Solaris教えてスレッド其の11

銃 · NG

Sun MicrosystemsのSolarisについての質問スレッドです。
過去に同じような質問が出ていないか確かめてから書き込みましょう。

過去スレ・リンク等は >>2-11 あたりに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>156
昨日、2.0をインストールして試してみたが、
起動はちょっと遅め、操作はとくに重くない。
インストール後、/etc/systemに1行追加する
必要がある。
私は、いまいちメリットを感じなかったので
とりあえずCDEにとどまるつもりだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Gnome2.0めちゃかっこいい。ただそんだけだが。
作業効率があがる訳じゃないので、まぁ好きずきだろうな。

結局 · NG

よくCDEはだめだっていうけど何がだめなんでしょう？
まあ利点は，栄とっくが使えるぐらいしかおもいつかないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>159
CDE 以外では ATOK は使えないんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>160
使えないね～。使えるんだけど挙動がおかしい。
ATOKが腐ってるのか、IIIMFが腐ってるのか知らないけど。
漏れが腐ってる可能性もあるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今年新入社員でSolaris9を初めて使うことになったんだけど、
役にたつWEBサイトとか書籍とかありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>162
>>1-11

NG

>>152
それは遅いほうだと思う。
今は500ぐらいが標準でしょう。

銃 · NG

>>152
> 昔のマシンもサポートしてるんですか？
現行のSolaris9ではsun4mカーネル(Classic,LX,SS5,SS20等）まで
サポートします。（実用性は？うーん）

> CPUだけでも、インテル、スパーク、モトローラってあるけど、
Solaris/x86,Solaris/SPARCと有ります。
モトローラはなんかの間違いでは？

> マルチプロセッササポートしてるけど、1個と4個だったらどのくらい
Solaris/SPARCはほぼリニアに性能がでると言われています。
（まあメモリの大きさとか、得意、不得意の分野とか色々ある）

> CPUがULTRA SPARC2/250MHzって早いほうなの？
現行はUltraSPARC-III+(Cu) 900MHz-1050MHzです。（最新のラインナップ）
エコノミーモデルでは、UltraSPARC-IIe 550MHz-650MHz(Blade150,V120/100)
個人が使うにはUltraSPARC-II 250MHzでもメモリ搭載量でそこそこ使える
と思います。（256MB以上かな？まあ、使い方にも寄るけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

モトローラはSolarisになる前のハナシですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>166
Solaris1.x

**152** · NG

皆さんいろいろ教えてくださってありがとうございました。
あと、またわからない事が出てきたんですけど、
Solaris/SPARC版のパッケージに
08/00とか4/01とか書いてあるんですけども
これは何をあらわして、どこがちがうんですか？
教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>168
インターネットが普及して情報が氾濫しているのに
こういう掲示板で気軽に質問できるから
自分で全く調べようともしないで質問する輩が増えてきてるのは嘆かわしいね。

いくら「Solaris教えてスレッド」とはいえ、
自分でいろいろ調べてから聞くのが礼儀だろ。
調べてないとしか思えないような基本的なことなんだけどなあ。

君が聞いてるのはマイナーバージョンみたいなもんだよ。
具体的に何を表してるかは自分で調べてみなさい。

**168** · NG

浅はかでした。
すいません。
調べれば確かに簡単にわかりますね。

**そういや** · NG

昔パワーPC用のソラリスもあったよね？
数字はリリースの月/年だよ

**168** · NG

じつはSolaris8/SPARC版を買おうと考えているんです。
それでヤフオクをのぞいたら、結構出ているもんですから。
で、今度は結構調べたんですけど、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53849226に付いてるOracle Bonus CDって何ですかね？
Oracleには関係してると思うんですけど、、、
付属しているのとしていないのでは、4千円位違うからですね。
それだけ分の価値はあるんでしょうか？

**空栗鼠さん** · NG

Oracle 使わないならいらないんじゃないの？
やふおくだったら出品者に直接聞いてみるとか？
とりあえず Solaris 触ってみるだけなら当面はいらないかと？

ちなみに Solaris 8 は update 7 までリリースがでてるよ。
http://jp.sun.com/products/software/solaris/fcc/ucc.html
4/01 なら update4 かな？ 2/02 が最後の Solaris 8 だよん。

