そうじが持つ力について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/21(金) 17:18:39

僕は学生時代まではかなり部屋を汚くしていたんですが、
ホームヘルパーという職に就いてから、仕事柄、だんだんと
自分の部屋もまめに掃除するようになり、やがて「掃除」に
強い興味を示すようになりました。
そんな中「人生カンタンリセット!夢をかなえる「そうじ力」という本を
たまたま書店で見つけて、読んでみたのですが正に目からうろこでした。
この本によると、部屋はその人そのものを反映したもので、部屋が汚いと
人生も暗いものになってしまうそうです。
極端な話かも知れませんが、犯罪を犯す人の部屋というのは、同じアパートやマンションの部屋でも一発
でわかるそうです。
ベランダにぐちゃぐちゃに洗濯物が干してあったり、植物が枯れてたりするからだそうです。

キレイな空間には気分を良くし好運ももたらすそうです。
例えば東京ディズニーランドには６００人もの清掃スタッフがおり、
３００人交代で清掃を行っているそうです。
ディズニーランドに入って子供みたいにウキウキな気分になれるのは、
正に夢の国だからです。夢の国にはゴミが一つも落ちてないからだそうです。

最後に部屋を掃除するときには、必ず換気をし、掃除道具は雑巾が必須だそうです。
不要なものは捨て、ほこりや汚れを取り除きましょう。
これは？な感じがするんですが、掃除の締めとしてフライパンで塩を５分くらい炒って
それを部屋にまいた後、掃除機で吸い取ると、健やかに気分になれるそうですｗ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/05(日) 16:20:56

買い替え時だったと思って･･･ね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

**671** · 2006/11/05(日) 18:31:03

スレ違い気味でしたか、ごめんなさい。
言い訳になるけれど、今日初めてこのスレに来て（カレンスレで紹介されていた）
お掃除板というのがあるのを知った次第です。
重曹スレなども存在するようですので、改めてそちらで聞き直すことにします。
・・というか、剥げてしまったものは、もうどうしようもないのですけど。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/05(日) 18:48:08

>>674
相性が良くなかったんだね。
いわゆるエコ掃除は流行ってるけど、一概にいいと言えるわけでもないしね。

役に立つかわからないけど、
こういうスレもあるんで、よかったらどうぞ。
【換気扇】キッチンの掃除【油】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1156569972/

【自然派】ナチュラルハウスキーピング【エコ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1154958672/

**671** · 2006/11/05(日) 19:11:44

スレの紹介ありがとうございます！
見てみたら、１つめのスレに同じような目にあった人がいました。
汚れた状態で放置した期間が長いと、コーティングも弱くなるらしい。
それと、つけおき時間も長すぎるとだめらしい。
エコ掃除、効き目が優しいものと思っていたので、
市販のクリーナーでもあったことのない事態になって驚きましたが
勉強になりました。
ヤフオクで４千円程度でフィルター枠の新品が出ていたので、そちらを購入することにします。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/05(日) 21:23:08

知らんかったが、手持ちの塩の袋にこう書いてある。

”塩はにおいを吸着しやすい性質や、湿気を吸うと固まりやすい性質がありますので
保管場所にはご注意ください。”

舛田センセーの本読んでオカルトチックな感じもしたけど
物理的な効果もありそうだ。
炒って水分を飛ばすのは掃除機で吸い取りやすくするためかな？

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/05(日) 23:21:32

アパートのフローリング、入居して５年、ツヤ出ししか塗ったことなかったけど
先日ワックスをかけてみました。
今までとはツヤが違う。床に置いたものの影が映るくらいピカピカ。
なんかうれしい。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/06(月) 00:34:08

前の方でうつの話題があったけど、最近いろいろあって
頭の中がグルグルﾉｲﾛｰｾﾞ気味で思考停止状態で
ついには無気力になってずっと寝てばっかだったんだけど
どうにもこうにもこのままじゃまずいと危機感感じたので
とりあえず拭き掃除や鏡やグラス磨いたりするのに没頭してたら
頭がクリアになったようでなんかすっきり。
どうにかなるでしょっ！と前向きな気持ちも出てきた。
長期間低迷してたから、この効果は自分にとってかなりすごいことです。
このスレに感謝。ありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/06(月) 01:50:47

