そうじが持つ力について2

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/30(木) 00:47:25

そうじが持つ力について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 02:28:15

>>231
最初はね、おもちゃの写真を撮ってプリントアウトして箱に貼って、
このおもちゃはこっち、このおもちゃはあっちの箱って風にしてたんだよ。
でも、数日もすればぐちゃぐちゃ。
思えば神経質過ぎなんだよね。
ほどほどができない性格なんだ。今でも。

>>232
子供を比べるなんて、絶対にしないよ。
私が小さい頃にすごくイヤな思いをして過ごしてきたから
余所の子とも兄弟内でもそれだけは絶対にしないと言い切れる。
でも、別のいやな思いさせてるんかな、今の状況は。

>>233
考えたら、うちの実家も確かに汚かったなぁ。
でも、それには理由があったので
一概に両親(特に母親)を責める事は今でもできない。
全く掃除してなかった訳じゃないし。

レスくれた皆さん、ありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 09:41:44

>>235
私の実家も物が雑然として片付けていると言えないイエです。
でも子ども達は夫々片付け好きです。親の影響を一概には言えないと思う

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 10:26:57

>>230さん

凄くわかります。
私も几帳面な方なので、部屋の散らかりで怒る事はしばしば…
ちょうど今、
『子供を伸ばすお片づけ』と言う本を読んでいる最中です。
その中から

●『片付けなさい！』と言う前に親のすべき事。
①その物をしまうべき場所を用意する
②ちょうどいい量を決める、多ければ処分も
③使った物をすぐ元に戻すクセをつけさせる
④片付けるタイミングを知らせる
⑤取り出しやすく、戻しやすい収納場所を用意する
⑥わが家のルールを作る

ちなみに家は、8歳と2歳で歳が離れているので、上の子には細かく分類した収納方法。
下の子には、大まかなカゴ収納にしています。
それでも、日常の事は分け隔てなくさせています。
例えば、食べた後の食器はシンクへとか、脱いだ服は洗濯機へ位の事なのですが…
本当、大変ですよね。
お互いに頑張りましょうね！
長文ｽﾏｿ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 10:40:42

夫の友達の奥さんはきれい好きなんだけど、
「子供がおもちゃ出していいのはこの部屋だけ」とか決めてるんだって。
そしたらちらかしっぱなしで別の事始めても多少はほっといておけるからって。
「全部綺麗にしなくちゃ！」ってストレスがたまるなら子供と約束して
「おもちゃをいっぱい広げていいのはこのお部屋だけ」って風にしてみてはどうでしょうか。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 14:39:35

ウチも子供が片付けなくて、よくヒスおこした…
上が７才下５才で、やとマシになったかな。
片付け方も大事だけど、物を減らしてやるのが一番いいみたい。かなり玩具捨てた。
あまり物に執着ない子だったからできるんだろけど。
それと私が掃除道具色々買ってきて掃除してたら、子供も真似して掃除するようになった。
コロコロやクイックルワイパー好きw

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 16:49:36

>>234
がんばろう仲間よ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 17:14:11

>>230
うちにも3人子どもがいます。うちできっちり決まっているのは
ものの所有者です。所有者が責任をもって管理します。
貸し借りもありますが出しっぱなしの責任は所有者にあります。
お風呂の前に必ず各自のカゴ（けっこうでかい）にしまってもらいます。
このときだけは母ちゃんは鬼のような顔です。
一番下はまだ片づけが下手なので母が手伝います。
このタイミングで掃除機をかけます。
230さん、あきらめてはなりません。あきらめたら終わりです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 19:46:53

そうじが持つ力についてお願いします。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 21:13:34

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/20(水) 22:38:03

私の上司は全く掃除をしません。
だからなのか、心も汚れていますｗ
愚痴、悪口を言いまくり、
気分屋で母親くらいの年齢の人にも偉そうです。
販売職なのですが、その上司はいつもタイミングが悪い。
大きなクレームをいつも受けている。
毎日、反面教師にしています。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 00:21:37

>>240
>片付け方も大事だけど、物を減らしてやるのが一番いいみたい。

そりゃそうだ。これは大人だって同じだ。不用品を持たなくなると実に片付けが
スムースになる。
…と、言うほど簡単に不用品を手放せれば苦労しないんだけどな。ああ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 02:21:13