**169** · NG

>>172
Oracleの開発評価ライセンス版がついてる。
期間は無制限のはず。

OracleのバージョンはSolarisのバージョンによって
異なるんで出品者に聞いてみな。

だけど、あくまでも開発評価ライセンスだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

銃 · NG

>>166-167
モトローラ使ってたのはSun3の時かな…
Solaris1.X以前にサポート打ち切りされたはず。
（SunOS4.1あたりだったか）

**168** · NG

わかりました。
Oracleなんて使わないと思います。
所でこれってかなり面白げなカードですよね。
サポート外マシンだと使えないのかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37187042
他にエミュレーターで確か、Bochsってのもありましたよね？

**bloom** · NG

http://homepage.mac.com/ayaya16/

NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>173
Solaris8は12/02まであるよん。
>>176
680x0使ってたのはSun1からSun3xまでで、最終OSはSunOS4.1.1U1
かな。確かにSolarisというパッケージでは無かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

秋葉原のottoでultra30　19800円で売ってた
300Mhz　256M　elite3D　4Gというスペックだったと。
GWの特価らしいが、私同スペックの物持ってるんだよね。
どなたかいかが？
ついでにciscoのルータとかスイッチとか探したが
偶然見かけたciscoのロールオーバーケーブルがなぜ4980円で売ってるんだ！！
あれ、作れば300円くらいなのに。。。

銃 · NG

>>181
ottoか…あそこ時々やるんだよね、雨の日特価（これは秋葉は何処でも）
とか、閉店１時間前特価（スーパーの特売見たい）とか。

所で、ロゴは？

**181** · NG

昨日見たのですが。
えーと、ロゴは確かSUNだったと。
1台しかなかったのでもう売れちゃったかもしれない。
あとはultra10がfujitsu,unisysロゴで3万から6万の間って感じ。
blade80もあって30万くらいだったかなぁ。
sun fire280Rもあったよ、誰が買うんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

8Mくらいのバイナリファイルをsplitで分割したくて（環境Solaris2.5.1）
split -b 1024k hoge
とやったんですけど，xaa（0byte)というファイルが一つ作られる
だけです．近くにUNIX-likeな環境がないのでCygwinで試したら（他のバイナリ）
うまくいきます．書式間違ってるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>184
GNU splitインスコしれ

銃 · NG

>>184
書式はまちがってないSolaris2.5.1はsplitにバグ持ち見たい。
公開Patchになってない見たいなので、購入元に連絡して。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>183
ロゴがSUNでないほうが、たかいんですか？
それとも、逆？

銃 · NG

>>187
そら、Sunロゴの方が気持ち高いYo。
中身一緒でも、Sunの機械はSunロゴじゃないと。（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ultra30ほしいなぁ。火曜日にでも逝ってみるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Gnome2.0日本語版でてる
ガイシュツだった？

**___** · NG

**bloom** · NG

http://homepage.mac.com/ayaya16/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

スクリーンショットをコマンドラインからとって，jpegで保存したいんですけど
何かいい方法やツールないでしょうか？
ほんとはImageMagickについてるimportを使いたいんですけど，Solaris2.5.1
上ではできてたのに，2.4上では何度やってもmakeに失敗してしまい諦め気味です．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>193
xwd + netpbm の xwdtopnm + pnmtojpg。

**193** · NG

>>194さん
ありがとうございます．試してみます．

**100** · NG

>>190
がいしゅつかは知りませんが、私は使ってます。
440MHzのUltra10で自己満足できます。メモリが
512MBだからかもしれませんが。

ちなみにOpera6.12betaは文字化けしとります。
StarSuite6.0でもNetscape7.0でも何故か日本語入力を
しようとすると固まります。エラーログがどこにあるのか
分からず、原因不明です。

修行が足りないようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

FEPにATOKを使おう

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · NG

Sol9のCDE1.5でwebブラウザアイコンに，後で入れたネスケ7.0を
適用しようと思い
http://docs.sun.com/source/816-7630-10/releasenotes.html#cde%20status

ここの6.3の例をそのままやったのですが，なぜかアイコンをクリックすると
ダンマリ決め込んで動いてくれません。

ARG_COUNT0
TYPE COMMAND
WINDOW_TYPE NO_STDIO
EXEC_STRINGsh -c '\
sdtwebclient -b
/usr/dt/appconfig/SUNWns|| \{ \
$sdtwebclient_patherr ; \
\}'
DESCRIPTIONThe WebClient action invokes a WebBrowser. \

