そうじが持つ力について3

**（名前は掃除されました）** · 2007/02/20(火) 07:59:47

初代スレ１の文

僕は学生時代まではかなり部屋を汚くしていたんですが、
ホームヘルパーという職に就いてから、仕事柄、だんだんと
自分の部屋もまめに掃除するようになり、やがて「掃除」に
強い興味を示すようになりました。
そんな中「人生カンタンリセット!夢をかなえる「そうじ力」という本を
たまたま書店で見つけて、読んでみたのですが正に目からうろこでした。
この本によると、部屋はその人そのものを反映したもので、部屋が汚いと
人生も暗いものになってしまうそうです。
極端な話かも知れませんが、犯罪を犯す人の部屋というのは、同じアパートやマンションの部屋でも一発
でわかるそうです。
ベランダにぐちゃぐちゃに洗濯物が干してあったり、植物が枯れてたりするからだそうです。

キレイな空間には気分を良くし好運ももたらすそうです。
例えば東京ディズニーランドには６００人もの清掃スタッフがおり、
３００人交代で清掃を行っているそうです。
ディズニーランドに入って子供みたいにウキウキな気分になれるのは、
正に夢の国だからです。夢の国にはゴミが一つも落ちてないからだそうです。

最後に部屋を掃除するときには、必ず換気をし、掃除道具は雑巾が必須だそうです。
不要なものは捨て、ほこりや汚れを取り除きましょう。
これは？な感じがするんですが、掃除の締めとしてフライパンで塩を５分くらい炒って
それを部屋にまいた後、掃除機で吸い取ると、健やかに気分になれるそうですｗ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 20:31:49

＞そう見えるのか？

はたから見てるとおもっきしそう見えるよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 20:45:51

中二病？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 20:58:24

別に喧嘩腰に見えるような書き方はしてないように読めるけど。
だからレスしてみたんだけど……

スルーなん？>>253

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 22:13:34

要するに「ここに書き込むのは明かに掃除をした事によって起きたと
因果関係が証明できる物だけにしてくれ」って言ってる事になるよ。
確かに>>253もここのスレの住人かもしれないけど>>253一人の主張で
書き込み内容を制限される謂われもないし。
たぶんそんなつもりはないって反論するだろうけど、少なくとも自分には
スレッドの趣旨に対して文句言ってるようにしか読めなかったよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 22:20:13

>>253
＞そこまで喧嘩腰になってるつもりもない
つまりある程度は喧嘩腰って事だな。投げっぱなしジャーマンは良くないよ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 22:51:27

なんだかスレが楽しくなくなっちゃったね。
論議はよそでしてもらいたいけど、スレのあり方について
決まりがないから仕方がないのかな。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/20(火) 23:15:49

では流れを変えてみよう

247 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 11:27:28 ID:8oOxC1vF
大学のトイレで紙がなくなってて横の壁に
「神に見放されたら、その手で運を掴み取れ！」と
彫ってあった。なるほどと感心したけど途方に暮れた。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 04:19:53

なんて言うか。
単純に掃除していい気分になればそれでいいじゃん。幸せになれば万々歳じゃん
>>253もイライラしてるみたいだから掃除してみなよ。すっきりするよー
行き詰まった時とかもやもやして些細なことに拘ってしまうときは掃除に限るね
リフレッシュして思考がいい方向にリセットされる。なんであんな事にこだわってたんだろうって
ばからしくなったりする

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 04:32:54

あと、「これは掃除に関係あるのか？」って言い出したらキリないよね。
>>257の言うように書き辛くなってしまう。
捉え方や感じ方はそれぞれ違うんだから、わざわざ否定する必要ないと思うし
個人の考え方の押し付け合いになってしまうだけでは？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 09:54:46

>260

ワロタｗ

その運は、掴み取るのは・・・ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 17:27:01

とりあえず部屋の隅に放置していた書類の山を整理してすっきりしますた。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 18:07:50

俺は元自衛隊員だが
入営して最初に叩き込まれるのは
徹底的な整理整頓　清潔保持だ
今でもその癖が抜けずキチンとしてないと
息苦しくなる

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 18:51:18

>>1

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 19:33:09

>>265
それトラウマじゃない？>息苦しい

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 19:37:16

>>265
職場の整理整頓は必須だよな。
３S徹底するだけで、改善されるし。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 20:02:29