>>230　です。
レスをくれた皆さん、ありがとうございます。
おもちゃが散らかしっぱなしから始まり、今年の夏にカラーボックス二つ分(6箱)のおもちゃは、
1箱に収まるように全て捨てました。
今の問題は服かな。引き出しに入り切らない畳んで重ねてる物が
次見たら、色んなところから引張り出されてぐちゃぐちゃ。
着られない服はどんどん捨てていってるはずなのに減らない。
というのも、従兄弟からのお下がりを貰うが1年寝かさないと着れない年の差orz
これを今全部捨ててしまうと、毎年の衣料費がバカにならなくなるので捨てられない。
片付けても片付けても数日後には元通りなんだよね。
散らかす4人対1人片付ける　ってとこが辛いです。
お子様をお持ちの方、励ましありがとうございます。
似た環境の方からレスをいただくと更に励みになります。
スレ違いなので、この辺で失礼します。ありがとうございました。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 08:21:15

昨日、夫の昔のCDコンポを処分したいと話したら喧嘩になりました。
もう6年間も使っていません。
とても大きいので場所を取るし掃除も大変です。
『お前は、物の大切さをわかっていない！これだって、金で買った物なんだ』
と、言われました。
穴が開いてしまったスーツのズボンも、もったいないそうです。
夫は子供の頃、とても貧乏でした。
関係あるのでしょうか？
地震が来たら、物に埋もれて死んでしまいそうです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 08:42:25

>>248
空間の大切さをひたすら説明するしかないですね。
世の中で一番高いのは土地代だという事、
使わない物は高くても絵に描いた餅、お金には戻らない、
物を大事にするというのはとことん使う事、ただ置いておく事ではない、
人間死ぬ時は体さえあの世に持っていけない、
物に執着する事は物に振り回され、時間を無駄に使う事、
等等色んな本で書かれてた事だけど、これを説明したり
そうゆうシンプル生活関係の本を見せたりしてみたらどうでしょう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 09:10:28

>>248スレ違いなので↓へどうぞ

【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157559730/l50

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 12:23:03

>>248
カレンさんの本を読ませてみたら？
あれを読むと他の掃除本にはない、ガラクタ無駄物を
捨てよう！っていう気に凄くなる。

思い出ある品物は画像として残しておく手立てだって
あるわけで、そういう勧め方もどうでしょうか？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 12:51:45

思い出のある品物は画像に…

絵に描いた餅w

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 15:32:49

今日、黄金伝説で松居一代の開運掃除SPがあるね。
これ見て、掃除のモチあげて、大掃除がんばる!!とりあえず、さっき
押し入れの掃除して、やっと、出しっぱなしだった扇風機しまった。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 15:41:02

そうじを頑張り始めてから
子どもは感じの良い保育園にすんなり入れたり
我が家の事情にぴったりで、条件もいい中古マンションが見つかったり
福引等にも今まで全然あたったことがなかったのに
ささやかながら当たるようになった。

健康面は、子どもが保育園で風邪をよくもらってきて
その風邪を家族がもらって…という感じでイマイチだけど
その他の面では家族全体がいい方向へ向かってきたような気がする。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 18:40:32

>>254
私も福引で商品券１５００円あたったよ。
１００円ショップで買い物してショップ券５００円分もあたった。
子供部屋をそうじしたせいかな？

子供といっても大きいので本人にまかせていたら大変なことに・・・
あまりの酷さにそうじさせたら４５㍑ゴミ袋６袋。ほとんど衣類のゴミ。
押入れが空になった。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 22:20:40

>254
良かったね。これからも幸せ報告があったら教えて下さい。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 23:18:46

掃除はじめたら２ついいことがあった。
まず、夫が近所のスーパーの福引で特賞を当てました。
最近欲しいと思ってた羽毛布団が手に入ってうれしかったです。
きっと布団の分の空間が空いたからうちに来てくれたんですね。
それから、ささやかですが私は喫茶店のくじ引きで500円の金券があたりましたwww
掃除してるのは私なのに、なんで私はこれっぽっちしか…orz

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 23:23:27

＞欲しいと思ってた羽毛布団が手に入ってうれしかった
これは？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 23:24:38

自分が当てたいのか

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 23:30:52

何もしていない夫が当てたことが気に入らない・・・
と言うことかな
まぁ、夫にも掃除をしてほしいんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/21(木) 23:54:52

