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乳酸菌 食品・サプリメント・関連商品 総合5 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ビタミン774mg2017/09/10(日) 14:17:45.76ID:???
乳酸菌についての総合スレッドです。
食品やサプリメント、医薬部外品、各種関連商品について語りましょう。
菌種やオリゴ糖や食物繊維、お腹に良いものなどについての話もOKです。

乳酸菌は死菌の方がむしろ効果的
生きてお腹に届く商品は意味がない
http://ffpo.jp/biogenics-k.pdf

前スレ
乳酸菌 食品・サプリメント・関連商品 総合3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1400695174/
乳酸菌 食品・サプリメント・関連商品 総合4
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1485102870/
0310ビタミン774mg2018/01/08(月) 18:49:26.46ID:gcePz8io
サプリみたいな小さい乳糖で腹下すか?
0311ビタミン774mg2018/01/08(月) 21:52:30.78ID:???
ミヤリサンでええやん
0312ビタミン774mg2018/01/08(月) 22:55:14.14ID:???
>>309
乳頭って( ̄ー ̄)?
0313ビタミン774mg2018/01/09(火) 03:36:22.54ID:8RZEdS1J
>>310
実際ラクトーンでゆるゆるになった
あれは便秘用なんだと思うで
0314ビタミン774mg2018/01/09(火) 20:24:30.31ID:???
ツイッターでヤクルト飲むと肌荒れが
なくなったって書いてる人がいました。
実際飲んでる人います?効果など教えてください
0315ビタミン774mg2018/01/09(火) 20:57:39.10ID:???
人によって効果が違うから自分で飲んでみるしかないよ
0316ビタミン774mg2018/01/10(水) 20:13:53.01ID:???
善玉生活を試してみることになっている
0317ビタミン774mg2018/01/14(日) 19:48:44.16ID:9PbyJ6IH
胃もたれってどうすりゃいいの?
牛乳が悪いのかなぁ
かみ方かな
0318ビタミン774mg2018/01/14(日) 20:25:32.41ID:???
牛乳やめて治るなら牛乳が原因なんだろうけど
消化不良なら肉や揚げ物の食べ過ぎとか?
噛まずに食べるのは胃にすごい負担らしいよ
0319ビタミン774mg2018/01/14(日) 20:33:58.22ID:???
>>317
消化酵素飲んでみれば?
0320ビタミン774mg2018/01/14(日) 21:23:03.57ID:???
大根おろし飲むと良いんじゃないか
0321ビタミン774mg2018/01/14(日) 22:50:37.38ID:???
胃が痛くなる
0322ビタミン774mg2018/01/14(日) 23:52:04.17ID:???
もたれるってのは消化不良って事か
塩酸HCIだっけな?胃酸を補うサプリとか良いと聞くね
0323ビタミン774mg2018/01/15(月) 10:22:31.44ID:???
消化不良と胃もたれの関係性が分からない
0324ビタミン774mg2018/01/15(月) 10:54:28.56ID:???
消化できずに食べ物がずっと残ってんじゃないかなと。まあ違うか、忘れてくれ
0325ビタミン774mg2018/01/15(月) 11:24:59.18ID:sflQS1ig
赤ちゃんは99%が善玉菌で、老人は99%が悪玉菌ってカイてたけど、事実なのかな?であれば老人はみんな下痢か?
0326ビタミン774mg2018/01/15(月) 11:39:32.28ID:LaY89v8a
>>325
どこに?
0327ビタミン774mg2018/01/15(月) 11:56:36.08ID:???
99%かは知らないがその手の話は聞くね
0328ビタミン774mg2018/01/15(月) 12:06:34.39ID:???
そもそもその悪玉菌善玉菌て意味をちゃんと理解しないと
0329ビタミン774mg2018/01/15(月) 12:10:24.42ID:sflQS1ig
んなこと言い出したら老人はみんなウンコ漏らしまくりだと思うの
0330ビタミン774mg2018/01/15(月) 13:16:18.98ID:???
99%が悪玉は流石にないかと
多くが日和見菌だし
悪玉かろ優勢だと、日和見菌が悪玉化するけど、それも踏まえても99%はないかと
0331ビタミン774mg2018/01/15(月) 13:55:55.22ID:???
赤ちゃんはビフィズス菌めっちゃ多いみたいね
0332ビタミン774mg2018/01/15(月) 17:00:24.80ID:???
>>317
胃酸が出すぎてももたれるし、少なくてももたれる。食べた後なのか空腹に近づくとなるのかで対応変わると思われ。
少ない場合は酸の追加(手軽なのはクエン酸)だし、出過ぎなら酸を減らす対処(PPIや酸化マグネシウムだっけ?)。
検査すれば方向性はわかるだろ。
0333ビタミン774mg2018/01/15(月) 19:51:27.89ID:sflQS1ig
胃酸過多かな
老人になってきた
0334ビタミン774mg2018/01/15(月) 22:59:29.59ID:ILRi8J8N
http://quadcapture.hateblo.jp/entry/2018/01/13/172118
こなゆき凄かったです
0335ビタミン774mg2018/01/16(火) 00:26:15.35ID:FfQfJqb8
悪玉菌100%の親から産まれた子の腸は善玉100%なんだろうか?
0336ビタミン774mg2018/01/16(火) 15:33:06.33ID:???
DHCの乳酸菌サプリってどうですか?
0337ビタミン774mg2018/01/16(火) 15:33:56.05ID:???
やっぱヤクルトがいいのかな
0338ビタミン774mg2018/01/17(水) 19:04:41.13ID:TlP1XKOX
本日のビッグニュース

厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm

1 厚生労働大臣は、この法律の 規定にかかわらず、大麻に関する*1犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。

*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった

*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった

事実上厚生労働省の医療大麻*3解禁宣言である

*3これが某業界の枕営業となっている
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくる
0339ビタミン774mg2018/01/19(金) 13:54:47.15ID:???
オイルの輸入が簡単に出来るようになるなら歓迎だな
工業用大麻もあるし、日本でも簡単に製造することができて、値段下がると良いな
0340ビタミン774mg2018/01/19(金) 19:01:39.38ID:???
大麻オイルって身体に良いの?
0341ビタミン774mg2018/01/22(月) 22:12:29.43ID:???
最近風邪予防で色々試したんだけど
ラクトフェリン錠剤、R-1ヨーグルト、S903(納豆)
この辺は食べると腹痛とお腹ゆるくなるのとでだめだったわ
合わない乳酸菌の副作用で腹痛とか出ることあるのかな?
普通の牛乳、ヨーグルト、あとヤクルトは平気なんだが
0342ビタミン774mg2018/01/23(火) 00:02:18.65ID:???
乳酸菌以外は同じ食事だったの?
0343ビタミン774mg2018/01/23(火) 09:56:38.13ID:???
ほぼおなじだったよ
0344ビタミン774mg2018/01/23(火) 11:36:44.27ID:yliiLajC
色んなもん食べよう
0345ビタミン774mg2018/01/23(火) 15:16:58.40ID:???
大麻オイルは濃度で金額が違ってくるし、日本には薄いやつしか入って来ないじゃないか。ガンに効くタイプは濃いやつじゃないか。日本は時代錯誤だ。