疑問に思ったら、分かるまで本でも読んどけ。
納得出来ないなら、汚いままにしとけ。

せっかく綺麗にして、気分良くなってる人達がいるんだから
水をさす真似はしてほしくないね。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 20:30:44

清掃バイトしてたことがあるけど、トイレとそれ以外でも必ずゴム手袋を使えと言われてた。
床や壁でも。手袋に穴が空いたらどんどん交換。
まあ自宅と公共の場所ではだいぶ違うのですが。

だから「素手でトイレ掃除」の字面見ただけでｷﾞｮｴｰと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 22:23:20

あかぎれとかあったらどうすんだろね。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 23:03:03

別にここは「素手でトイレ掃除する人」のｽﾚではないし。
なんだか最近変だよな。卒業、春休みなのかなぁ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/21(水) 23:09:35

いつも素手だけど、スプレー洗剤吹き付けて柄の長いブラシでこすったりするだけだから
たいして気にならない。

まだ建てて１年ちょいだしこまめに掃除してるからかな。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/22(木) 02:43:16

そうじで部屋を気持ちよく♪
人生を気持ちよく♪

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/22(木) 07:25:59

サンポールとか、注意書きで手袋使えって明記してある洗剤使うときは必ず手袋しないといけないよね。
危ない薬品なんだからさ。
どんな時も素手じゃなきゃ！みたいな人たまにいるけどさ、
素手突っ込めるくらいキレイに保てって言う気持ちはわかるけど、薬品使うときは別問題だろって思うよ。
そんでブラシ使うとかちょっと周り拭くだけならともかく、素手で中をごしごし直にやったら、
その後がっつり手を洗ってアルコール消毒くらいはちゃんとしてるのかな？　って思う。
掃除して不衛生になるなんて本末転倒じゃない。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/22(木) 18:17:04

>275
このｽﾚで何を話したいんだか。いい加減ｳｻﾞｲ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/22(木) 18:17:32

赤ちゃんのおむつかえるおかんも、いちいち消毒するかね？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/22(木) 18:41:39

乳幼児の便と便器の雑菌なんか比較するなよ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 05:02:28

ある考え方が嫌な感じしたら、選ばないほうがいいよ。
考えないんじゃなくて、選ばない。考えるのは（書き込むのもｗ）自由。

私はきれいな家できちんと家事もしてるお母さんに虐待されてた子ども知ってて
>>1のような人は困ってる人・助けを必要としてる人を不安にさせてつけこむ
大嘘つきにしか感じない。
でも、一昔前の母親が「私はこんな事したくない
女だから教育受けれなくて社会にも出られなくて、しかたなくやってるだけだ」
って思いながらやってたことをそのままは受け継げなかった。

「自分が今自主的に環境に働きかけることによって、環境の意味を大きく（良い方へ）変えられる」
こういうのを脳内に繰り返し作り上げてくのは素直に楽しかった。
そのために「金運が上がる・対人関係が良くなる」は必要だった（私には）。

今も掃除でみんな幸せになれるならいいなとときどき思ってしまうけど。
本当にそうならこんなとこで宝くじ当たったとか5000円出てきたとかやってないで
世界中に伝えるべきだよね?「掃除しよう」って。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 11:07:08

>>279
他スレでお会いしたような気が･･･｡
世界中に伝えるべきだとあなたが思うなら、
｢あなたが｣伝えればいいんじゃないですかね。

周囲にばかり｢こうすべき｣を求めたり
｢素手でトイレ掃除を求められたらたまらない｣とかいうのって
いい加減幼稚すぎてウザイ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 16:00:33

ヤクザの下っ端なんかは素手でトイレ掃除させられるんだって
精神論すきそうだもんね

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 17:30:59

>>281
ﾜﾛﾀ。
「そうじ力」でも、善に目覚めないんですね＞８９３さん

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 17:59:20

私は掃除で良いことがあると、「そうじ力ってすごいよ！」
って、身近な人に話します。嬉しくってついね。
聞いた人は、半信半疑でトイレ掃除なんかをやり始める。
ここにいる多くの人が、そのくらいのことはやっているのでは？
そうじ力を世界に伝えるって、そういうことではないのかな。
別に大げさなたいしたことじゃありません。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 19:44:05