犬の散歩に行って
他の犬のﾝｺも拾ってしまった。反射的に。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 00:00:59

俺がとめてる駐車場は定期的にウンコが供給される
見つけ次第半殺しにしてやりたいといつも思ってしまうよ
ウンコ処理も出来ないヤツは犬飼うなと

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 01:19:56

ウンがついてラッキーｗ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 11:47:48

>>249
一言半句残さず同意だ。この現代日本ではありとあらゆる物体よりも土地、
時間と空間に最も金がかかる。ということはそれが最大の財産だということか。

空っぽの空間には有効に活用できるという可能性を詰められるが何かで占有
されているとその可能性は無い。死蔵品は死んでいる、活用してこそ活きてくる
っていうのも同感だ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 19:32:12

昨日の松居のそうじ番組見てモチ上がって掃除しまくったら
今日、美容院のくじでｶｯﾄ＋ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄの無料券ゲットした
値段にすると5000～6000円だと思う。マジか
そういえば掃除好んでするようになってから風邪ひかなくなったし…マジか
どっちにしろ嬉しい

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 20:36:39

>>265
おめ！

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 20:50:05

人間関係がすべて何もかも上手くいかなくて、鬱っぽくなり、昼夜逆転
してほとんど寝てた。おとつい、気力を振り絞ってリビングの一角を整理
しまくった。不要品やあと、移動するモノはまだ廊下に積んでるけれど。
そしたら、今日、自転車のタイヤに空気いれようとしてたら、不仲の近所
のおじさんが、どういう風の吹き回しか機嫌良く声をかけてくれたばかりか、
「小さいお子さん抱えて大変でしょう」と代わりにやってくれた。
一体どうなってる？掃除の効果だったらうれしいな。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 22:37:00

>>267
(*´∀｀)よかったね！
きっと、心と運気も一緒に磨かれたんだよ。
これからもガンガレ！

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/22(金) 23:12:44

自分も人間関係に疲れてます。
明日は仕事が休みなので、掃除して改善に向かうよう磨きまくる予定。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 00:22:49

自分も無機系の汚部屋に住んでるんだけど、掃除をすると成績が上がる。
でも長続きしなくて、汚部屋になると成績も下がり、鬱っぽくなり……の繰り返し。
年末は精神病の親と対決しなきゃならない。
頑張って汚部屋脱出して、双方の傷が軽くすむように願おうと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 05:00:59

>>270
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 10:33:42

ゴキブリは排水からも忍び込んでくるから、
一軒家の人は外にも置いた方がいいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 10:54:09

>>265
ありがとね
このスレについては今までフーンって感じにしか思ってなかったけど
大晦日まで大掃除頑張れば、ストレスでできたニキビ全部治りそうな気がする
皮膚科行ってこようと思ってたけど治りそうな気がする！
だから大掃除頑張るよマジで

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 11:32:18

>>249さん>>251さん、レスありがとうございました。

あれから、たまたま夫と黄金伝説の松居一代さんを見ました。
空間の大切さを映像で見て感じてくれたようで、物を捨てる事を許可してくれました。
今後、カレンさんの本も読んで貰おうと思っています。
激しくｽﾚ違いなのに、答えて下さりありがとうございました。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 12:13:50

>>273
あとね、にきびに一番効くのは、洗顔剤とか
化粧品関係を絶つ事だよ。

不思議と水、お湯洗顔とか純石けんていどで
すんなりとにきびが治ってしまうよ。
出なくなっちゃうからね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 15:58:58

>273
ストレス性の場合は、栄養不足とか体調不良とかの場合もあるよ。
私はミューズ使ってみたりビタミンとってみたり塗り薬塗りたくったりと
色々やってみたけど、結局ビオフェルミンS飲んだらなおったから。。。
なおらないからって逆にストレスにしないようにね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 18:19:17

今の家に住み始めて、掃除するようになってから
主人の体調がよくなっていることに気付いた。前の家の時は
ほとんど掃除してなくて、時々主人の体がおかしなことになってた。
今はその症状が全くでなくなった。掃除の力なのかもね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/23(土) 23:22:31

それ、掃除以前に衛生問題だから

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 02:18:58

そうそう、
風呂を掃除すると健康運が、とか
エアコンを掃除すると健康運が、とか
単に家族がカビ吸わなくなるだけじゃないかと突っ込みたくなる。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 10:12:23

