プロバイオティクスについて語ろう♪ Part3 [無断転載禁止]©5ch.net

**ビタミン774mg** · 2017/04/01(土) 09:30:46.77

21世紀型の予防医学が注目されてます。
腸内フローラをきれいに保ちましょう。

前スレ
プロバイオティクスについて語ろう♪ 2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1451932452/

オリゴ糖や食物繊維など関連する話題もどうぞ

**ビタミン774mg** · 2017/07/23(日) 09:05:50.52

近年凄い勢いで前立腺がんが増えています。
また、真菌類の一種であり、悪い方の腸内細菌に数えられるカンジダは、
子宮や膣のような粘膜が大好きですが、
男性の場合は、前立腺が好発部位になります。

と書いてあるサイトがあったので
前立腺でも増えるのだと思っていましたが間違いでしたか

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 19:10:48.91

ビオフェルミンじゃダメなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 22:28:53.68

ダメ
菌数の割に高価すぎて話にならない

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 22:08:55.01

ガラクトオリゴ糖を飲み始めたら便秘&ガス腹になったわ
お腹にいいと思ったのに難しいな

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 07:36:52.11

はじめはよくそうなる
続けてもそうなら中止
正常になりかけたら継続

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 15:06:56.48

そっか
2週間ぐらい様子見てみるわ

**ビタミン774mg** · 2017/07/29(土) 23:27:24.13

詳しい方教えて下さい
ここhttp://bifidus-fund.jp/meeting/pdf/15th/geneeal18_22.pdfに出てくる
Lactobacillus gasseri OLL2809（LG2809）という菌種が明治のサイトで
「健康のまんなか MG28」という商品名で売られていたようですが
今は販売していません

これと似たような免疫寛容誘導の促進をする菌種をご存知でしたら
教えて下さい

自己免疫疾患のため免疫調整に効果のある乳酸菌をさがしています
現在はジャローのEPSとミヤリサンとビートオリゴ糖をとっております
EPSを変えるかここにプラスしたら良さそうなものがありましたら
提案いただけるとありがたいですよろしくお願いします

**ビタミン774mg** · 2017/07/30(日) 00:10:25.68

俺が飲んでるHealthy originsの30Billion CFUsっていうのは？
アシドフィルス多いから良いと思うんだけどな

**投資一般** · 2017/07/30(日) 06:24:57.89

>>267

明治栄養スムース　ヨーグルト味（多分、在庫限り）

Align Probiotic Supplement
森永　Ｍ-１６Ｖ
Nature's Way Primadophilus Optima
DHC　アトピック
Jarro-Dophilus Oral Probiotic
植物由来乳酸菌SNK
Arthur Andrew Medical　Floraphage

**投資一般** · 2017/07/30(日) 08:25:27.17

>>267
養命酒製造グミ×サプリ植物性乳酸菌

⇒もしかすると
茶麹
はちみつ乳酸菌シニア
ビフィズス菌HD

⇒たぶん、未発売。
免疫バランス調節用組成物
https://patents.google.com/patent/JP2009057346A/ja

**ビタミン774mg** · 2017/07/30(日) 18:49:37.70

>>269>>270
凄いですね
ありがとうございます大変参考になりました

免疫バランス調節用組成物が発売されてないようで残念です
ラクトバチルス・パラカゼイKW3110株とビフィドバクテリウム・ビフィダムYIT4007株が
入ってるものをそれぞれ探して飲めば効果があるかもですね

免疫調整系の情報はアレルギーを主体としたものが多くＴｈ１を亢進Ｔｈ２を抑制ていうのが
気になり中々怖くて飲めないでいました

ですがあるサイトで自己免疫疾患にはＴｈ１７とTregの関係性も重要と知りました
自動車に例えるとＴｈ１とＴｈ２がハンドルの役目でＴｈ１７とTregがアクセルとブレーキだそうです

これを踏まえてどうやってプロバイオティクスをとったらいいか悩み中です
頭も悪いので余計に纏まりません何かお勧めの組み合わせがあったら教えてほしいです

とりあえずラクトバチルス・パラカゼイとビフィドバクテリウム・ビフィダムが入ってるものを
見直して教えて頂いた中の植物由来乳酸菌SNKを組み合わせてみたいと思いました