風邪ひいてる間は自分の部屋がぐちゃぐちゃ
風邪が少し治ったのでテーブルの上を少し片付けた
ちょっと気分軽い
あとは鬼のような服の山と本とかをなんとかすれば風邪は全快してしまう気分
でも少し位しか進まないな・・

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/06(月) 18:36:23

ブックオフにネットから申し込めば
いらない本ペリカン便で取りに来てくれるお
後から入金してくれるし便利～

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/06(月) 18:46:51

>>681
値のつかなかったものは返って来ちゃうんでしょ？

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/06(月) 18:57:03

返してもらうか
処分してもらうか選べるお

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/06(月) 21:15:48

>>683
それは知らんかったよ・・・。教えてくれてありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/07(火) 09:09:20

>681
しまった。
今朝、ハリポタとかいっぱいゴミ出ししちゃった。
取りに来てもらえるのは知っていたけれど、
思いつかなかった。←？
清水の舞台から飛び降りつもりで愛読書いっぱい捨てました。
なんか別の人生が始まりそうです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/07(火) 09:39:06

さっき食器洗ってたらピーラーで指切ったorz
めったにそんなことないのに…
と手当しつつ家の中央、健康のところに丁度ゴミ出しに用いた
鋏がおきっぱなことに気付き、愕然～。さっそくかたづけますた

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/07(火) 21:19:34

今日グラスター買ってきたピカールにするか迷ったけどこれでテレビをピカピカにしよう
本屋にいったらそうじ力の本が特集組まれておいてありました
みんなそうじで運がよくなるといいね

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/07(火) 22:48:02

>>685
とりあえずハリポタについて言っとくと、
あぶれまくってるんで処分されることが多いよ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 00:18:43

ついこの間、ハリポタ、オークションで落札されました。
オークションでもたくさん出品されてるから、ぐるぐる回転寿司になるかと
危惧してましたが、意外にも早く落札者が現れてくれました。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 00:59:53

私が思い切って捨てた本（全巻セット×２）が奥で（合わせて）８千円行く商品だった件についてOTL
本やおもちゃは奥で調べてから捨てた方が良いよ
ゴミだと思ってる物が４千円で売れたりしたから

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 07:03:09

>>690
でも、それだと、｢この本はオクで売れそうかな。｣｢この本はどうだろう？｣｢もしかしたら、この本はオクで売ったら、何千円もするのかな？｣と思うと潔く捨てられなくなるかもね。
それなら、近所の古本屋に売った方がいいかも。
でも、人それぞれだしね。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 07:41:23

>>691
そうだよね。
この話が出るたびに片付けの手が止まる。

でも、梱包材料買ったり配送手配したり・・・「そんなマメさがないから散らかったんだぞ」と気持ちを叱咤してオクを諦める。
私は黙々とブックオフに通うことにしてる。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 08:05:16

全巻セットで揃ってるとオクだと結構いい値段になるよね。
中古屋もってくと200円にもならなさそうだけど。
私は服やってると、そうやって手が止まるよ。
でもいくらきれいな状態でも未使用でもオクだと買った価格からすると
ほんと二束三文・・

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 09:02:21

>688
ありがとうございます。
そう思うことにします。
ブックオフがちょっと遠いので
ブックオフもめんどうで、思い切って本を捨てました。
わたしはずぼらで捨てられないタイプなので
お金になるかも、と思ったとたんに捨て作業がストップします。
体調がいいときは600冊ブックオフにまんがと単行本を持っていって
12000円でした。
今はちょっとうつが入っていて、ただ捨てるのみ、です。
思い切って捨てて、どっか気分がいいです。
ピカピカ廊下をめざして、678さんみたいにワックスをかけようかな。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 09:32:26