>>275
マジか。でも化粧品で毎日スキンケアしてきたから
そう簡単にいきなり絶つことなんてできないよ…
しかし勉強になった
>>276
なるほど薬か。そういう手もあるのか…
でもここ２、３日小さいにきびがちょっとしかできなくなったよ！

昨日デパートの掃除コーナーで、シンクの水の白い後（水垢？）落とす物探してたら
担当のおばちゃんが酢使えっていうから、酢は臭いが残るんすよって言ったら
レモンも効くよって言うからマジかーーって思って早速試してみたら効きませんでした
全く落ちませんねえ。うんorz
やっぱ酢じゃないとダメか。今日買ってきます

**275** · 2006/12/24(日) 12:25:11

>>280
結局ね、人間の肌にとってみたら化粧品って単なる
異物なんだよね。
それが基礎化粧品とか洗顔料と言われるものであっても。

だからとりあえず断ってしまう方が手っ取り早い。
ただし今まで甘やかしてきたわけだから、皮脂腺は
相当衰えていると思う。
いきなり断つと肌がつっぱるから、特にこの今の
時期だと辛いと思う。
いきなり断ってしまうのがいいけど、薄い化粧水で
補うのは良いと思う。
手作りのが一番いいよ。
酢酸と日本酒か局方のアルコール（これはなくても可）
そしてグリセリンと綺麗な精製水で。

化粧板か健康板にあると思うから見てみて。

**281** · 2006/12/24(日) 12:26:35

異物に対しては何らかの反応がどうしても出るわけ。
それがにきびだったり過剰な脂だったりシミだったりして。

肌理が細かくなるのがわかるよ、基礎化粧品や洗顔剤を
止めるとね。
私はしみまでとれて驚いたもの。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 14:15:44

>>280
お酢はにおいを気にする人もいるからクエン酸のほうがいいと思うよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 15:57:02

明日は友人がお泊まりに来るぜ大掃除だぜなんかテンションあがってきたひゃっほーい！！

昨日バイト先で店長の機嫌が悪く、怒られそうだったのだけれど、
自分が接客していたテーブルのお客さんが帰り際すごく誉めてくれて、
店長の機嫌急上昇で帰り際お酒一杯ごちそうしてもらったぜ！
きっと昨日ゴミ溜めな部屋をゴミ置き場レベルくらいにしたからだ！！
掃除の神様ありがとう！　これからも見ててくれ！　俺はやる！！！

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 16:17:44

>>284
その調子で部屋をピカピカにしていき、気がついたらその店のオーナーになってるかもよ。
健闘を祈る！

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 17:27:12

>>284
掃除も仕事も応援するぜひゃっほー！

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 18:42:32

掃除してからﾎﾑｾﾝに出掛けたら、前から欲しかったｶﾞｽｺﾝﾛが安くなってて
４千円ちょっとで買えた。前のは掃除さぼりすぎてどうやっても
焦げ付きが落ちなかった。これからはきちんと掃除する!!

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/24(日) 19:58:32

>>287
もしかしてテフロン加工かな？
あれは掃除が楽だよね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 08:26:56

パロマの投げ売りじゃないだろうねw

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 10:07:27

>>288
ﾌｯｿｺ-ﾄでした。
>>299
ﾊﾟﾛﾏです。ｶﾞｽｺﾝﾛもやばいですか？今のところ、死んでません。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 11:41:14

>>290
コンロに限ったことじゃないけど、
ガス業界は廃れてく一方だから、
ガス機器の会社が細かいとこまで消費者にサービス出来なくなってきてるらしい。
新しくガス関係買うなら、最大手のリンナイにしとかないと、
修理の際、部品がないとか、あっても高くつくとかするらしいよ。

うち、築40年の官舎だから、ガス機器使いまくりで、
湯沸かしも暖房もガス。
だからガス屋さんといつのまにか顔なじみになって、
ガス屋のおっちゃんが教えてくれたよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 11:53:54

ガス、あったかいんだけどね…
この時期は、本当にガスエアコンで良かったと思う。
それでなくても、電気オンリーはどうかと思うよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 12:41:08