そうじ力って結局は自己満足でしょ？
掃除して綺麗になって気持ちいい、良いことがあった、掃除のおかげかも？
ただそのうれしい気持ちを書き込んでるってだけのスレじゃない。
信じられないならそれはそれでいいと思う。
なんでわざわざ喜びをわかちあってる人の中にやってきて文句言ってるんだろう。
鬱陶しいなら「そうじ力なんて嘘だと思う」ってタイトルのスレッドをどっかに立てて
同じ気持ちの人と盛り上がってればいいじゃない。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 21:20:35

まったくだ。
実生活で掃除しろと言われて気分を害したからって
こんなスレで八つ当たりされても困る

**部屋がめっちゃ汚い人** · 2007/03/23(金) 21:33:49

みなさんまずは心を綺麗にしましょう

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/23(金) 23:17:21

掃除板って初めて来たｗ
たまたまこのスレが目に入ったんで１から全部読んでみた
明日休みなんでちょっと掃除してみようかなと思った
今ものすごい散らかってるんで今から３０分くらい掃除して、残りは明日起きてからやるわ
俺に掃除をしようと思う気持ちをくれた住人たちみんな㌧クス

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 01:13:27

テレビ修理の必要性に迫られたのをきっかけに、
彼の部屋を、毎週末二人で片付け中。
中間部屋よりの汚部屋位には達しました。
（彼は、充分に中間部屋と認識してますがw）

当初は、修理のつもりだったが、新しいTVを購入。

彼的に掃除の力→テレビがすごく見やすくなった
・スペース的に無理だと思っていた「２９型ブラウン管
　から３７型液晶への移行」が可能になった。
・欲しい機種のTVが、約１０万円安く購入できた。

私的に掃除の力→彼が、徐々に変化してきた
・テレビ問題は解決したのに、引き続き、部屋の
　片付けに、前向きに取り組んでくれている。
・「無駄な物と決別する気持ちを応援する歌」とか
　「掃除を楽しくさせる歌」とか作ろう・・・などと彼が
　言い始め、二人で歌詞など考えている。

部屋の大改造みたいに、片付け掃除に取り組んで
いる最中なので、未だキレイとは言えない状況。
ですが、部屋の中のリビング使用部分は、かなり
居心地が良くなりました。

そうじの持つ力と、このスレの皆さん、
本当に、どうもありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 03:27:02

>>279
個人個人が自分の身の回りを整えて、自分の日常を満たす事こそが平和に繋がると思うんだけど。
私利私欲は別に悪い事じゃないし、そういう本音をない事にして
声高に世界平和なんて主張したところで、逆に胡散臭い人になってしまうだけじゃ・・？

批判的になってる時って、端から見ると実はその本人が一番独善的になってることに
無自覚な場合が多いから気を付けたほうがいいですよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 08:09:56

去年まで超汚部屋に住んでました。
これではいけないと思い　そうじ本を買って自分を洗脳し一月から毎日大掃除して
三日前に終わりました。

そうじを始めてからは毎日細かいところに目が行くようになりどこもぴかぴかに保っています。
性格までだらしない性格からきちんとした性格になりました。
これからは貯金もしようと思い始めました。

ただ10年以上親友で毎週遊んでた子のことを急に嫌になり　距離を置きたくなりました。
こんな人他にいますか？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 15:58:09

>>290
ノ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 16:27:41

掃除に目覚めてから、今まで大好きだったことが突然馬鹿らしくなった。
趣味が変わった。昔はお金の変わりに何か手元に物が残らないと、
お金が消えてなくなるような損した気分になってたけど、最近は
グルメやレジャーなど、形に残らないものにお金をかけるのが最高に
贅沢だなぁ、と感じる。
>>290さんも掃除して、趣味が変わったんじゃないかと勝手に想像してみる。
掃除パワーによって悪友と決別したとかじゃなく、その友達と趣味や
価値観が合わなくなったとか。そういうことなら経験あるな。
別に喧嘩したとか嫌いになったとか、そんなんじゃないんだけど、
行動パターンが合わなくなって前ほどよく遊んだりしなくなった人はいる。
今でも友達だから、たまには会うけど。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 16:48:22