**ビタミン774mg** · 2017/07/30(日) 18:57:39.70

お前は難しく考えすぎだろ
あれを摂ってこの効果でそれを摂ってどうで～ってそんな細かく調整効くかよ

**投資一般** · 2017/07/30(日) 21:37:08.20

>>271
組み合わせは
異常な酸化ストレスの時に酸性に持っていく乳酸菌は避けるべきだと思う。

⇒健康のまんなか MG28に似た作用があるサプリ
Life Extension Immune Modulator with Tinofend
Himalaya Herbal Healthcare Guduchi
Source Naturals Green Tea Extract

記憶に
Now Foods Folic Acid with Vitamin B-12
思考の安定に
Jarrow Formulas L-Lysine
ちょっとした消炎に
Nature's Way　Marshmallow Root

**ビタミン774mg** · 2017/07/30(日) 22:47:20.52

>>273
度々ありがとうございます

このLife Extension Immune Modulator with Tinofend
毎月の検査で好中球が基準値より高値だったので飲んでみます
Life Extension, 5-LOX阻害剤でMMP-3の数値も正常化したので期待できます

本当に助かりましたありがとうございました

**ビタミン774mg** · 2017/07/31(月) 13:15:38.61

>>272
のいう通り今はネット少し見ても情報が溢れすぎて混乱しちゃうけど基本的に身体は凄く複雑にできてて専門家でもわからない事だらけで器用にコントロールしてやろうってより
自分の体質に合ってそうなのをいくつか試しながら良さげなの見つかればくらいの気持ちでいた方が楽かもしれないね

**ビタミン774mg** · 2017/08/01(火) 17:53:49.28

>>235だけど、アシドフィルス今日来た
さっそく飲み始めるわ

**ビタミン774mg** · 2017/08/02(水) 18:08:22.28

アシドフィルスでかすぎ

**ビタミン774mg** · 2017/08/02(水) 19:25:05.85

自分は色々めんどくさがりなのでお手軽なチュアブルタイプを選択
タブレット菓子みたいで美味しいから食事用意するのが面倒になったときに
ついボリボリ食いまくってあっという間に無くなってしまった…w
ンコの変化はよく分からず
強い抗生物質を飲んでた時期に同時摂取で（抗生剤の副作用である）下痢傾向っぽいのは改善したから
一応それなりに効果はあったのかな？
逆に若干便秘傾向になった気もするけど夏で少食になってるせいかも知れん
便秘でも匂いはそんなに悪くないし

**ビタミン774mg** · 2017/08/04(金) 13:39:01.23

口腔衛生スレや口中プロバイオティクス専用のスレはありませんか？
見つけられないのでご存じの方がいたら誘導して頂きたいのだけど。
それかここで話題にしても良いんでしょうか？

**ビタミン774mg** · 2017/08/04(金) 13:48:13.03

ここで大丈夫ですよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/04(金) 17:50:43.63

>>279
どんどんOKよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/05(土) 14:01:46.41

>>280
>>281
そうですか、よかったです
朝の口臭(かなりドブ臭い)のを改善しようとしているのですが、オススメのものがあれば教えて頂きたいのです
私が今までに使用したものはHyperbiotics, PRO-Dentalと歯科用のLIONのSystema オーラルヘルスタブレットです
どちらも三ヶ月ほど使用したのだけど効果は感じらませんでした
PRO-Dentalは最初少し口臭が改善した感じはしたのですが、亜鉛が入っているために翌朝、胃もたれしやすく、ついには吐き気を催すようになり中断しました
LIONのSystema オーラルヘルスタブレットは全く効果が感じられず、寧ろ翌朝の口中がネバネバしてしまい、口臭の改善にも役立ちませんでした
他の製品で歯周病や口臭、虫歯菌をケアできるようなものがあれば試してみたいのです
今継続して行っている事は重曹を水で溶かして磨いたり、舌を軽く洗い、重点的にうがいをしています
これはもう２年間以上続けていて、かなり効果があり朝の口中の粘りや虫歯が発生しにくくなっていると実感してるのですが、歯周病的な口臭は改善されません
歯科には定期的に通い、歯根の検査をして貰い、特にひどい化膿や歯根の異常もありません
読みにくい長文で申し訳ないのですが、アドバイス頂けたらありがたいです