>>291
そうなんですか。だから安くなってたのか。ちなみに湯沸器もﾊﾟﾛﾏ。
こっちはｶﾞｽ屋にお願いしたら勝手にﾊﾟﾛﾏ製のにされました。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 14:05:33

うちは電気オンリーにして光熱費が大幅に安くなったよ
月1万円くらいは違う。

昔は「停電したらどうするの」とか、
電気＋ガスは絶対必要だと思ってたけど、
ガスが無くなってもなにも困ってない。

電気以外の暖房では石油ストーブがあるし。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/25(月) 23:58:31

270ガンバリすぎるなよ～俺の場合、掃除しなくて汚部屋になったから成績が下がるんじゃなくて、疲れてきたから掃除まで気がまわらなくて、とどのつまり勉強にも集中できないって感じだ
だから、掃除できないときは無理しない、勉強も！
しばらく休むと元来キレイ好きだし掃除やりたくなってくるよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 01:29:43

ガチャガチャで、欲しいフィギュアが一発で出たのは、掃除のおかげ？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 08:58:19

↑おめ。うちは電力会社のキャラカレンダーが当たったの。小さいラッキーだけど嬉しいよね。掃除続けてたらそのうち大きいラッキーくるよね？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 12:50:04

ネットではどこも在庫なし、オクでは中古でも高値で取引されてる
ずっと欲しかった画集が新品定価で買えた。
すっごい嬉しかった。クリスマスプレゼントをありがとう。

あと掃除してたらオクで欲しかった物が出てきたりもする。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 18:22:20

排水溝やトイレの掃除を一切しなくても
幸運な家ってありますか？

週末に実家に帰ったときに
あらゆるところにホコリやカビが
あることを母に指摘し、「お父さんの
運を低下しているのは掃除しないお母さんだよ！」と
叱りました。掃除するようにとは
毎回言ってきかせても、しません。
まめじゃないからなのか何なのか。「掃除で開運なんていう
迷信おしつけないで！」と母は
逆ギレ。母がすごい腹立たしいです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 18:42:50

>>299
常識的にマジレスすると、あるんじゃない？汚くても幸運な家。
そこ突かれたら、絶対ないとは言えんでしょう。

掃除イコール即開運という言い方すると、胡散臭い印象を受ける人もいると思う。
だけど、掃除すれば気持ちがしゃきっとするし、家に帰ってきても嬉しい感じがするし、
カビやホコリを取り除くことで病気を遠ざける効果があったりという話なら
風水や開運掃除に興味がない人でも受け入れやすいんじゃないかな。

それと、掃除しない人に叱り付けるのは逆効果になる場合もあるよ。
もしかしたらお母様も掃除できていないことが気になってるのかもしれない。
気になっているところを他人からごちゃごちゃ言われると腹が立つことってあるでしょ。
両親の幸運を祈るのなら、まず何も言わずニコニコしてあなたが少しずつお掃除してあげれば？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 18:44:22

迷信です
なんでも掃除に結びつけるのはよくないよ

**299** · 2006/12/26(火) 18:51:51

300さんのおっしゃるように、「掃除がそんなに大事なら何も言わないで
掃除手伝ってよ」と母に言われます。父も「グタグタ言わないで
帰ってきたとき掃除してよ。お母さん仕事で疲れているんだよ」と。
なので帰ったときは、掃除をしてあげるのですが、
維持してくれないし、これまで掃除していれば家全体がもうちょっと
発展していたんだろうなとまた母に腹が立ちます。

掃除＝開運、というものに私はとらわれているのかもしれません。

**299** · 2006/12/26(火) 18:54:41

300さんの言うように、「何も言わないで手伝ってくれればいいじゃない」
と言われるので、掃除してあげるのですが、維持してくれないし、
これまで掃除してくれれば家が発展していたかもしれないことを
考えると、掃除をしない母が腹立たしくなるんです。

掃除＝開運、というものに私はとらわれているのでしょうか。

**299** · 2006/12/26(火) 18:58:19

300さんの言うように、「グダグダ言わず掃除手伝ってよ」
といわれるので掃除してあげるのですが、
維持してくれないし、これまで掃除していれば父も含め
家全体が発展していたのかもれないなと思うと
やっぱり母が腹立たしいです。