>>290
そういうことはあるよ。人って常に変わるものだし。ある日突然変わるのも良くあることだしね。

掃除始めて2ヶ月。相方にうつされたインフルエンザで倒れる羽目になったけど、
1年前に汚部屋状態でかかった時とは格段に体への負担が違うよ。
去年は本当に自力で歩けないくらい辛かったけど、
今年は普通に自分で車を運転して病院に行けた。

とにかく部屋が綺麗なことに越したことは無いよ。

昔は寝込んだら寝込んだまんまだったけど、
今は出来る掃除は自力でやっている私がいる。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 18:32:42

なんか、わかる。今までとの変化とか、興味の対象の変化。

私も急に料理をしだした。
今までは、実家なので料理なんてそれほどしなかったけど、
自分の部屋掃除して、トイレ掃除して、風呂はリフォームして、
台所の掃除をはじめたんだけど、
古い調味料やおかんが取ってあった膨大なパッケージを全部捨てたら、スペースができた。

んで、新しい調味料を買ったら、それを使った料理に興味が出てきた。
今までじゃ、料理本みても、あれが無いから駄目、そんな調味料勝手もムダ
って思ってたけど、今じゃ仕事が休みの毎週末に、あれこれつくってる。

そんな私を見て、おかんも、少し片付けはじめてるｗ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 22:34:44

おまいら、鍵山秀三郎さんって知ってる？
全国のトイレを掃除してまわってるんだけど、
実業界では大成功した人なんだよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 22:55:26

掃除は禅宗でも森田療法でも重視される

手っ取りばやく神経症や強迫性障害が治る

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/24(土) 23:07:31

このスレはモチが上がりますな。
私もしばらくサボってたけど（寒いとなんとなく動きたくなくなる）今からやろう。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/25(日) 01:27:04

ガッツリ掃除するようになったら
遠距離恋愛の相手がどうでも良くなってきたｗ
すっきりしたような、寂しいような…

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/25(日) 01:52:01

私も掃除に目覚めたら、今まで大事にしてたコレクションが急にゴミに思えてきた。
もし火事が起きたら真っ先に持ち出すくらいの、大好きな宝物だったのに。
集めるのに何十万かけたか…
でも、片っ端からオークションで売りまくった。
それが、面白いくらい売れる！ほぼ購入価格と同じくらいの値段で。
このコレクション達は、私を癒すために一時我が家に来てくれたんだなって思う。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/25(日) 02:33:13

>>288
>「無駄な物と決別する気持ちを応援する歌」とか
>「掃除を楽しくさせる歌」とか作ろう・・・などと彼が言い始め、二人で歌詞など考えている。

楽しそうだし微笑ましいですね
物が捨てられないうちのダンナにも見習わせたい

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/25(日) 03:35:24

>>299
そうやってモノに感謝できる気持ちがいいね。
要らないものだったんだ、というより、癒しだったんだ、のほうがいい。

わたしも掃除を始めて、でも高校生の子どもの部屋は手を付けられずにいたけど、
ある日「今日はかたづけようかな」って、子どもが自分からやりだした。
今まで掃除しろ掃除しろと口で言っても駄目だったのに。
いわゆる　親の背中を見た　ってことなのかな、と、ちょっと嬉しい。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/25(日) 16:34:39

掃除うんぬんよりこうやって皆の体験とか幸せそうな書き込みを見てるといいなぁとか思う。
今日も平和だ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/25(日) 16:50:55

>>290
それ、まさに今の私です！半年前に掃除し始めてから、
急にずっと親友だと思ってた人と合わないなと感じ始め、一緒にいると疲れるので
自然と距離を置くようになった。つい最近約4ヶ月ぶりに会ってみたけど、
やっぱり相性がよくないんだなと再認識してしまったところです・・。

