祝!JASRAC管理 初音ミク
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 21:22:02ID:CtpOmFj/00440名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 10:43:26ID:dlZWFIRI0IOSYSは、個別対応だってよ。
何処にも外部には権利委託せずに、いちいち対応だって
<使う側からすると面倒だが、今回の一件から見ると賢いよな
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 10:44:22ID:y9210bDB0ドワンゴの筆頭株主がエイベックスなんだが
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 10:45:29ID:dlZWFIRI0この方法だと、中古市場にも出しにくい(紙ジャケットを破かないとCDが出てこない)ので
1番お得。<かさばらないので、在庫の整理も楽
ただ、歌詞カードとかを入れないといけないアルバムとかには向かない
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 10:48:41ID:nKg2y2sM0THX
なるほどー
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 10:48:59ID:mom0EDLL00445名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 10:53:33ID:q4ZdH20t00446名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 11:43:35ID:zMn4TjNq0ミクってアクティベーション何だっけ? ikaのライセンスを剥奪するのが最初だね。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 11:58:41ID:08rq/+8K00448名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:00:51ID:htvm792G0自動的に動画全部ジャスラック管理になるんじゃね
今はまだ規約は白紙の状態みたいけど
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:01:04ID:aOEieFuh0時期から言って、なんだっけ、着メロだかカラオケだかの時の契約なのかな?
だとすると、みくみくにしてあげるだけじゃないんじゃないのかな。
他にも商品化された楽曲があったよね。興味のある人は調べてみてもいいかもね。
あとニワンゴだかドワンゴだか知らんけど。
利用者を敵に回してどうなるかわからんほどのアホとも思えないのよね。
でも株主のエイベックスはアホだからな。
CDでも出すつもりなのかね?誰が買うのか知らんけど。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:03:36ID:prEEoM2x0アンチが増えたり、ファンが減ったりするのは勘弁してほしいぜ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:05:09ID:u9Ll5p4d00452名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:06:55ID:vupTrunI00453名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:07:48ID:EQQrOrde0俺もそう思う。
もちろんika氏の著作権に対する認識不足というのもあるけど。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:10:10ID:dlZWFIRI0ないない
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:10:51ID:aOEieFuh00456名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:16:09ID:k68ehqzQ0こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの記事でした。
直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。
夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか?」と。
また、「アーティスト:初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
「初音ミク」という1つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が集まることは大変喜ばしいことです。
その様なクリエイターが多く育って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、 JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。
例えばカラオケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。
CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。
今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ頑張ってみます。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
アーティスト名としての「初音ミク」の使用についてクリプトンへの事前相談がなかったってのはいくら何でも非常識だろ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:18:49ID:NVkGen480キャラクター自体は作者オリジナル、とかだったら
クリプトン含めて全員が素直に歓迎してたのかもな、とかふと思った
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:20:26ID:ovqfWp3UOまぁ公式でコメントが出たってことは
続報があるはずだから
騒ぐのは少し待った方がいいかと
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:20:54ID:1lshRwXF00460名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:22:13ID:DrkvUVRp0対したチェック無いらしい。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは今後の対応次第で終わりかねないな。
(他社の権利が尊重できない著作権管理会社ってことになりかねない)
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:22:32ID:vaivMXLz00462名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:25:42ID:htvm792G0キャラに歌わせているかのような使い方は禁止されてるはず。
犯罪利用とかいろいろ理由があるらしいが。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:27:01ID:i0V2rt3B0過去ログ探すの困る。纏めるわ。誘導。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:36:30ID:YezRKiM2O他社の著作物侵害しまくりなニコニコの運営がライセンスビジネスやろうって時点で微妙だよなぁ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:38:03ID:c0NKraiS00466名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:42:05ID:tKyeSuxn0元々営利目的で始めたんだからしょうがないと思う
CMはいいけど今回の件はなぁ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:45:38ID:c0NKraiS0そりゃぁしゃーないが限度があるよ
もっと言えば頭に乗ってるね
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:45:38ID:NVkGen480利益を考えないとニコニコが潰れるってw
プレミアム会員とかニコニコ市場とか時報CMとかは構わないと思うけど、
今回の件はニコニコで楽しんでる奴らに
冷や水をぶっかける形で利益を求めちゃったのがまずかったな
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:46:12ID:CMLgeAEa00470名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:46:50ID:prEEoM2x00471名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:47:01ID:DrkvUVRp0システムの開発にはドワンゴもかかわってる様だが。
http://info.dwango.co.jp/etc/group.html
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
出資比率:100%
事業内容:音楽著作権・隣接権の管理・運営
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:47:09ID:FqN0yAAYOそれだけニワンゴが(企業として)切迫詰まった位置に居るということ。
ひろゆきが言ったような「動画は"来て"いない」んじゃなくて、
動画投稿サイトでネットコミュニティ以上のサービスが出来ないことを、薄々感じはじめてるんじゃないかな?