アマゾンで売ってるのもいくらか効能はあると思うが?
0346ビタミン774mg2018/01/24(水) 04:50:06.50ID:lit51nLI
8020菌が腸に入ると何か作用はあるの?
腸内菌にはデブ菌、痩せ菌とあるみたいだけど、8020タブレット摂取するようになってから体重に変化あった人っている? 
0347ビタミン774mg2018/01/24(水) 13:37:15.18ID:SuaBsZyx
>>346
口腔用乳酸菌を腸内で生かす為に飲むの?
0348ビタミン774mg2018/01/25(木) 03:27:13.88ID:/fFnb6T8
口の中で溶かして、その後は必然的に体の中に入っていく。
8020は胃酸に負けず、腸内にたどり着くらしいから気になった。
0349ビタミン774mg2018/01/25(木) 22:26:28.70ID:cx5UE+W7
安倍総理大臣が使用している大麻オイル \9800
http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png
0350ビタミン774mg2018/01/26(金) 14:42:27.26ID:???
総理大臣そろそろ替わればええのに?・・・
0351ビタミン774mg2018/01/27(土) 03:50:17.58ID:???
NOWのアシドフィルス30億
空腹時に飲むと快便だけど、胃に少し物が入ってる時に飲むとガスが溜まって便秘っぽくなる
ちなみに普段は下痢気味で便秘になることはまずない
なんか不思議だけどこういう効き方ってあるもんなのか
0352ビタミン774mg2018/01/27(土) 12:07:52.83ID:???
アシドフィルスは食前に飲むほうがいいんだっけ
0353ビタミン774mg2018/01/27(土) 12:21:19.38ID:???
そうなの?いつも食後に飲んでた
0354ビタミン774mg2018/01/28(日) 00:05:39.65ID:???
乳酸菌取りすぎて禿げてきた
0355ビタミン774mg2018/01/28(日) 00:45:35.73ID:???
痛風だし気休めにPA-3食べてみるか
0356ビタミン774mg2018/01/28(日) 02:08:24.82ID:nqkCf2/U
>>354
アシドフィルスの代謝物はビオチンあるから髪に良いだろ
肌も髪も艶が出る
0357ビタミン774mg2018/01/28(日) 08:40:57.50ID:???
ビオチン飲んでるけど、毒にも薬にもならない感じ
最近ファンタとかにビオチン入ってるよね
ビオチン=美肌とかのノリなんだろうか
ビオチン単独のサプリが手に入れ易くなる流れを期待
0358ビタミン774mg2018/01/28(日) 08:44:23.92ID:???
>>355
痛風は、運動と水分取らないとサプリで改善は難しい
発作前なら意外と献血で血を抜くのは効果あり
但し、薬飲んでる場合は献血NG
0359ビタミン774mg2018/01/28(日) 17:55:08.70ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0360ビタミン774mg2018/01/29(月) 04:13:42.38ID:5TKQTajQ
ファンケルの内脂サポートってどう?
痩せる効果は実証済みってあるけど、月当たり−0.3s位の僅かな効果って可能性もあるよね。 
0361ビタミン774mg2018/01/29(月) 10:56:33.69ID:???
サプリ飲むだけで痩せると思ってる?
0362ビタミン774mg2018/01/29(月) 17:41:27.02ID:Qkzy5GYS
>>359
芸能人(アナウンサー?)でも死人がでてるという噂
0363ビタミン774mg2018/01/31(水) 04:47:48.68ID:???
乳酸菌ショコラってチョコの味しなくてクソまずい
0364ビタミン774mg2018/01/31(水) 14:39:56.52ID:???
ロッテのやつか
0365ビタミン774mg2018/02/01(木) 22:34:35.59ID:???
乳酸菌サプリ買ってる人
25℃で保存とか書いてる商品は夏場はどうしてる?
夏は常温保存OKの似たようなやつ探した方がいいかな
0366ビタミン774mg2018/02/01(木) 22:46:16.33ID:???
>>365
冬の間に1年分買って冷蔵庫に入れてるよ
3月中旬くらいまでに買っといた方がいい
0367ビタミン774mg2018/02/02(金) 11:07:32.25ID:???
>>366
そうか、今のうちに買って冷蔵ね
どうもありがとう
0368ビタミン774mg2018/02/04(日) 07:30:06.91ID:???
納豆に乳酸菌サプリ混ぜて食べてるんだけど
もしかして納豆キナーゼで乳酸菌が殺されてるんじゃないかと思い始めてきた
0369ビタミン774mg2018/02/04(日) 10:03:14.95ID:rL7IxvIe
>>368
食後か食前に飲めば?
普通に不味そう。
納豆菌と乳酸菌の組み合わせとかテレビでやってたキムチ入り納豆も不味いよ。
あれ分けて食べた方が美味いのに何故混ぜるのか。
0370ビタミン774mg2018/02/04(日) 18:39:32.45ID:NLa7saw9
ほんとな
あれじゃ韓国版納豆だよ
0371ビタミン774mg2018/02/05(月) 20:31:32.46ID:???
乳酸菌系の整腸剤やサプリメントって何かおすすめある?
ビオフェルミン飲んでて便通は毎日あるけど、便が小さくて硬いんだよね
0372ビタミン774mg2018/02/05(月) 21:06:54.11ID:???
https://jp.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-150-Vcaps/19519
自分が愛用してるのはやっぱこれだね。量が多く安い
0373ビタミン774mg2018/02/05(月) 21:35:30.15ID:???
>>372
ありがとう、入ってる菌の種類も多くてなかなか良さそうだね
これは1日1粒でいいのかな、それならランニングコストは良さそう
0374ビタミン774mg2018/02/05(月) 23:24:39.86ID:???
基本1粒だろうけど増やしても良さげ
今の値段だと月850円ほど?いや素晴らしいよこれ
0375ビタミン774mg2018/02/05(月) 23:55:49.90ID:???
今のところはこれ
https://jp.iherb.com/pr/21st-Century-Acidophilus-Probiotic-Blend-150-Capsules/12535
0376ビタミン774mg2018/02/06(火) 01:32:16.12ID:uUUynKch
>>371
風邪で抗生剤飲まなきゃいけなくて一緒にビオフェルミンR処方された
抗生剤飲むと便秘になるんだけど抗生剤飲み終え、便秘からも復活
あまってたビオフェルミン飲んだら便秘気味になったw
ミヤリサンでも便秘気味になる自分