なぜこういうことになったのかいまいち分からなくて戸惑っていたので、
同じような状況の方たちがいて少しホッとしました。

>>293
同感です。掃除始めてから風邪ひき体質の私がほとんどひかなくなりました。
ひいても寝込むまで悪化しなくなりました。インフルエンザお大事に！！

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/26(月) 02:24:17

友達の家に行った時に、汚くてホコリが溜まってる床だったりすると嫌悪感。
そのくせ自分には甘い俺。
自分の部屋もそう思われてるんだよなあ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/26(月) 04:55:23

トイレ掃除した瞬間
あらゆるものを溜め込み型の母上が
「この服着ない？捨てていい？？」
と言って来た。しかも自分で昔作った奴を。
天変地異だ！
洒落にならない！

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/26(月) 05:31:33

「商売は、女と口を狙え」　
「黄金比は７８対２２」
「金持ちから流行らせろ」

ユダヤの商法から学んだ斎藤一人十代の春

「美しき誤解をしているうちに他人のふんどしで頑張る｣

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/26(月) 09:45:40

斉藤一人さんはあまりよく知らないけど
そんな根っから底意地悪い考えの持ち主だったら
今のようなポジション保ってられなかったんじゃないかなあ
ここぞとばかりにつついてくる人は後を絶たないだろうしね
成功者の武器として結局共通点となるのは人格や器の広さから来る
幅広い人脈だったりするからさ

**290** · 2007/03/26(月) 09:54:11

みなさんありがとうございます。
やっぱりあるんですね。
いつもいつも一緒に行動してた親友だったから
心の中ががらーんとしてちょっと寂しいけど　戻る気にはなれないし。
運気や生活がちょっとずつ変わる予感がしてます。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/26(月) 12:16:10

毎日掃除するようになってから数ヶ月たったけど
何故か今まで嫌いだった読書にはまった。
頻繁に図書館行ったり、勉強したり・・・今までの
何もしない怠け者の自分が嘘みたい。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/26(月) 14:33:12

斎藤一人はうたし会信者につきカルト。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/27(火) 14:19:19

↑うぜー！違うとこ行ってやれや

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/27(火) 17:56:42

なんかちょっとした旦那の一言でキレて掃除しまくったー。
風呂掃除、ガス台のギトギト掃除、床拭き、ゴミもバンバン捨てた。
ついでに冷蔵庫の中のものも捨てまくって
更についでだから庫内を拭いて整理して、
最後にゴミ箱もキレーに拭いた！
あーすっきり。
夕飯作るのもイヤだったのに玄米炊いたお。
これも一応そうじ力？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/27(火) 18:02:09

あたいも明日から見習おう。喧嘩して一日中ふて寝してた私はバカです。あなたを尊敬します。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 00:04:37

台所をぴかぴかにしたら、料理作る気力がわいてきた。
最近、前より一品多く作ってる。まあ些細なことなんだけど…

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 08:26:44

>>312　yeeeeeeees!

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 08:39:52

>>310は事実
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155690367/l50

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 08:47:21

>>316
これまで掃除関連のスレ読んで、いろんなところで親切に教えてくれた人がいるから
心配しなくても大丈夫。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 08:53:25

キミ独身だろ？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 16:25:07

掃除を始めてから、早起きができるようになり、夫婦喧嘩が減りました。
小さい事だけどうれしい。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/28(水) 23:55:39

このスレ初代から見てるよ

ホントにホントに部屋が綺麗になった。
ダメ人間の私が、掃除が習慣になった。
沢山捨てたし、売った。
洗濯物も溜めなくなったし少しはマシな人間になれたかもしれん。
何年も通帳記入せずほったらかしにして、お金の管理もズサンだったが
今はきちんとしないと気持ち悪いから、まめにしている。
人は変われるんだなぁと友人に言われたよｗ
特別いい事起きたわけじゃないが、時間の使い方が上手くなったのが
１番の収穫かもしれない。遅刻しなくなったし。

掃除だけでかわるんだな、ホントに。

チラ裏ｽﾏｿ

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 01:19:46

>>320 すごく餅あがる。GJ!