50冊以上あると出張買取にきてくれるので、
私はもっぱらその手を使っています、ブクオフ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 11:18:12

夢をかなえるそうじ力の一文

捨てることのできない人の人生はある意味、生きながらにして死んでいるようなもの

は強烈だったな。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 12:26:16

インパクトはあるけど、説得力に欠ける。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 17:34:58

私も奥やフリマはダメだ…ズボラで…
近所にリサイクルショップができたんで、全く使わない箱入り食器（キティちゃんの湯のみセット２個：小僧寿しのオマケ）を持っていったら600円になって驚いた。
こんなことなら、小僧寿しで貰い続けたキティちゃん食器シリーズを全部箱入りのまま取っておけばよかったと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/08(水) 22:35:29

>>696
前後の流れも無くその一文だけだと、何だかなぁって感じだね

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 00:25:23

何でも捨てる人もどうかと思う…
捨てて自分がスッキリしても地球環境悪化の元で結局後で自分に返ってくるよ。
捨てるなら最初から買わない、もらわない、作らないのがいいね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 01:12:32

>>700
捨ててると「自分は無駄な物の為に金使ってゴミ溜めてたんだ」と気づきそのうちほんとに必要な物だけしか家に持ち込まなくなるお
人生失敗もするお　日々勉強だお

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 02:55:39

>>700
まあとりあえず、汚部屋とか物で溢れている人には何でも
捨てるっつー段階は必要だわな。（普通の部屋になるためには）
そこで身をもって「捨てるなら最初から買わない、もらわない、
作らない」を、学ぶわけだ。
某捨てたいスレの人たちはちょっと（かなり？）行き過ぎてる
（当人たちも病的だと自覚してる）だけでｗ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 06:14:52

昔の歌みたいだなｗ
管理教育とか画一化教育とか言ってたころによくあったっけそういう歌。
♪死んでるみたいに生きたくない～って。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 08:32:28

うちはごみ屋敷です。
古い家に物がたくさんあって収納のために次々に
蔵や物置を建てました。
中にあるのは60年前の下駄箱とか机とか
柳ごおりや大昔の教科書、衣類、食器など。
今日は古い食器をゴミ袋3つ分捨てました。
少しずつ捨てていきます。
最後は蔵や物置も解体したいです。
いまだに昔の味の素の小皿などを使っています。
好きな食器など買ったことがないです。
3世代同居、7人家族です。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 10:13:01

捨てることによる環境汚染には罪悪感があるのですが、
生まれてから一度も経験したことのない
すっきりした生活をしてみたいです。
（わたしは実家の親と同居です）
60年前のむしろ、肥料のビニール袋なんてのも
60年分あります。（丁寧に畳んでしまってある…）

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 10:26:56

＞60年前のむしろ、肥料のビニール袋なんてのも
60年分あります。（丁寧に畳んでしまってある…）

　それ、結構逆にお宝になってるかも？？

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 11:33:52

確かに親はすごい財産だと思っています。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 12:15:26

ごみをもったいぶって相続させる性根がいやでたまりません。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 12:27:54

汚部屋のゴミは、元々捨てるはずのゴミを溜めてただけだから
捨てても環境に悪い云々じゃないと思う。
小まめに掃除してても一気に捨ててもゴミの量で言えば結果は±０。
これからムダな物を無くす生活をする事が大事だよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 12:51:08

ありがとう。
少しずつがんばります。
さっぱりした空間は希望の光です。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 13:21:28

「捨てる技術」を書いた人の旦那さんの書いた作品が捨てられていたということは何か関係あるのだろうか？
ソースは探してね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 15:29:02

↑何もったいぶってんのこのババァ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 15:31:31

>>711
日本語でおｋ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 19:27:17

>>711
ニュースでやってたね

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 20:30:58

>>711
え、あの日本画家の奥さんなの？
ちょっとオカルト

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 21:06:44

>>711
何こいつ？いみわかんね。アホ？

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 21:57:04

>>711
このニュースか？
http://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20061108/lcl_____kgw_____001.shtml