こんな感じに書き換えたのですが，なぜかウインドウが出ないで
勝手に終了してしまいます。
.cshrcには/usr/dt/appconfig/SUNWnsを頭に持ってきています。
navi2chで外部サイトのリンクを押したり% netscapeとすれば
ちゃんとウインドウが表示されます。
そのため，上記の設定が悪いんだろうとは思うのですが原因が
わかりません。どなたかうまくいった方ご教示願います。

銃 · NG

>>196
オイラの所ではなんの問題もなく日本語入力出来るんだが…
昔なつかしいcs00なんだYo。

銃 · NG

>>198
キミの所では、/usr/dt/appconfig/SUNWnsにnetscape7のバイナリが
入ってるの？
オイラの所では/opt/SUNWns/netscapeが起動スクリプトで同じ所に
netscape-binがあるんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

私のULTRA10は300Mhzなのですが、
SunＯｎｅＳｔｕｄｉｏのインストール条件は330Mhzなのです。
これって、インストーラで撥ねられるんでしょうか？

やってみればと言われそうですが、Solaris歴1時間なので
なかなか厳しいです。
よろしくお願いしいます。

**空栗鼠さん** · NG

>>201
いちいちＣＰＵのクロックなんかみてないとおもわれ。
install してみたほうがはやいかも？

>>193
あと最近の Solaris なら sdtimage でコマンドラインから
スナップショットがとれたような気がする。

**(・∀・)ｙ－~~~** · NG

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>198 これで動いたよ。
sdtwebclient -b /usr/dt/appconfig/SUNWns/netscape || \{ \
ちなみに、ダンマリにはならんかったぞ。ちゃんとエラーしたぞ。

**198** · NG

>>200
ネスケ7.0ではここがデフォルトじゃないかと･･･
pkgadd とwebstartで違うのでしょうか?
6.2は/opt/netscape でした。

結論として /SUNWns/netscape とちゃんと /netscape を入れないと
動かないようです。
run-mozilla.sh とか netscape-bin とかそっちが反応していたかもしれません。
ありがとうございました。

銃 · NG

>>205
何がデフォルトかは置いといて、オイラがダウソしたパッケージは
インスコすると/opt以下に入った。

6.Xとは違い、インストールディレクトリではなくて起動スクリプトのnetscape
まで指定しないと駄目って事ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>205, 206
8と9の違いでわないの？
他には9から/etc/gtkだし。
ネスケのフォント変えるのに、うろたえた覚えが．．．

**100** · NG

>>205-207
私はSolaris8に7.0を入れました。Pkgaddだと/opt/SUNWns、Webstartだとホームディレクトリに
「Netscape」ディレクトリが出来ました。READMEを見てもそれがデフォルトのようです。

**cabin** · NG

Solaris9 x86 の
14858-01 SunOS 5.9_x86: usr/lib/ssh/sshd Patch
って sparc の 113273-02 と同じ役割なものじゃないんでしょうか．
パッチが free になってないんで緊急性はないのかなぁとは思っているんですが，
以前どこかで「solaris9 の ssh は open ssh だ」というのを目にしたことがあって，
だったら x86 の ssh にも同じ脆弱性があるように思えて少し不安です．

そもそも solaris9 の ssh が open ssh のどのバージョンなのか調べる方法って
ないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>209
バージョンを調べる方法だか、
ssh -V
ではだめか？

**cabin** · NG

今手元にないんで確かじゃないんですが，
sun ssh ...
って表示されるだけだったような記憶が…．
もしかしてそれがそのまま open ssh のバージョンだったのかな
だれか手元にある人確かめてくれません?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

リモートホストへの接続でNS7のwebstartセットアップをするとその画面は
ホストに表示されてしまうんですか?
いっこうにセットアップが進まないんですが･･･。
sol7なんですけど，学校の端末はNS4.7しかなくって非常に使いづらいので
7.0を入れたいのですが。
それとも素直に鯖管にネスケ7入れろと頼んだ方がいいのでしょうか?
テンポラリディレクトリは無制限に使えるみたいなのでディスク容量は
気にならないんですけど･･･。
消されることもないようだし。

**空栗鼠さん** · NG

よくわかんないけど、ローカル端末でルートになれるなら
単純に pkgadd じゃだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

solaris2.6で、動きがおかしくて困っています。
$ sleep 100　とやると、10秒もかからずプロンプトが戻ってきます。
$ uname -a
SunOS 5.6 Generic_105181-05 sun4u sparc SUNW,Ultra-5_10
のようなマシンです。
解決方法を教えてください。

**美人ＯＬ** · NG

さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>214
　　　　truss -fl -vall -o/tmp/sleep.log sleep 100
とかやって追跡してみたら？　あと
　　　　env LD_PRELOAD=/usr/lib/libthread.so sleep 100
みたいなことをするとどうなるか，とか......