掃除＝開運というものに私はとらわれているのでしょうか。

**299** · 2006/12/26(火) 18:58:58

300さんの言うように、「グダグダ言わず掃除手伝ってよ」
といわれるので掃除してあげるのですが、
維持してくれないし、これまで掃除していれば父も含め
家全体が発展していたのかもれないなと思うと
やっぱり母が腹立たしいです。

掃除＝開運というものに私はとらわれているのでしょうか。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 19:00:41

>>302
おっしゃる通り、とらわれすぎかも。
そうじは大事だけど、そうじだけで生きてはいけないからね。
目の前の子供に食べさせるためには働いてお金を稼ぐことが第一だろうから。
開運掃除にとらわれすぎて、いらいらしてしまうあなたの心こそ、掃除すべきかもね。
もっと、気持ちに余裕を持って。

**299** · 2006/12/26(火) 19:12:42

んーとらわれているのかな。。
ここのところずーっと実家の
汚れのことで頭がいっぱいで
おととい、「そうじ力」という本を
渡し「これ読んで反省していい加減実行してね」
と母に言いました。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 19:44:38

>>299さんの偉そうな言い方が気になりました。
正しい事を言ってたとしても
>「これ読んで反省していい加減実行してね」
なんて言われたら反発の気持ちしか持てなくなるよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 19:48:57

>>308
うんｗ
299さんは風水、そうじの勉強するよりも、
他人への伝え方とかコミュニケーションの取り方について勉強したほうがよい気がする。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 19:52:54

>299さん、家族が手伝ってくれないとイライラする気持ちは分かりけど、あなたが掃除をしている姿勢をみせて、家族が自発的にやるようにした方がよい気がします。
(私がそうだったので。何度手伝ってといってもやってくれなかった。諦めて綺麗な家を楽しむ気持ちで掃除するようになったら、手伝ってくれるようになりました)

**299** · 2006/12/26(火) 21:00:26

例えば、受験まであと半年なのにゲームばかり
している子供を叱る気持ちと同じなのですが
私のほうが悪いことになるんですか？
維持せず、掃除するのは実家に戻ったときの
私だけなんです。だから”いい加減”実行してと言いました。
310さんのご家族のように自発的にやってくれるようになってくれません。
ほんとにがっかりです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:23:27

こりゃ病気だｗ
あなたは悪くない
そしてお母さんも悪くない

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:26:02

ID:8PO9GeHUの子どもに生まれなくってよかった
ブルブル

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:26:27

>>299

北風と太陽の「北風」さんみたいだなー

こういう場合たとえ正論でも、言えば言うほど拒否される。
違う方法でアタックして、結果親が片づけを始めたらそれでいいと思うけど。
そういうのじゃ嫌なのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:28:39

>>299
マルチはやめようね。　↓
　
332 ：マドモアゼル名無しさん：2006/12/26(火) 17:55:19 ID:VFM+tSdh
排水溝の掃除を一切しない人でも
お金の貯まる家はありますか？

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:43:15

>>311
あのね、どんなに正しい事でも押しつけは良くない。
言い方は悪いけど貴方のやってる事は「貴方のためよ」って
宗教に勧誘してるのと同じ事だよ。
掃除はやる気のない人にはできないんだから。
それに掃除したら絶対開運するってわけでもないじゃん。

家族が物を捨てられないような人から見れば貴方はラッキーな方だよ。
掃除したりゴミ捨てたりする事自体に文句言われないなら
貴方が率先して散らかす物がないくらい家から物を減らせばいいんだよ。

**299** · 2006/12/26(火) 21:45:00

黄ばんだラグの代わりに新しいものを買い与えて
喜ばれたときはありましたが、ホコリとカビのこびり付いた
籠の代わりに新しい籠を買ってきたら
無駄使いするなと言われ返品することになりました。
割れたつぼをそのまま汚いべランドにおいてあるので
そのつぼは処分するよ、と言っても、
「いいの、あれは大切なつぼだから」ということで
そのままです。他にも書ききれないくらいたくさんの
汚れた古びたものが家の中を占拠しています。
黒く汚れたゴミ箱もなんで気にならないんだろ。
ゴミ箱の蓋はいつも開けっ放しです。
トイレのゴミ箱は蓋のついていないものです。
蓋のついたゴミ箱を買ってきても、「いいのいいの
あれは気にいっているんだから」と。