ニュース速報＋板
【社会】「ごめんで済まぬ」日本画家中尾誠さんが預けた絵画１１点…知らぬ間に　粗大ごみ…神奈川★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162977750/l50

あんまり関係ないと思う。・・・というかそれはそれとしてなんか変なのが
沸いてないか。駆除したい。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/09(木) 22:51:49

汚部屋ｽﾚと同じ内容になってきてるね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 09:05:48

預けっぱなしって絶対へん。
連絡もしないで公民館を倉庫代わりにするなんて非常識。
わたしの町にも寄贈されたへんな絵が飾ってあるけれど
見るたびに頭にきます。
町民として捨ててほしいと公民館に行くたびに思います。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 09:08:43

今日はごみだし日。
ゴミ袋を持って家の中をうろうろしましたが
ちょっと出すごみが少なかった。3袋分。
出すには大きすぎたり、なんだり。
ダンボールとか紙袋がいっぱいあるので
今日は焼こうかな。
（物を買ったときのダンボールが全部とってあるのです。泣）

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 09:10:14

家の中が少しきれいになったら
物を出したらしまうという動作が
身軽にできるようになりました。
すごくうれしいです。
みなさん。ありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 12:02:22

>>712-717
釣れましたw
それがあなたたち個人の地です。
これを機に掃除を見直しましょう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 12:26:39

>>722
>>716

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 12:54:17

絵を捨てられた画家の嫁が辰巳渚で、その著書「捨てる技術」にいきなり
「見ないで捨てること」
とあるらしいのがなんとも皮肉だ罠。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 13:57:18

>>722
バカみたい

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 14:57:50

>>724
ﾜﾛﾀ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 15:19:44

>>722
ニュース見てなくて恥ずかしいレスしちゃったからって
そんなに必死にならなくていいよ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 16:12:08

今時、後出しの釣り宣言かよｗ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 18:16:42

そうじ力で掃除するようになった方で、あの本のように
幸運がやってきた人はいるんでしょうか。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 18:40:47

そうじ本書いた著者達に印税ｻﾞｯｸｻﾞｸ…がｵﾁ？ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/10(金) 19:13:53

掃除は広義の自己管理。
自己管理出きる人＝幸せとは限らないが
自己管理の出来ない人が幸せになりにくいのは確か。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 05:18:34

>>723-728
彼等の不安や悩みが解消され、幸せになりますように。。。
慈悲の心と知恵が芽生えますように。
気付きが得られますように。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 09:21:16

↑
怖い・・
粘着気質の人だ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 09:56:58

掃除力の本読んだことないんだけど、掃除が苦手な人は自己管理能力が優れた人達が日々無意識に少しずつ行っている
優先順位づけが出来ないから、やるべき事が溜りに溜まってとんでもない状態になって初めて『何とかしなきゃ』
てなるんだと思う。私の場合、物を捨てることによって『合理的に考えられない自分』を強く実感しました。
なので毎日かなり意識的に物の優先順位をイメージするようにしたら、掃除はもちろん仕事や人間関係がとてもスムーズ
に運ぶようになりました。掃除は脳のトレーニングになるようです。自分が変わることによる周りの変化はかなり感じます。
降って湧いたような幸運は全然ないですが。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 19:34:49

わたしもそうじをして少し家が片付いてきたら、
頭の整理もついてきたように思います。
頭がいいと家もきれいとおまじないを唱えています。
ちょっと散らかると頭も同じように悪くなる気分です。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 22:45:47

>>735
俺も同じ気分。部屋の中がとっ散らかってると意識の向き先があっちいったり
こっちいったりで頭の中がスッキリしない。何もないと実に爽快だ。整理されて
いると記憶の引き出しとかも開け閉めしやすくなる気分がする。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 23:01:28

なるほど
だから学生の頃は試験前になると片付けをしたくなったんかー

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/11(土) 23:13:08

>>737
いや、あれは現実からの逃避。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 08:43:15