iHerbで買うプロバイオティクスや人由来の高価な奴、ビフィーナとか飲んでも便秘にはならない
処方のとは何が違うんだろ
0377ビタミン774mg2018/02/06(火) 11:21:40.26ID:???
乳酸菌じゃないけど
初めてカンジダサポート飲んだ時はものすごい快腸だった
0378ビタミン774mg2018/02/06(火) 19:00:58.67ID:???
>>371
便秘の人はオリゴ糖と併用した方がいい。
1日30グラムぐらいとるとかなり緩くなるよ
0379ビタミン774mg2018/02/06(火) 19:30:56.50ID:???
>>378
30gって結構な量だね、
フラクトオリゴ糖を週末コーヒーに入れて飲んでるんだけど、
量が少ないからかなかなか改善しないわ
0380ビタミン774mg2018/02/06(火) 20:14:44.42ID:???
>>379
そこまで飲まなくても、結構改善するよ。

仕事中飲んでるコーヒーにいれるだけでもいいし
0381ビタミン774mg2018/02/06(火) 22:33:38.20ID:???
>>375
これ好き
0382ビタミン774mg2018/02/06(火) 22:57:14.93ID:gGtfbR8M
21stのやつ、昼と夜の食後に一粒ずつ飲んでるけどあまり効果ないような……
0383ビタミン774mg2018/02/07(水) 14:24:31.23ID:???
>>1
>>371
俺はしつこい便秘だったけど、

「森永ビフィダスヨーグルト(無糖 400g)(脂肪0でも可)」(1日摂取量150g弱、3日で1パック)
   (ビフィズス菌で大腸ケア)
         +
「明治R1」or 「スーパーのヤクルト10本入り」 or 「日清ピルクル1000ml (1日摂取量150ml)」
    (乳酸菌で小腸ケア)

の組み合わせで、快便になった。  
これを2週間程度続けたら、毎日便通があるようになり、今では2日に1回程度でも大丈夫になった。
 心から、自分に合う組み合わせを見付けられたのを喜んでいる。

・森永ビフィダスは、大手の中ではビフィズス菌配合の唯一のヨーグルトで、それだけで機能性ヨーグルトである。
  (普通のヨーグルトは乳酸菌しか入ってない。)
・もう一つの乳酸菌候補は3つとも自分には効果があったが、明治R1が最もコストが高く、次がヤクルト。
  日清ピルクルは滅茶苦茶安い。1L紙パックで買うと180円程度で1週間は持つ。
・ただ、乳酸菌飲料やヨーグルトは自分の腸に合うか合わないかは1週間ほど試してみないと分からないので
  とりあえず最寄りのスーパーにある商品を片っ端から試すしかない。
・あと、サプリではなくヨーグルトや乳酸菌飲料の「食品カテゴリー」で便通が付いたという事は、
  「副作用0」で便秘改善効果があるので本当に嬉しい。
  厳密に言えば、食品でも副作用は出る人もいるだろうが、それは極わずかである。
  サプリに比べれば、定番の「食品」は圧倒的に多数の人が毎日人体実験をしていて、
  その安全性を日々確かめているので安心して摂取できる。
   心配な点は、普通に美味しいので食べ過ぎるとカロリーオーバーで太る位か?
   
0384ビタミン774mg2018/02/07(水) 14:29:39.79ID:???
>>1
>>371
ビオフェルミンは、掛かり付けのクリニックの爺さんドクターが
「下痢止め用の整腸剤」だと言っていた。

そのドクターのプラシーボ効果、刷り込み効果かもしれないが
自分でも時々飲むけど、やはり、便秘改善というよりは下痢止め効果だと、私も思う。

例えば、酒を飲み過ぎると下痢便になるのだが、そういう時にビオフェルミンを飲むとよい。
ただ、そのままにすると便秘状態になるので、その翌日位から「ビフィダス+ピルクル」を食べ始める。
これで快調になる。
0385ビタミン774mg2018/02/07(水) 17:57:11.93ID:???
>>383
ビフィックスにはビフィズス菌入ってるよ
0386ビタミン774mg2018/02/07(水) 19:42:54.39ID:???
ナチュレ 恵にもビフィズス菌入ってるぞ
あとbioも
0387ビタミン774mg2018/02/09(金) 14:46:54.53ID:???
乳酸菌の摂取ですが、
一気に(例えば500ml)飲むより、
100mlずつ少しずつ飲んだ方が効率が良いのでしょうか?