**ビタミン774mg** · 2017/08/05(土) 15:08:51.44

>>282
胃腸が悪いせいかもしれんね
毎日ヨーグルトを食べてビフィズス菌と乳酸菌を摂ろう

**ビタミン774mg** · 2017/08/05(土) 17:59:23.29

>>282
歯医者行ってもキツイとなると>>283の言う通り胃からかも

**ビタミン774mg** · 2017/08/05(土) 20:12:23.50

>>282
アシドフィルスも選択肢に入れてみてもいいかも

**ビタミン774mg** · 2017/08/05(土) 22:32:41.90

>>282
胃の可能性高いねそれかお酒飲み過ぎで肝臓やられてても口が臭いよ
お酒とか肉好きじゃない？肉ばっか食べてるとガスが溜まって臭くなる
もしおならも凄い臭さだったら胃腸で間違いないと思う
消化酵素とビフィズス菌と乳酸菌あとクロレラとかで解毒すると良いかも

**ビタミン774mg** · 2017/08/06(日) 04:06:32.11

>>282
重曹を歯磨きに使うのはNGだよー
クレンザー並みの研磨力あるからダメ絶対
うがい水に使うだけにしときな
ドブ臭だったら歯周病系だろうけど、たぶん唾液の出方が悪いか
洗い流しすぎでドライマウス気味になってんじゃないのかな
特に寝起きに強く感じるようなら口呼吸で寝てしまってる可能性もある
気にするあまりうがいとか過剰にやりすぎて、かえってpHバランス乱して
良い唾液と常在菌減らしてるのが原因のような？

人間の唾液が本来は最高のマウスウォッシュであり大事なコーティング剤なわけだから
女性のマム子と同じで洗いすぎ・殺菌しすぎは逆効果になる
あれこれ使って頻繁に押し流す考え方じゃなく、唾液の出方を大事にする方向に切り替えてみ
マウスウォッシュも良くある殺菌系はやめて（少し高いけど）バイオティーンというのをお勧めしとく
ドライマウスの自覚がある人には尚更お勧め
あとは介護用品コーナーにドライマウス対策のジェルとか色々売ってるから
それ併用するのも良いよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/06(日) 08:38:59.09

４月から、甘酒、酵素、アミノ酸サプリ、クエン酸サプリ、強ミヤリサン、自家製ぬか漬けで、虚弱体質を改善中。

昨日健康診断でバリウム飲んだが、いつもなら追加追加で8錠飲んで翌日ようやく、なのが、最初の2錠で昼過ぎに…
これって少しは善玉菌が増えてくれてる？

**ビタミン774mg** · 2017/08/07(月) 20:04:14.90

口臭にはk12かM18乳酸菌が効くんじゃない？

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 06:26:24.03

サプリに入っている菌の数って概ね1mg=1億個とみていいんですかね

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 01:48:18.99

L8020のチュアブルってどのぐらい菌入ってるんだろ？
歯周病に効果あるのかしら

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 13:18:51.35

>>282
自分はバイオガイアのほうが効いた。
コスパのいいプロデンタルに変えて毎晩半年くらいとってたら抜け毛と爪割れがひどくなってきた。
胃ならピロリ菌検査してみたらどうだろう。除菌治療(抗生物質)＋乳酸菌が効果ありそうな気がする。

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 21:27:17.93

みなさん消化酵素は別に飲んでるの？

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 23:15:07.74

別に飲んでるよプロバイオティクスだけとっても
未消化物を腸に送ったら腐敗して悪玉菌が増えるだけだから
元々胃酸の分泌悪いけど歳重ねるごとに消化能力も衰えるからね

**ビタミン774mg** · 2017/08/19(土) 03:29:04.34

リーキーガットに当てはまり、この一ヶ月半お腹下し続け
ストレスフルでハゲが出来たかと思ったら、自己免疫疾患の文字を見つけた
ここ最近アトピーぽい症状も出て(大人のアトピー？)どうしたものか…

半月前に下痢で医者に行ったがミヤリサンと胃薬の処方
ミヤリサンは飲んでるが胃薬も飲むべきなんだろうか…
結局ミヤリサンだけじゃ下痢も止まらず、自費でプロバイオティクス飲みまくってどうにか
ちょっと飲むの忘れるとまた下痢だ…

