than a toilet'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7377002.stm
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/14(水) 16:13:18
homeをNFS exportして複数OS使うからxmodmap使い分け必須

さらに、普段使う端末はホストがWindowsなVMWareなので、
一般人用のdvorakなxkbとかxmodmapをそのまま持って来ると
死ねる
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2008/06/12(木) 12:08:36
VirtualBoxがモロ 右[Ctrl]必須じゃないか!!! HHK終ったな。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2008/06/12(木) 12:21:08
ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/06(日) 16:05:42
左右にAltやCtrlが付いてるとして、
その細かい位置にこだわりってありますか？
例えば左Altが、Zの左下にあったり、ZXの間にあったり、Xの右下にあったりしますけど
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/06(日) 23:59:41
あるからxmodmapやkeymapを割り当ててる。
非ASCII文字なキーのキートップのサイズも好みがあって、
それ以外のキーボードは受け付けないから、
ノートは必ず触って確かめ、デスクトップは好みのものに必ず交換。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2008/08/12(火) 18:01:39
安岡さんがqwerty配列についての本出してたなんて
今更知った。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2008/08/14(木) 08:33:08
age
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/01(月) 12:15:38
>>575
『キーボード配列 QWERTYの謎』
今年の3月に出てたみたいだね。
http://www.unfindable.net/%7Eyabuki/blog/2008/03/qwerty.html
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/01(月) 12:32:35
スラド辺りでちょっと盛り上がっていたぞ。本人も登場して。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/03(水) 08:02:43
ここだね↓
http://slashdot.jp/~Pravda/journal/435849
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/10(月) 21:37:56
ttp://www.pfu.fujitsu.com/news/2008/new081110.html
とうとうProにも日本語配列が登場
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/11(火) 15:09:33
>>580
もはやProじゃないな。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/11(火) 15:14:56
HHK Ama
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/12(水) 00:41:55
> 日本語配列モデルでさらに使いやすく
沢山ある変換キーをキーマッピングを工夫して
他用途に使いたいって人でもなきゃ、
「さらに使いやすく」はならないと思う。
しかし白には刻印あって黒が無刻印なのに、
ひどいリリースノートだな。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/12(水) 01:06:38
俺はスペースキーの両脇にあるキー群に、
タブとかバックスラッシュとかバンバン割り当ててる邪悪バインドなんで、
プロにもスペースキーが短いモデルが出るのは嬉しい。
~はLの三つ右隣で、Returnキーだと押し心地が悪いし。
6が遠いのをどうするか悩み中。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/12(水) 07:30:46
押す深さによって切り替わる多値キーボードなんてのは出ないものか。
少し訓練すればそれなりに使えそうな気がするのだが。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/12(水) 22:40:16
>>585
キーボードが文字という離散化された情報を扱うものである以上、
キミの言うような多値キーボードを使いこなすことは難しいだろう。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/12(水) 22:56:18
オアシスの変な日本語入力キーボードあったじゃん。
あれは深さによってはかわらないけど
押すタイミングとか順番とかで動作かわったよね。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/12(水) 23:56:41
変わりません。

親指シフトのことだと思いますが、シフトと同時押下されているかどうか
で変わるだけです。順序やタイミングでは変わりません。

押す順番で変わるのはローマ字入力がそうだよなぁとか思ったり。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 10:48:14
深さによって切り替わるとどう便利なの？
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 15:26:41
深さは人間側が対応するのが難しいだろう。
そのためにもShiftキーなどの修飾キーがあるんだし。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 20:17:12
ベラボースイッチ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 20:25:46
スト1
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/13(木) 23:11:46
深さじゃなくて、速さ、強さ、同時押しならなんとかなりそう。
昔はそういうの作るのが難しかったけど。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 02:27:13
そういうのならソフトウェアでなんとかなるかな。
そういえばlinux用の窓使いの憂鬱が最近出たね。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 09:52:42
GNU Emacsはkey-chord.elで同時押し定義できるね。
elispで定義できるってのがびっくりした。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 11:31:47
>>593
同時押しでステノワードみたいのができるとおもしろそうだね。

速さと強さは何が便利かわからん。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 11:37:31
長押シフトってないの？
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 12:07:37
何それ？
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 12:14:06
aを長押しするとAになるのって便利そうじゃない？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 12:18:14
こんなん？
http://www.j-tokkyo.com/2006/G06F/JP2006-221595.shtml
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 13:06:32
長押しすると、今度はキーリピートの問題が出てくる。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 15:35:27
軽く底打ちする程度なら shiftしないが、
フンガーッ!と気合い入れて力強く打てば shiftする
なんてのはどう。

強さの閾値を調整できるなら、疲れないものが出来るんじゃないか。
普段は底打ちしていない人も、shiftのときだけ底打ちしてくれ。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 15:57:23
打ち分けに気を使ってかえって疲れそう。
大文字にする気ないのに大文字になっちゃってストレス溜まったり。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 16:15:01
shiftとは無関係に、バシーンと叩きたくなることもあるか。
あるなw
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/14(金) 19:46:14
キーリピートは、＋コントロールの時か、
記号で図を描く時くらいしか使わんな。
アルファベット大文字化が長押しは結構いいかも。
そもそもシフトキーを長押ししているわけだから。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/15(土) 03:41:29
>>605
テキストのスクロールとかスペースキー押しっ放ししている。
自分だけの狭い範囲ではなく、もっと想像力を働かせてから書き込め。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/15(土) 04:32:57
いや、自分用のキーボードだったら他人の使い方なんてどうでもいいでしょ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/15(土) 04:55:32
>>606
スペースはアルファベットじゃないじゃない…
もっと読解力を働かせて読め。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/15(土) 23:43:32
確かに普通アルファベットで長押しすることは少ないな。
skkのシフトに利用したら面白いかも？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2008/11/16(日) 00:05:01
navi2chとかdired系とか
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