故にコマーシャル取りに躍起になるしかない、と。
現に初音ミクで釣れた企業はいくつかあるみたいだけどね(コンマイとかw)。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:47:48ID:NVkGen480ユーザーのメールは黙殺できても、クリプトンの抗議は黙殺できんでしょ
運営がだんまりだったとしても、クリプトンの人がある程度は説明してくれるかと
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:50:22ID:FqN0yAAYOアーティスト名がしっかり「初音ミク」になってた。
ドワンゴもうだめぽ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:50:50ID:c0NKraiS0声明出せなんてあそこの運営に言ってもそれは「意見」じゃなくて「荒らし」と捉えられるから無駄だよw
まぁクリプトン自らに質問されれば流石に無視できんだろうけど
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:51:46ID:prEEoM2x00477名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 12:55:54ID:aOEieFuh0http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/namidame.2ch.net/news/kako/1197/11978/1197896671.dat
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:10:52ID:Ead5gI+E00479名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:13:18ID:Ead5gI+E0ドワンゴが悪質なのはこのページで
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start
アーティスト名を「初音ミク」ではなく「初音 ミク」とスペースを空けて登録してあること。
クリプトンからの許諾逃れは完全に確信犯。
お前は「モーニング娘」(。がついてない)で営業してるソープランドかと。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:13:25ID:UjXwFy3j0その数ヶ月の間にしゃれにならないほどの
初音ミクのシンボルとして育っちゃったってのはあるんじゃね?
最も、申請したことを公表しておけば「何を今になって」ってなんて
反応は出なかったと思うけど。
結果的にとはいえ、これは委託されたドワンゴの方の責任かな。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:19:10ID:dlZWFIRI0J-WIDって、名字と名前の間に自動的に半角あくんだけどな…
知ったか乙。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:25:27ID:0JdOQwn80たとえば、カラオケ1曲当たり100円として、
カラオケ客→(100円)→カラオケ屋→(10円)→JASRAC→(9円)→ドワンゴ→(6円)→ika氏
(▲100円) (90円) (1円) (3円) (6円)
こんな感じ?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:25:32ID:dqjZhKwQ0あれはソープランドのほうが商標登録してるの
つまり 。のほうが登録しなかったのが悪い。
苦肉の策で。つけたが訴えたら必ず負けるw
けどソープのほうは
あちらが潰れるとこちらが困るからしない。
としないとのことである。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:30:35ID:EYqG8rsZ00485名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:35:10ID:nKg2y2sM0だいたいそれでおkかと。
ゲームなんかは
ゲーム会社→ドワンゴ→ika氏 になると思われ。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:38:11ID:CMLgeAEa00487名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:42:27ID:4+E5ON4w0http://www.nmrc.jp/hikaku4.html
(株)ジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)
http://www.japanrights.com/index.html
2000年12月設立
(株)イーライセンス
http://www.elicense.co.jp/
2000年10月設立
ダイキサウンド(株)
http://www.daiki-sound.jp/
1999年6月設立
(株)アジア著作協会(ACA)
http://www.asia-ca.com/
2002年6月設立
(株)ジャパンデジタルコンテンツ(JDC)
http://www.jdc.jp/
2003年1月設立
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:44:53ID:eANJZDUt0金儲けのために著作権を食い物にしてるだけだな
みっくみくだって金になりそうだから食い付いてきただけだろ
奇麗事を言うなら、他のどうでもいいオリジナル曲にだって
登録を促さなきゃ筋が通らんからな
0489名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:45:34ID:5m6i52Kh0そりゃまさかの展開だな。
今まで権利者同士が納得してるなら勝手にやりゃ良いじゃん派だったが
認識が甘かったようだ。
てか、仮にも上場してる企業がそんな滅茶苦茶な事していいのか?