未だに、何かあると前日に大掃除してしまう。
31歳…

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 09:03:24

>>739
まったく同じ w
やるべき仕事は片付かないけど、
部屋がえらくすっきりして満足して寝てしまう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 09:03:59

現実逃避に何故、わざわざ掃除を選択しちゃうんだろ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 09:57:26

>>736
一度キレイになると、ちょっとモノやゴミが落ちると気になって拾うようになるよね。
ごちゃごちゃしてるときはどうでもよかったのに。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 10:41:11

女の子の部屋行って
部屋汚いと萎える。本当に萎える。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 13:51:16

男の部屋も汚かったら入りたくないものじゃない？
男とか女とか関係ないよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 14:54:14

>>743-744
男女問わず
汚い部屋に人を招き入れる人は
頭の中身どっかおかしいのか？と思う
相手に失礼のないように
部屋をｷﾚｲにするのも礼儀だよね

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 15:31:29

久々に実家に帰ってみたら家中モノがあふれていた。何事かと聞いてみたら
母がちょっと具合が悪くなり、アレコレ思い出のものを捨て始めたらこうなったのだそうだ。
母は何でも溜め込む人で、整理整頓能力が高いのでモノが膨大になってしまったのだそう。
捨て始めてしばらくして急に劇的に具合がよくなったのだが、
せっかくだから少し物を減らそうとして大々的に片付けをはじめているそうだ。

娘である自分も捨てが移って、今日は朝からガンガン捨て物を分別している。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 15:49:40

いきなり行ったならともかく
アポとって行って部屋汚いと
バカにされてるのかと思うね

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/12(日) 23:16:09

>>747
この土日にとある田舎の宿に旅行に行きましたがそんな感じでしたorz
2ヶ月前から予約してあるのに、当日はヒーターの灯油が切れた、だの
料理の材料が足りなくて一人分ない、だのトイレきったいないだの。

何より、客が泊まりにくるってのに廊下にたくさん物があふれていて
これって歓迎されてんのか？と思ったよ。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 01:31:21

掃除良い！
何か今まで全く掃除しないタイプだったんだけど、いざやってみると
なんか掃除できるのが楽しくて仕方ない・・・
「部屋を全部片付けてしまったらもう掃除出来ない・・・、
と思うと、もったいなくてポンポコ片付けられない！
でもまだまだ家には片付いていない汚い場所があるから、大丈夫かー(・´ε`・)」
これの繰り返しｗ
掃除やべええ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 01:32:42

あ、あと良い事もそれなりにあって
ついでに頭の中の整理もほんとにどんどんつくようになって、
より無駄のない生き方を心掛けるようになった

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 11:24:10

>>749
全部片付けてしまった（と思った）後も、
毎日毎日埃は積もるんだから
今度は現状維持のための掃除、いわゆるメンテが必要になる

掃除が必要なくなる日なんて永久に来ない
だから安心して家中を掃除しきってしまえ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 12:36:52

>>649-652
俺も汚屋敷育ちのきれい好きだけど掃除したときは家族の抵抗が物凄かったよ。
両親は気付いてないんだけど散らかってる部屋だと機嫌が悪くなりやすいんだよね。
それは小さい頃から気付いてたから何度も掃除しようとしたんだけど
両親とも「そこはしなくていい！」「大事なもの捨てちゃったら困るでしょ！」って調子だった。
高2の頃には週1くらいで夫婦喧嘩するようになって、終いには「離婚」の単語まで出したから
とうとう子供の俺が切れてその夜から家の大掃除を始めてしまった。
何年も使ってないものや新しいものがあるから使わないものを捨てようとすると
この期に及んで「まだ使えるのに捨てるなんて！」って感じだから
「あーそう！じゃあこれで使えないね！」って感じで無理やり破壊したりしてもう大荒れでした。
掃除開始から数日経過して6畳間と20畳のガレージ(車は新設したカーポートに入れてた)の
天井までゴミの山が埋め尽くした頃に
「あんたらはこんなもののために子供まで作っておいて離婚しようとしたんだぞ！恥を知れ！」
って言ってやりましたｗ
掃除した途端に予想通り殆ど喧嘩はなくなったけど、片付けられないのは相変わらずなので
一人暮らししてる今でもたまに帰って片付けてます。