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 04:36:14

>>320
ちゃんと習慣として身につけてて偉い!!
自分も綺麗なのが当たり前な部屋にするぞ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 07:50:15

でも洗濯物は溜めてから一気に洗った方が、環境負荷が少ないとも聞いたが。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 11:20:27

洗濯は、2ラウンド分ぐらい溜まったらやってる
カゴに何もないと洗濯機周りとか掃除しやすくて嬉しい
汚れや埃が目立つから、忘れないで済むｗ

>>320
餅上がった！ありがとう

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 20:27:45

今日面接にいった会社すごく暗くて
まさしく汚部屋だったんだけど
そういう会社ってどうなのかな？

面接は落ちたけどよかったかもしれないと思う俺がいる。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 20:54:33

労働環境が悪いところでは体壊しそうだし、もっと良い職場があなたを待っていると思う。
次の面接のときは事前にトイレチェックして、良かった場合は「トイレ掃除にも心をこめていらっしゃるんですね。」とか言ってみるとか。通用するかな。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 23:03:54

>326
面接に来ながらトイレ行ってちゃダメだろｗ
評価できる立場じゃないし、それくらい事前に済ませとけよ、
ってことで間違いなく不採用コースですよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/29(木) 23:45:38

>>325
ＤＱＮ企業に含まれる。
汚部屋、暗部屋、陰気面接官、全てＮＧ。
326が書いたように、トイレチェック推奨。

>>327
恥をかきに来たのか？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 00:06:08

>>327
外部の営業マンがわざとトイレ行ったりするのだ！
意味わかる？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 01:07:55

>>329
327に分かるわけがないよ。
↓見たいな事を、堂々と書くぐらいなんだから。
＞ってことで間違いなく不採用コースですよ。

知らぬが仏とは、よく言ったものだ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 01:21:04

就活の世代ギャップなんじゃないか？
買い手市場を経験した人は、
面接先でトイレ使うのも遠慮したのかぁ。へぇ。
と思った。
就活氷河期には、そういうこともあったのかもね。

良い人材を求めている優良企業は、
トイレその他、環境にも手を抜いてない。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 02:27:10

風水の知識で、カーテンの色間違えてるとわかった。
方位に合った色のカーテンを探したけど、どうしても買う気になれなかった。
まず掃除を徹底してやる。
南の窓に青色のカーテン。風水スレは敷居が高い。

>1は、汚部屋だったのに、脱出できてよかったね。
みんな、掃除で幸せになーれ！！

**325** · 2007/03/30(金) 06:21:56

皆さんご意見ありがとうございます。
正直今までそこまで汚部屋な職場を見た事がなかったので
どういうものなのかとお聞きできてよかったです。

>>326 >>328
次はトイレチェックしてみたいと思います！
ありがとうございました！

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 13:59:00

今公共料金、クレジット請求書など捨てまくり中です。通帳もずっと記帳してなくて、お金関係だらしない女です。
片付け最中に気付きました。…だからお金で苦労してるんだって事が。
今日から生まれ変わります！さぁ、続きやります！

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 17:26:23

すれ違い気味だけど。
私が以前いた会社は、掃除にはうるさかったけど、ちょっと変な会社だった。

面接のとき、この会社はちょっとヘンだな～と思ったけど、入社してみて
やっぱり変だと思った。
後輩にも聞いてみたら、やっぱり面接のとき「変な会社だな～」と思ったらしい。
やはり第六感というものはあるらしい。
迷ったときは自分の判断を信じたほうがよいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 18:47:04

トイレチェックかぁ。転職活動中にいいこと聞いたよ(･∀･)
でも、どうやって？一言断ってから行くの？それともコッソリ？

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 19:04:17

ゴミ捨てたら、共有してるものが愚痴というゴミだと気がついた
そういう関係がなくなったよ
でもやっと散らかってない部屋に住めるようになった程度
まだまだす

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/30(金) 21:30:40

>３３６
人ん家のトイレ勝手に入らないでしょう？
面接の前に「お手洗いお借りしたいのですが」って入る
「先ほどお手洗いを借りさせていただいたのですが、
　掃除が行き届いていて気持ちのいいトイレでした。
中途採用の指導もきちんとしていただけるのかと思いました云々」
上手く言わないと「トイレ掃除交代制かよウゼー」となってしまうので注意

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/31(土) 08:37:37

>>336
エントランス近くにあれば来客用だから、そのままＧＯ。
もし無ければ帰宅時にでも、「お手洗いをお借りしても宜しいですか？」と。

>>338
トイレチェックは、企業側を褒めるためにする事ではないし、発表する事ではない。
若い人に、くだらん知識を教えない事。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/31(土) 10:18:29