0490名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:48:24ID:CMLgeAEa00491名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:50:38ID:UjXwFy3j0最悪エイベックスのこわもてを出せば、札幌の弱小企業なんてひとたまりもないさ、プゲラ。
とかおもってるんじゃねーの、ニコニコの運営はw
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:51:29ID:TR/dqnBy0権利者<JASRACになってしまっているのを
権利者>JASRACにできれば問題解決するんだけどな。
著作権は分与できても消滅できない、という感じに
著作権法が改正されれば安泰。
どちらにせよ、今回の件ではJASRACは第三者ではある。
悪いのはドワンゴでほぼ確定。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:53:57ID:TR/dqnBy0二ワンゴは直接関係ないぞ。
ドワンゴから連絡先教えてくれ、と言われて教えた程度だと思う。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 13:56:54ID:FqN0yAAYO0495名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:09:11ID:YezRKiM2O今回下手を打ったのは間違いなくドワンゴだろ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:19:25ID:WlRqrCqQ0ドワンゴは阿保だと言う結論でFAぽいな。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:22:31ID:EQQrOrde0クリプトンの許諾を得ずに登録申請したドワンゴが悪いでFA
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:24:04ID:ly2QUeGZ0初音ミクで登録して、クリプトンに話を通してないなら大問題だろ・・・
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:29:51ID:aC7B+Ha600500名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:29:55ID:sKRpfmOb0単にミクの名前出したらいけないと言うことを知らなかったのでは
曲作ったのはIKA氏だから栗の許可はいらないよねーという思考で
まあどっちにしろ馬鹿だけど
0501名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:31:01ID:j5oyFfQI0というオチ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:32:58ID:mSibIEdy0カラオケ化、着うた配信の契約時にJASRAC登録もされるよって条項があったとすれば
完全にクリプトンの過失って事で文句は言えないはず
実際、カラオケや着うたでは「アーティスト名:初音ミク」で登録配信されているのだからな
知らなかったでは済まされまい
0503名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:36:54ID:itUf8KLIO0504名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:38:11ID:EQQrOrde0ごめん、クリプトンの過失の意味がわからない。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:42:25ID:sKRpfmOb0その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
だからこそこういう事態になったわけで
0506名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:44:36ID:mSibIEdy0>その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
ドワンゴサイト上でミク画像まで使って宣伝しているのだから有り得ない
何らかの契約は交わしているはず
抗議と言った形で強気に出られないのはこういう契約に見落としがあったからでは?
0507名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:47:59ID:rZ5HKENd00508名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:51:05ID:ly2QUeGZ0初音ミクの商標利用については、初音ミクの利用許諾として最初から存在している
完全に、ika、ドワンゴの過失と、JASRAC審査の非常識さ
これが許されるなら、歌手名ミッキーマウスとしたって登録できる
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:00:32ID:E8Oequ3N0カラオケはどうかしらんが、着うたに関してはクリプトンとフロンティアワークス、ドワンゴの共同プロジェクトになってるみたいなので許可は取れてるはず
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:02:57ID:j5oyFfQI0http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/962
962 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 BE:403788-S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:03:13ID:pi0jjnlDO完全にドワンゴの抜け駆けだな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:04:38ID:EQQrOrde00513名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:05:25ID:ly2QUeGZ0映画やアニメとかのように、初音ミク製作委員会とか、
そういう権利者連合の統一名称なら問題ないだろうにな
今回はドワンゴが勝手に、初音ミクというクリプトンの商標権を奪ってるのが問題
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:05:40ID:DrkvUVRp0それは裁判所が決めることだろ。多分ドワンゴの責任が9割でika氏が1割程度になると思うけど
>>508
そこらへんはチェック甘いらしい。
http://blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html
>別に登録の際のアーティスト名はなんでもいいし
>(商標と違うので、既に存在しているアーティスト名でも問題ではないくらい)
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:06:45ID:dlZWFIRI0今回の流れをおさらい
「みくみくにしてあげる♪」が『ドワンゴ』の『着メロサイト』で配信が決定
その際『原著作権者』である、『ika』氏と『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』が『出版契約』を結ぶ
『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』は『JASRAC』に『部分信託』している『出版社』なので、楽曲が『JASRAC管理曲』として登録される。
→この流れは、至って問題はない。(原権利者と出版社との契約である以上、文句は誰も言えない。)
今回の問題点
1.ika氏およびドワンゴ出版は、JASRAC信託の意味を完全に理解、把握していたか
また、契約時に説明が不十分ではなかったか?