＞「今自分が本当にやるべきことをやれ」「逃避だ」
人としての尊厳ってもんがあるから掃除をしないで欲しいとは言えない、
だから別の理由をつけて遠まわしに「掃除すんな！」って言ってるんだと思う。
常に何らかのやるべきことは誰でも抱えているわけですしね。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 13:34:46

家族が自分の持ち物を片付けてるとイヤなんだが…
郵便物の中を見たりとか、ノートの中を見たりしてて、プライバシーが…
苛つく家族って、そういう理由があるのではないの？

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 14:10:22

だからこそ、自分でまめな整理整頓が必要なのでは？

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 18:56:51

752、カッコイイー！！そんな兄貴がほしい！

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/13(月) 20:45:04

>>752
>「あーそう！じゃあこれで使えないね！」って感じで無理やり破壊したりしてもう大荒れでした。

その人生はロックだぜ。

>「あんたらはこんなもののために子供まで作っておいて離婚しようとしたんだぞ！恥を知れ！」
>って言ってやりましたｗ

イカすぜ。

>この期に及んで「まだ使えるのに捨てるなんて！」って感じだから

物が捨てられない人ってよくそう言うよね。死蔵品の貯留に使われている
時空間のほうがもったいないじゃないか、更地にしたら土地として売れるのに
ゴミ屋敷のままでは買い手がつかないぞ、という価値観に無理矢理変えてみたい。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 00:35:45

>>756
「まだ使えるのに捨てるなんて」って、親から言われてこびりついてた考え方だなぁ。
コンビニもネットもなかった時代は、１回買いそびれるともう買えないかもしれないって感じで、
買ったものは使えなくなるまで持っておくっていうのがごく当然な感覚だったように思う。

でも今の時代、ほとんどどんな物でもすぐ買える。
逆に買えなくなったのは土地とスペース。
使っていないモノが占有しているスペースのコストを計算してみれば、
捨てたほうがリーズナブルであることがわかるし、
家がちらかっていることによって「お客さんをもてなす」という大事な機能が失われていることを考えると、
マイナスのほうが大きい。

というような感じなら比較的合理的に説得可能じゃないかと。

運が～　とか風水が～　とか言われると急に萎える罠。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 03:35:55

今、捨ててしまいたいという気持ちと、何でも捨ててよいのかという気持ちで
揺れ動いています。
捨てれば、もちろんすっきりするんだけど、もっと物を大切にしないといけないんじゃ
ないかとか…悩みます。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 03:48:46

>>758
使わないものをずっと持ってるのは、物を大事にすることとは違うと思うよ。
それより自分の居住空間を大切にして、気持ちよく暮らすのが大事だと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 06:43:01

>>758
似たような気持ちにはたびたびなるので、『死蔵』というのは捨てるのより
性質が悪い、と思って『保留期限』を設けて、なおかつ”何の場面で何が
役立つのか”メモしておくようにした。

ある物体について、３ヶ月以上死蔵されていたらそれはもうゴミに出す、
この場面ではあれが役立ちそうだ…と思ったらメモしてまとめておく…
と、繰り返してたらかなりモノが減ってきた。

モノが多すぎる場合は保留期限を一週間とかに区切ってやればいいかな。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 08:07:52

壊れた物はもちろん、何年も使っていない物や、着ていない物は捨てる基準になると思う。
転勤族で、今まで何度も引っ越しを繰り返しています。
それなのに、夫が物を捨てられない人で苦労しています。
もう4年も壊れたままダンボールに入っているビールサーバーを
『高かったから』
『直して使う』
と言って捨てさせてくれません。
埋め立ての日に、やはり4年以上使っていない空気清浄機を捨てた時も
『もったいな～い』とブツブツ嫌みを言われながら捨てました。
それからは
『何かを捨てる時は報告しろ』
と言われています…
確かに、ほとんど夫の独身時代の物なので思い出もあるとは思いますが、実際には使っていない物ばかり…
引っ越し業者にも、一般家庭よりも荷物が多いと言われています。
もう、凄いストレス感じています。
長文ｽﾏｿ