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>214 っていうかkernelが古くないかなぁ......
今は 105181-34 まで逝ってるけど．

**214** · NG

>>217
パッチをあてたら直りました。
ありがとうございました。

ていうか基本の基本・・・逝ってきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Netra t1にもともとSolaris2.6が入っていたのだが
それを引き取ってSolaris9を入れました。
そこで質問なのですが、Netra t1で動かすには無理がありますか？
初心者なので、自分の中ではPentium200位のCPUでWin2k位を動かして
いるのかな～と思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>219
SolarisはMSのOSのようにバージョンアップごとに必要スペックの桁が上がる
というようなことはないので、全然OKだと思うよ。
むしろ、UFSのloggingオプションなんか使えば2.6よりもいい感じになると思われ。

> それを引き取ってSolaris9を入れました。
それとも、もう入れちゃって、なんかトラブってるってこと？

**219** · NG

>>２２０さん有難う御座います。
良かったです・・少し安心しました。

Netra t1はもともとは社内のFTP鯖で使用していたのですが、
要らなくなったので、貰いました。
トラブル等は無いのですが、設定等をし直すのが面倒だったので
もっていたSolaris9を入れました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

えー。SS20でSol8はかなり厳しいよ。ってCDEは別問題?

銃 · NG

>>219-221
最近の機種(Ultra SPARC-II or IIe)で256MB以上memory有れば
大体大丈夫か…
Solaris8,9そー大幅に変わるとも思えないので、Solaris10でも（出れば）
使えるだろーなぁ。

> Netra t1はもともとは社内のFTP鯖で使用していたのですが、
> 要らなくなったので、貰いました。
そ～ゆう、太っ腹な会社に勤めたいもんだ（藁

銃 · NG

>>222
> えー。SS20でSol8はかなり厳しいよ。ってCDEは別問題?
CDEは128MB以上のmemory推奨と言う条件がまず問題では。

SS20でもSolaris8を動かすのは出来るけど、スペックは上げる事が必要
memoryを鬼のように積むとか（Full Bankで512MBか）、CPUを早いのに
するとか（ROSSのHiper SPARC 150MHz x2）、FBを高性能にするとか
（TGXか出来ればSXを使う）。

**222** · NG

SS20（SSII-75MHz x1･384MB･TGX･2G）じゃ重杉だった。
やっぱりTGXじゃだめね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>202
空栗鼠さんありがとうございます。
やってみます。

ところでsolaris9で、CDE上でATOKで日本語を使えるようにする
キーを誰か教えて下さい。

あと、ｎｅｔｓｃａｐｅ７を落としたんですけれど、インストール方法
教えて下さい。SUNのHPのドキュが全部消えてるみたいなんです
けど・・・

__ · NG

銃 · NG

>>226
な～んか前にも誰か怒られてなかったか？
ま、>>226とは限らないけど。
> ところでsolaris9で、CDE上でATOKで日本語を使えるようにする
> キーを誰か教えて下さい。
ttp://docs.sun.com/db/doc/817-0187/6mg0m1i6b?l=ja&q=%c6%fc%cb%dc%b8%ec%c6%fe%ce%cf&a=view
多分、Solaris8と同じだと思うけど、root Windowで左クリック、
日本語入力システム切り替えでATOK12設定でいけるはず…。

> あと、ｎｅｔｓｃａｐｅ７を落としたんですけれど、インストール方法
> 教えて下さい。SUNのHPのドキュが全部消えてるみたいなんです
> けど…
アーカイブ開いてREADME読んでみなさい、全部書いてあるから。
./nsinstallするだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いや。もしかしたら
>日本語を使えるようにするキー

なんつってるくらいだからCTRL+SPACEとかそんな次元ジャネーノ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>228,229
ありがとうございました。
solaris歴3日なので、「そんな次元」です。
「solaris8サーバ構築ガイド」が唯一の種本なので
それに乗ってないことは、レベルの高低に関わらず
わからなかったです。ありがとうございました。