>JASRAC登録曲になる事で出てくる、ニコ動他での二次創作他の制限など
2.歌手名に「初音ミク」という商標を使用するに当たり、「クリプトン・フューチャー・メディア」に対して、
ドワンゴ出版は、許諾請求を行っていなかった。
>完全なミスです。
間違った見解
×カラオケ化によって、JASRAC管理曲になった →管理曲にならなくてもカラオケ化は可能(メーカーは個別に許諾を得ます)
×ニコニコ動画が裏切った →ニワンゴと、ドワンゴ出版は別会社
×JASRACがニコ動と提携したので、今後はアップロード=JASRAC管理
→JASRAC(もしくは信託出版社)と契約しなければ管理曲になりません
×今後、JASRACによるミク狩りが行われる →オリジナル楽曲に対してJASRACは一切の権限はありません
0516名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:07:51ID:TR/dqnBy0JASRACとしては誰が歌ってようが同じ曲なら金取るよ、だからな。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:16:49ID:nEPSBT+tO2003年にダイエーの小久保が巨人に無償トレードされた時のダイエーファンの気持ちに近いものがあるな
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:21:03ID:smfvR8pIO多分許される
http://blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:21:36ID:RvDBmV/u0俺は江川と清原だなw
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:23:05ID:FqN0yAAYOこんな問題にはならなかったのにな。
つかそうすべきだろ、ドワンゴよ。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:23:40ID:k9UcxeFp00522名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:24:35ID:smfvR8pIO0523名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:25:33ID:FqN0yAAYOお前は問題の本質を履き違え過ぎているから半年ROMれ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:28:37ID:k9UcxeFp0本質って何。著作権問題?
みっくみくがジャスラックに権利委託したってことだろ。
それくらい知るのに半年もかからんよ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:30:14ID:fHnBlH9l0じゃあ、消えてくれw
ボウヤ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:30:37ID:MNg2i7KK0まだミクは勝つる
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:31:24ID:FqN0yAAYOこの馬鹿はスレタイすら読めんのか
初音ミクが「アーティスト」としてカスラック信託登録されてるから大問題になってんだろ
みっくみくはどうでもいいんだよ
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:31:35ID:k9UcxeFp0なにが、「じゃあ」だかさっぱりわからない
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:32:57ID:dpU4kwyg00530名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:33:58ID:EQQrOrde0・ドワンゴがクリプトンの許諾なしにアーティスト名を「初音ミク」としたこと
の2点でしょ、問題は
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:34:59ID:k9UcxeFp0へえ、そんなことできるんだ。すごいな。すごいな。
初音ミクって楽器だろ。
初音ミクが管理されるわけじゃないし。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:35:07ID:FqN0yAAYO嫌な予感じゃなくて、まさしくサードインパクト。
全てがLCLに溶けるんだよ。
そしてドワンゴによる初音ミク補完計画が始まる
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:35:35ID:NBttPGjI00534名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:35:52ID:hVOLvkRZ0それとも別の亜種か?
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:37:03ID:51y6HJAx0分かってるとは思うが、問題はみっくみく♪じゃもうないんだな。
どんなオリジナルもある日突然、権利を主張されてそれまで作られた
かずかずの二次制作が行き場を失うことなんだ。
ありえることなんだけど、作ってる側にすればたまらない。
まあ、暗黙でそういうことが起こらないって認識があっただけだったんだけどね。
ミクの二次制作シラネって人には人気曲が一つ消えただけの話だろうけど。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:37:27ID:nKg2y2sM0急降下爆撃機?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:37:57ID:k9UcxeFp0だいたい、ニコニコじゃ登録されていようがへいきで
唄ってアップしてるし。
問題ないじゃん。
0538藤崎信者Aくん
2007/12/19(水) 15:39:14ID:ooFT+yhL00539名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:39:58ID:hSbLPweU00540名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 15:40:44ID:hVOLvkRZ0取りあえずその小学生低学年みたいな喋り方は素なのか?
それともつくりか?
それによって評価が色々と変わるぞ。
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