アミノ酸飲料のように一度に100ml以上摂取しても吸収されず、
そのまま素通りで排出されると聞いています。
少量を間隔を空けて摂取するのが良いと。
乳酸菌もそんなことがあるんでしょうか?
0388ビタミン774mg2018/02/09(金) 19:09:45.93ID:???
とりあえず食後に摂らないとダメ
量はお好みで
0389ビタミン774mg2018/02/09(金) 19:13:30.41ID:???
乳酸菌って胃酸の薄まる食後が良いらしいけど、朝と夜だとどちらに摂取するのがいいのかな?
ただ乳酸菌って生きてても死んでてもほとんど効果は変わらないらしいし、別に気にしないで良いか
0390ビタミン774mg2018/02/09(金) 22:58:56.33ID:wb56sVjd
箱に食前って書いてあるのもあるんだよね
メーカーによる違いなのかな
0391ビタミン774mg2018/02/10(土) 17:16:28.74ID:???
実験で乳酸菌サプリより野菜食べてたほうがよかったっていう実験知ってショック
0392ビタミン774mg2018/02/10(土) 17:38:41.74ID:???
でも野菜そんな食えねーじゃん
0393ビタミン774mg2018/02/10(土) 17:52:05.05ID:???
野菜高い
0394ビタミン774mg2018/02/10(土) 18:50:39.45ID:079NfeCv
>>391
その記事読みたい。
確かに言えてるかも
善玉菌に居心地の良いpHとゆうことなんだろう
だって肉ばっかだと悪玉菌優位になるのは確かなんだから
その逆になれば善玉菌優勢になるはず
0395ビタミン774mg2018/02/10(土) 19:04:19.79ID:???
肉ばっか食ってサプリ飲みまくりだけど健康診断の数値劇的に改善したで
プロバイオティクスのおかげで運動してないのに痩せたし
0396ビタミン774mg2018/02/10(土) 19:21:11.66ID:???
肉より炭水化物の方が悪玉菌のエサになるんじゃねえかな
糖質制限すると屁が減るし
0397ビタミン774mg2018/02/10(土) 19:27:00.71ID:???
>>391-393
「アーモンドの食物繊維はレタスの9倍、ごぼうの2倍」ってのを聞いて毎日アーモンド食べてる
野菜より安いし手軽に食べられるし美味しいしオススメ
楽天とかで1kg 1,500円〜2,500円で複数のショップで売ってる
楽天が嫌ならコストコでも同じくらいの値段で売ってるので是非
0398ビタミン774mg2018/02/10(土) 19:57:34.61ID:???
下痢がちだけど
松屋でバイトしてて毎日生野菜食ってたころはずっと調子良かったわ
0399ビタミン774mg2018/02/10(土) 20:58:30.53ID:???
アーモンドは脂質が多いからどうだろう
0400ビタミン774mg2018/02/10(土) 21:15:05.01ID:???
単純に食物繊維の問題なの?
0401ビタミン774mg2018/02/10(土) 23:52:59.44ID:???
生の野菜とか果物食ってる時は、体調が良い気がする
気がするだけかも知れないけど

高価なものでも、弁当はあまり良くない
食事って大事だと思う
サプリはあくまでもサポート
0402ビタミン774mg2018/02/11(日) 00:09:16.76ID:???
そらそうよ
0403ビタミン774mg2018/02/12(月) 17:05:44.70ID:???
食間または空腹時って、飲んだあと
2時間くらいご飯食べたらだめ?
0404ビタミン774mg2018/02/12(月) 17:30:13.65ID:???
あと他のサプリと同時に飲んでもだめなんでしょうか?
0405ビタミン774mg2018/02/13(火) 12:35:45.21ID:???
>>403
自分で判断することもぐぐることも出来ないような脳みそか?
0406ビタミン774mg2018/02/14(水) 03:49:59.76ID:???
ビオフェルミン以外でオススメの奴ない?
効果が感じられないので...
0407ビタミン774mg2018/02/14(水) 03:51:24.14ID:/LiDQwxH
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DSIJKSI/ref=cm_sw_r_cp_api_SUVGAb7FF56P1
0408ビタミン774mg2018/02/14(水) 05:03:02.25ID:???
>>406
野菜
0409ビタミン774mg2018/02/14(水) 06:30:14.58ID:???
サプリ板って生意気な奴と、物を知らない奴と、傲慢な奴と
適当な奴と、いやがらせする奴の確率が多いなw

サプリの肯定派も否定派も、なんか滅茶苦茶w

しかも人が少ないから次のレスが来年とかも珍しくないしw
本当にまともな奴が寄り付かない板だね
0410ビタミン774mg2018/02/14(水) 06:36:10.47ID:???
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