実際にいじってるのはsolaris9なので、netscape7は
ｐｋｇａｄｄでインストールでした。失礼いたしました。

**動画直リン** · NG

http://homepage.mac.com/hitomi18/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

mount ha nani no command desuka?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>232
$ file `which mount`

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://www.unixhonpo.com/menu/sun-serv.htmの
EnterPrise 10000 欲しいんだけど、これどのくらいおもいのかなぁ。
あと、どのくらい電気食うんだろ？
車買うより、こっち買ったほうがいいかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>234
設置面積だけで半畳以上、電源もおそらく数系統、
管理コンソールとして Ultra5 が必要で、
ものすごい排気音ですが、どこに置いて何に使う予定でしょうか？

＃24CPUを活かせる処理って何があるだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ネトゲ鯖にでも使うんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Ｅ10000うちの会社で使ってるよ。
リンク先のは、6枚のボード使ってるから、電源は200V、25Aが5系統必要。
重さは約1トン。超強力なエアコンがないとすぐオーバーヒートします。

銃 · NG

>>234
空総重量909Kg、 13,456 W
因みに、単体では構成不可、他にSSPと言う構成操作用の
ワークステーションが必要、メンテナンスはSunの技術員のみ。
保守費用もベラボー、スポット保守なんて想像できない。
金出して、苦労買うようなもの。

**ななし** · NG

正直、個人が家で使うとしたら、どの程度のものを買うのが妥当でつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

blade 150

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>234
吉川洋太郎さんの家にはE10Kが有るそうですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ヤフオクでUltra10かえばシアワセだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>234
tipでログインする専用のマシンが２台必要だよん。
たぶんファンの音聞いてるだけで気が触れそうになりますよ。

（ってそれってF15Kだっけ？本郷三丁目のガッコでちょろっとだけ触ったこと在るけど >>銃さん）

**100** · NG

>>242 +1
でも欲しいのは
>>240 +1

銃 · NG

>>243
リタンダント構成のコントローラカードが搭載されている場合、
SSPも２台有った方が（・∀・）ｲｲ! ってだけ。
最低１台SSPが必要、昔はSS5あたりだったけど、Ultra5,UE250,
Blade100と少しづつスペックアップされてるのか？
コントローラカードをbootするのに、SSPからROMイメージ？
見たいなのをloadして筐体立上げ->ドメインアクセス->P-ROMイメージload
->ドメインbootをSSPからネットワーク越しに行ないます。

Fire15KはコントローラカードにSSP機能を取り込んでますので、
その通り、tip又はネットワークで直接操作出来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

単体で使えないとか、
本当にサーバーなわけね。

**(・∀・)ｙ－~~~** · NG

今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

公式にサポートしているSSPは
S5,U5,E250,NetraT1 だけ
バージョンは3.4以降がよろしいかと。
SSP自動フェイルオーバできるし

n · NG

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Sol9のhclってどこにあるんですか？？
Sol8から対応ハードウェア増えたんですかね～？
ご存知のかたいたらおしえてくださいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://soldc.sun.com/support/drivers/hcl_ja/
を見ると現在執筆中となってるな…英語版も。
ちょっと前まであったような気がしたんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>251
いや、Solaris 9 版はまだ無かったはずだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

SPARC Solaris8 10/01にMU7をあてた後にHPのLTOドライブ
を認識させようとしているのですが、どうしても上手くい
きません。

02/02だと問題無く認識できるのですが、01/10の場合は他に
ドライバ等インストールする必要があるのでしょうか。今朝
から約20時間程調べているのですが、どうしてもわからない
ので教えて頂けると幸いです。

LTOドライブはSCSIデバイスとしては認識されるのですが、
テープドライブとしては認識されていない状況です。

ちなみにバックアップソフトはNetbackupBusinessServer3.41
です。

宜しくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>253
st driver と st.conf 比べてみれば？
あとは、108725-12 (st driver patch) 適用するとか。

銃 · NG

>>253
>>254の助言に従ったほうが良さそうだ。
> あとは、108725-12 (st driver patch) 適用するとか。
Bug Fixに
4728530 Need 'st' driver support for LTO Generation 2 from HP
の一文がある。

**253** · NG

>>254
早速のレスありがとうございました。

残念ながらstとst.confは02/02と同じものでしたし
108725-12も既に適用してありました。

このてのドライバって普通はバックアップソフト側が
もってるものなのでしょうか？

Solaris教えてスレッド 其の11

Solaris教えてスレッド其の11