母はインテリアの本とかシンプルで綺麗な部屋つくりの
雑誌を読むのは好きなようです。でもスペースさえあれば何かそこに
物をおくし、家中のものは統一感なく（こうだと家族の気持ちは
落ち着かないようです）物は絶対に捨てません。カーテンは
10年以上で一度しか洗ったことないようだし、じゅうたんも
新調していい頃をとうに越している感じです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:52:35

>>317
↓ここなんかどう？

夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/l50

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 21:56:31

>>317
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157559730/

こっちもいいかも

**299** · 2006/12/26(火) 22:06:23

スレの紹介ありがとう！
古びて黄ばんだような物は
捨て、そうすれば新しい出会い
が入ってくる、お金も入ってくるという
発想はうちの親にはないので
そこは大変です。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 23:10:28

>>299
カーテン洗ってやれよ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 23:21:50

釣りかと思った……
299大まじめなのか。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/26(火) 23:23:56

>>320
帰ってこなくていいよ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 01:42:52

読んでみると、お母さんも仕事しているみたいだけど、
299がお母さんにだけ掃除しろって言うのはどうして？
家族みんなで掃除すればいいじゃない。
お父さんが掃除しないのであれば、
お父さんの運気を低下しているのはお母さんって変じゃない？
自分以外の誰かを変えようとするのは傲慢。
自分が変わることはできる。
変わった自分を見て、相手の態度が変わることはある。
299は性急過ぎると思うよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 02:01:39

「叱りました」とか「言ってきかせても」とか
「掃除をしてあげる」とか
「子供を叱る気持ちと同じ」とか
「これ読んで反省していい加減実行してね」とか
「新しいものを買い与えて」とか

性急なんじゃなく
単に傲慢なんじゃないの。
こんな物言いする人間とは
それが親でも友人でもつきあえないよ。
それが娘なら尚更でしょ。
のんびりしてる親御さんだから、ケンカにもならずに
つきあってくれてるんじゃないの。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 02:22:07

>>325
自分に都合のいい書き込みにだけレスしてる時点で
我が儘な人なんだろうなと思った。
相手が親だからいいけどリアル友人に対しても
この調子だったらどんなに部屋を綺麗にしてても
孤立しちゃうんじゃなかろうか。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 03:40:33

みんな優しいね
ｵﾗは本当に嫌な気分になったよ>>299を排水溝に流したいくらいだ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 05:48:25

話しきいてやるだけでいいのに。
マジレスすんなよみんな。
ここに思いのままに書き殴ってるのを読んで、
そこから友人に対する接しかたにまで言及して、キツいレスする皆の方がおかしいよ。

>>299よ、あなたの言う通り。お父さんの運気が上がらなかったのは、
ぐ－たらで、人のせいにばかりする糞婆のせい40％です。
あなたがそういう糞婆にならなければよろし。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 06:19:20

>>328
きいてやりたくもないよ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 07:09:55

>>328
ロジャース心理学を押さえてますねｗ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 08:44:21

>>328
良いんじゃない？キツいレスを受けて299が傷ついたとしても、
299が「私が家族に対してやっていることはこういう事なんだ」と
思ってくれたら。
逆ギレするほど追いつめられたらお母さんの気持ちも分かるでしょ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 08:48:32

あれはわからないだろうな
信仰だ

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 10:03:00

２９９が掃除しない親を責めるのは、親にもっと幸せになって欲しいからでしょ。
掃除した後のすがすがしさ、キレイな家で生活する素晴らしさを
親にも味わってもらいたいんだよ、きっと。親じゃなくて他人だったら
そこまで言ってあげられないもん。他人は「うわっ汚い家・・」って
カゲで笑うだけ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 10:32:43

傲慢だなぁ。買い与えるってのにドン引きしたわ。
上の方にあった「一に掃除、二に笑顔、三に元気でお陰さま」ってのを
心に刻み込まないとなーと299を反面教師にしよう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 11:55:58

つまり「親にきつい言い方しても、反発されるだけで効果はない」と
きつい言い方でレスしても、299に反発されるだけで効果はないわけだ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/12/27(水) 12:20:53

わたしは若い頃、里帰りするたびに家のそうじを
してましたが
汚いと言わなくても
なんか責められているようで親はいやみたいでした。
自分のところだけ楽しくそうじをしていればいいのかも…。
いつかわかってくれる日もくるかもしれません。