**ビタミン774mg** · 2017/08/19(土) 10:24:11.17

とりあえず早寝早起きするとか深夜に起きてたら
不調になるの当たり前
夜勤とかならしょうがないけど

**ビタミン774mg** · 2017/08/19(土) 17:45:24.89

は？

**ビタミン774mg** · 2017/08/19(土) 22:57:44.39

深夜３時半にレスしてたら治るもんも治らないと言いたいんだろ
腸を修復するのは深夜帯だしな
腸を正常化するには午後１１時には寝た方が良いらしい

**ビタミン774mg** · 2017/08/19(土) 23:09:09.70

>>298
本当かは知らないけど、それもう古いらしいよ
寝初の3時間寝れるかが重要らしい

**ビタミン774mg** · 2017/08/20(日) 03:14:51.08

うん寝る時間帯はいつでもいいってなった
ただ毎日決まった時間に寝てちゃんと深い睡眠をとれてるのが大事

**ビタミン774mg** · 2017/08/20(日) 08:16:49.43

睡眠も大事なんだね

**ビタミン774mg** · 2017/08/20(日) 12:14:44.38

まあ深い睡眠にはメラトニンの正常な分泌が必要なわけで
メラトニンの正常な分泌には朝太陽光浴びてのセロトニンと朝飯からトリプトファン摂取して
１４～１５時間後だから０時までくらいで寝た方が良さそうだね

睡眠不足が腸内環境悪化させるし腸内環境悪化で睡眠不足にもなるし
下痢とかしてて深夜に起きてるのもメラトニンが正常に分泌できてないんだろうね
>>295は腸内環境と睡眠と両方改善したら良くなるんじゃない

**ビタミン774mg** · 2017/08/20(日) 18:16:42.07

295だけど休みの前の夜ふかしくらいいいじゃないかぁ(つд⊂)
腸内環境良くするって簡単に言うなよぉ(つд⊂)

**ビタミン774mg** · 2017/08/20(日) 21:04:27.44

夏休みだなあ

**ビタミン774mg** · 2017/08/21(月) 15:36:57.75

ヨーグルトはお腹にいいイメージだけど
悪玉菌のエサにもなるんですね

**ビタミン774mg** · 2017/08/21(月) 21:03:43.11

新谷に言わせればヨーグルトを摂取してる患者ほど
腸内が汚いとか

**ビタミン774mg** · 2017/08/21(月) 21:55:09.18

動物性脂肪か蛋白質で悪玉菌が増えるんだっけ

**ビタミン774mg** · 2017/08/22(火) 14:30:33.23

海外での調査ではヨーグルトを食べてる人の方が寿命が長いって結論。
でもそれが日本人に当てはまるかどうかは分からないんだな
長い間ほとんど乳製品を摂らずにきたから外国人ほど消化が得意ではなくて
未消化の成分が腸に流れて不具合を起こしたりする可能性もある

**ビタミン774mg** · 2017/08/22(火) 17:54:08.87

>>306
何で元西武の投手に聞くねん

**ビタミン774mg** · 2017/08/22(火) 18:56:32.04

日常的に意識してヨーグルト食べるような人は健康意識高いから他にも気を配ってんじゃね

**ビタミン774mg** · 2017/08/22(火) 21:17:55.40

日本人の体質に合うかどうかだよね
ブルガリアの人が1日に500g食べてて健康だから
日本人も同じように食べましょう、で本当に体にいいかどうか

と同時にずっと食べてきた日本独自の発酵食品の摂取量は減ってるからね

**ビタミン774mg** · 2017/08/22(火) 22:10:52.33

>>309
そのボケ関西人的にはどうやって処理するのが正解なんだ？

**ビタミン774mg** · 2017/08/22(火) 23:10:24.49

日本人の大半は乳糖不耐症だからヨーグルトを大量に食べるのはよくないらしい
日本人には乳糖を分解するラクターゼという消化酵素が少ない上に
乳糖が分解された後のガラクトースをグルコースに変える酵素を持ってる日本人は稀
このガラクトースが目の水晶体に蓄積されていくと白内障になる可能性

便通が良くなるのも乳糖を分解できず消化不良を起こし軽い下痢だと
もしヨーグルトを常食していて便やガスのにおいが強くなっていたら
腸内環境が悪くなってきている証拠だと

日常的に食べるのはあんま良くないみたいだな
ラクターゼが入った消化酵素飲んで食べたらいいかも
本人が好きで食べるのは自由だけどね

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 09:57:54.49

乳製品で白内障っていうのは聞いたことあるな。
両親が毎日ヨーグルト食べてるけど白内障なりかけ
それでもヨーグルトはお腹や骨にいいからと言って食べている。
乳製品が骨にいいっていうのも最近では怪しいけどね