トイレチェックって...、凄く生意気な印象を受けますよ。
年齢問わず自分はその会社に対しては新参者で有る事を
忘れない方が良いかと。
心の中で思うのは勝手だけどいちいち口に出すというのはどうかと。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/31(土) 11:00:13

レールに沿った生き方しかしてないようだね。

転職板でその発言をしてみなされ。袋叩きだよ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/31(土) 12:03:04

はあぁー掃除終了！一週間ぶりに家の中大掃除したよ。
掃除した後の空間って輪郭？がくっきりして気持ちいい。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/31(土) 13:27:21

>>339-340
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

自社のトイレチェックされて心象を悪くしない面接官ってありえないでしょ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/03/31(土) 17:26:34

ある程度大きめの会社ならトイレ掃除は専門の業者の人が
やっている事だし、
そんな事わざわざ面接で言う意味がわからん。
個人経営で飲食店なんかだったら別かもしれんが。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 02:28:44

トイレを誉めるって、目上から目下にならわかるけど、
その逆だと「何様？」って感じがする。
私なら恐れ多くて、とても言えない。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 03:53:18

言う必要なんてないんだよ。
会社レベルを自己判断するためだけの事なんだから。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 08:20:00

配送関係の仕事をしていて、日に何件もの会社に行くので結構いろんなとこの
トイレ借りたけど、汚いって感じた会社見たことないけどなぁ。古かったりボロ
かったりはあっても、まあまあ清潔にはされてるよ。汚トイレの会社もあるんだ
ろうけど、そういうとこってトイレのみが汚いって考えにくい気がするんだけど。
ちなみにうちの会社は、朝礼後15分くらいは掃除って決まっていて、誰かしら
トイレの掃除してるからすごく綺麗。だけど経営とかシステムとかぐちゃぐちゃ
で、入れても入れても辞めてく人の方が多いようなダメ会社だから、あんまり
トイレの清潔さと会社の良し悪しは関係ないんじゃない？と思う。
汚いよりは綺麗にこしたことないけどね。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 08:45:16

トイレが綺麗な会社の全てが、必ずしも優良とは限らない。
しかし、優良な会社ならば、すべからく綺麗トイレだと思う。
そして、トイレを綺麗に出来ない会社に優良な会社は無いだろう。

経営者が自ら気付くことであって、面接を受ける者が指摘するものでもない。
就職先を選ぶ側が、判断基準の一つとしていても良さそうだ。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 09:15:09

うーん・・・

そうじ力ってあくまで自分がする事で
自分が気持ちよくなる、自分の身辺が運気上昇するって話でしょ？

なんでもかんでも結びつけるのはちと視野が狭くなってるのではと思うのだけど。
こういう流れになると、上で反論してた人の気が解らないでもなくなってきた。
他人に強制する方向に繋がるような気がするから自分は他所のトイレがどうとか
あまり気にしたくないな。
敢えてね。
自分が通う場所になれば、自分ができる範囲で綺麗にすればいいんだし。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 09:31:02

>>347-348
汚いトイレの会社・お店・家庭に、優良なところはあるかというところに着目。

綺麗な会社が全て優良なんて言い出すと、どこぞやのトイレ教になってしまう。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 12:03:21

よそのトイレを借りて、先方のレベルをチェックするって
何とも、品のない行為に思える。自分も敢えてやりたくないわ。

それに面接でトイレチェックなんて、
転職組だったら多少社会人経験を積んでるんだから
それなりに会社や人を見る目くらいあるんでしょ？
面接に行ってわざわざトイレチェックなんて姑息なことしてないで
自分の五感と頭を働かせなさいよと言いたい。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 12:17:14

つうか、このスレって掃除した人自身が掃除した事で
何らかの変化を感じた時や掃除して気分が良くなった事について
書き込みするのが趣旨じゃなかった？
他所の掃除レベルを持ち出して掃除の程度と会社のレベルを
検証したいならそうじ力を検証するスレでも立ててそっちでやって欲しい。

**（名前は掃除されました）** · 2007/04/01(日) 16:40:47

積み木崩し