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 12:51:58.50

>>313
その白内障云々ってのは多分単なる乳糖不耐症とガラクトキナーゼ欠損症（ガラクトース血症）がごっちゃになってる
日本人に多く当てはまるのは乳糖不耐症の方

まあ乳製品自体あんまり積極的に摂って平気なものなのかなぁって疑問はあるけどね、畜産品の安全性の面とか

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 12:54:16.22

白内障は糖質摂り過ぎの糖化とかそっちの方気をつけた方がいいと思う

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 14:16:41.40

ガラクトオリゴで腹の調子が悪くなるのは乳糖のせいか・・・

乳製品はホルモンバランスに悪いという説もあるし
メリットデメリットどっちが大きいか分からんね

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 15:12:10.25

乳製品については
前立腺がんは発症リスクが上がるっていうデータ多し
子宮がんはイーブン
その他のガンは逆に予防効果あるかもって感じ

いまのとこメリットもデメリットもある食品だから良い悪いを断定できない
だいたいの人は飲み過ぎに気を付けるくらいでいいと思うけど

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 15:42:07.20

種類によっても違うからややこしいんですよねぇ
バターと牛乳は全体的な死亡率を上げるが
チーズとヨーグルトは寿命を延ばすというデータもあって
でも体内に癌細胞がある場合は成長ホルモンが癌細胞を刺激するから
ヨーグルトでもダメとかね
まあ好きだから時々は食べてますけど

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 17:31:29.11

あまり気にしてるとハゲるよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 17:51:44.91

もうおそい

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 18:36:10.66

>>321
ドンマイ

**ビタミン774mg** · 2017/08/23(水) 20:58:23.15

海苔を消化できるのは日本人だけ、
みたいに民族それぞれの腸内細菌の傾向があるんだろうな
先祖が食べてなかったようなものをここ2～3世代で多食するようになったから
腸内環境がついていけてないっていうのはあるかも？
お腹のためには本当は伝統食が一番いいんだろうと思う

**ビタミン774mg** · 2017/08/24(木) 01:59:01.75

腸内環境悪い人はFODMAPも意識した方がいい
食物繊維が多いから栄養価が高いから…と食べてる食品が逆効果だったりする

**ビタミン774mg** · 2017/08/24(木) 06:09:58.66

海苔を消化できるのは日本人だけじゃないよ
そもそも東アジア人は海藻類を食べてきたので消化できる
あとなぜかフランス人とスウェーデン人と日本人の腸内細菌叢のタイプが共通してて
中国人とアメリカ人が共通してたりするのが面白い

**ビタミン774mg** · 2017/08/24(木) 11:02:20.13

FODMAPは食べるもの限られ過ぎて辛いよね

**ビタミン774mg** · 2017/08/24(木) 15:52:53.95

腸で発酵しやすい食品はNG…という理屈は分かるけど
どうしてその食品がダメな体質になっちゃったのかが分からない。
大多数の人は普通に食べて平気なのに

**ビタミン774mg** · 2017/08/24(木) 22:23:06.33

制限食は徹底的にやるには周囲の理解も必要で難しいよね

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 05:50:11.28

FODMAP完全除去は初期だけでしょ
少しずつ増やしていく人がほとんど
長く除去してると善玉菌減って腸内環境悪化するしな

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 08:17:08.07

その最初の2週間をきっちりやるのがハードル高いわ
一人暮らしで引きこもれる環境があれば可能かもしれないけど
外で何か勧められたら断れない場合もあるし
家族のご飯を作りながら自分の分も別に作って…とか面倒で

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 10:27:02.59

面倒な時点でもう無理だね

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 11:17:25.91

低FODMAP食やってる人結構いそうだけど専スレはないんだな

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 12:12:13.59

ドライイーストを水に溶かして飲んだら炭酸ガスのゲップが出た。
胃酸胆汁で死ぬから意味ないよと聞いていたけど・・
当たり前だけど腸に定住はしない。

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 15:35:48.35

ちょっと調べてみたけど
サイトによって食べていい食材とダメな食材バラバラじゃん＞FODMAP

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 19:38:46.96

FODMAP自体IBSとかSIBOの人以外やる意味ないと思うけど

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 20:42:59.71

食後に腸がゴボゴボ鳴るのがデフォだったけど
>>324見て今日の食事とりあえずオリゴ糖と小麦やめてみたら
腸鳴りが普段の1割ぐらいに減ったわ

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 22:24:20.15

FODMAP完全除去を試してみて体調が良くなった場合は
IBSやSIBOの可能性ありってこと？

**ビタミン774mg** · 2017/08/25(金) 23:21:14.75

あとリーキーガットも

FODMAPは本来小腸で消化吸収されるものなんだけど
これが大腸まで来てしまって粘膜が傷ついたりガスが発生したりするらしいので
胃から腸の消化器官で何らかの問題のある人は
多かれ少なかれFODMAPが原因で不調が起きる可能性があるのでは

**ビタミン774mg** · 2017/08/26(土) 01:26:19.60

リンゴ好きだったのに(´ ; ω ;｀)ブワッ
擦り潰そうがダメって事だよね

**ビタミン774mg** · 2017/08/26(土) 09:49:18.43

お腹にいいと思って摂ってたものが結構含まれてるんだなぁ…

**ビタミン774mg** · 2017/08/26(土) 13:27:50.28

人によって全然違うもんだねほんとに、、

**ビタミン774mg** · 2017/08/26(土) 14:39:50.80

オリゴ粉末とオリゴシロップ大量に買った直後にこの情報w

**ビタミン774mg** · 2017/08/26(土) 17:40:45.90

FODMAPは本来小腸で消化吸収されるものでは全くないよ
吸収されるのなんてその中だとフルクトースや乳糖くらいだろ
むしろなぜか小腸に過剰に細菌が繁殖してるからそこで餌になって問題になるケースじゃないか
FODMAPは本来なら小腸で吸収されず大腸の腸内細菌叢で短鎖脂肪酸になる有益なものが多い
糖アルコールは善玉菌の餌にほとんどならないから取る利益はあまりないと思うけど

**ビタミン774mg** · 2017/08/26(土) 21:33:40.33

糖アルコールはお腹のために摂るんじゃなく糖尿病の人の砂糖の代替品じゃないかな
たぶん糖質制限のサイトとかで薦めてたとおもう

糖質制限、グルテンフリー、カゼインフリーとか最近よく聞くようになったけど
それでも改善しない人がFODMAPに行くのかな

**ビタミン774mg** · 2017/08/29(火) 04:58:46.85

ビオフェルミンを二瓶飲み切ったんだが
全然、腹が良くなった気がしない・・・次は何試すか(´・ω・｀)

**ビタミン774mg** · 2017/08/29(火) 21:31:31.40

なんだかんだでビオフェルミンだと思う

**ビタミン774mg** · 2017/08/30(水) 12:26:34.60

ミヤリサン

**ビタミン774mg** · 2017/08/30(水) 14:55:59.14

ジャローいいね

**ビタミン774mg** · 2017/08/31(木) 10:12:52.89

ビオスリーやな

**ビタミン774mg** · 2017/09/02(土) 11:32:56.81

暑い中部屋で放置してたらカビ生えてたｗ
毎日カビ飲んでましたよｗ

**ビタミン774mg** · 2017/09/02(土) 11:57:59.15

青けりゃペニシリンになるかもしれんし
黒けりゃ何か醸してくれるかも

**ビタミン774mg** · 2017/09/02(土) 12:41:28.50

カビ毒怖い

**ビタミン774mg** · 2017/09/02(土) 13:43:00.75

>>350
汚い手で触ったのを戻すからだよ

**ビタミン774mg** · 2017/09/04(月) 00:03:52.69

プロバイオティクスって高いよね
30粒で4500円くらい

**ビタミン774mg** · 2017/09/04(月) 06:51:22.65

そんな高いのってDr.Ohiraくらいでは

**ビタミン774mg** · 2017/09/04(月) 13:15:05.94

飲み始めて数日だけどおなか快調ですばらしいね
初めてだからとりあえず50億のにしたんだけど
皆さんはサプリだとどれくらいの飲んでますか？

**ビタミン774mg** · 2017/09/05(火) 07:53:18.91

>>356
300億

**ビタミン774mg** · 2017/09/05(火) 08:05:42.22

35億

**ビタミン774mg** · 2017/09/05(火) 10:49:32.42

ブルゾンなのかマジなのかw

**ビタミン774mg** · 2017/09/05(火) 10:54:48.74

wでも35億でも適正内だよね多ければいいって訳じゃないらしいし
多目の数字で摂取されてる方は違いなど実感されてますか？