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 11:00:10

夫の話をする人って表面に出てる物の事より二人の関係を愚痴ってるように見える
転勤の度使わない物をまとめてダンボールに入れるなりして次の引越しまで
開けないで次も持っていくの？と問いただすとか色々あるんじゃない？
家族が片付けられないスレは他にあるよ～そっちで相談したらどおでしょ
物よりストレス捨てられるよう祈ってますお

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 12:20:35

いやぁ～、でも頑張って掃除してても、片付けない散らかす人が家族にいるとたまにどうしようもない無力感に襲われる。
でも自分は清潔な場所で生活したいから、割り切ってやってますよ！金が貯まったらマイホーム買います！んで実家ともおさらば！ワタシがいなくなったらゴミ屋敷になるんだろな…処理代とかワタシにきたら嫌だな…

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 12:22:53

物が人との関係を壊すんですよね。
わたしもごみ屋敷に住んでいますがつらいです。
親の60年にわたるごみの数々。
でもごみ出し日に少しずつ捨てています。
今日も6袋。
遅々たる歩みですが…。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 12:25:00

このごみ屋敷を少しでもきれいにするのが
わたしの人生の最大の仕事と思ってがんばります。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 13:51:33

実家がゴミ屋敷というか建物自体も古くて鬱々とした生活してたんだけど
建てなおす事になって物凄い量のゴミを処分したんだけどかなりスッキリしたもよう。
新居が完成してから両親も心を入れ替えたようで無駄な買物もしなくなったしとても平和。

やっぱりごみごみとしたものに囲まれると鬱々としてしまうね。
スッキリとした生活するには要らない物買わないのに限る。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 15:05:06

おやじを捨てたらすっきりしたー！

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 16:20:38

>>762さん。
レスした後に、確かにスレ違いだったかな？と感じてました。
スマソ…

ただ、使っていない物に関しては何年もダンボールに入っている状態ですが、それでも『捨てるな』の一点張り…
今年は、今回で2回目の引っ越しなのでどうしても物を減らしたくて、私も試行錯誤で頑張っています。
たまたま、昔のスーツがカビていたので、それを見せて捨てる承諾を得ました。
ここぞとばかり時代遅れの服や、着られない服、家族分ゴミ4袋分捨てました。
もちろんカビていない物ばかりでしたが、捨ててからは管理がしやすく清潔になりました。
前レスにもありましたが、死蔵品の為に無駄に部屋数の多い物件を探したり、その分の家賃を払ったりって私にはストレスに思ってレスしちゃいました。
今後も、ルールを守ってゴミを捨て、物を増やさない努力をしていきたいと思っています。
頑張ります！
長文ｽﾏｿです。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 16:51:56

>>749
おー、いいねえ
自分もそんな感じになりたい

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 17:16:33

今どんどん物を捨ててるけど、いっぺんに捨てると
後で思い出して、あの品物は捨てたのか残してある
のか混乱してしまうときがあります。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 22:12:30

>>770
把握しきれていない事自体、モノが多すぎる証拠だべ。

俺は整頓の流儀として3割収納と7割収納というのを作って自分に課しています。
モノを収納スペースのキャパの3割以下に留めて置おけば適当に放り込んでも収納が破綻しない。忙しくても全然大丈夫。
同じく7割以上にすると大抵の場合は破綻するか、維持が難しくなって短期での総整理の繰り返しを余儀なくされて効率が悪い。
奥の方においてあるものは使いにくいから使われなくなるか、存在自体忘れられて地層化する。
3割から7割の間ではきちんと整頓して出し入れするように心がければ
収納の比較的奥に置いてあるモノまで活用できる状態を保てる。

この考えに基づいて小さい引き出しに入れる普段使いの文具等やアクセサリー類は3割以下、
服等でも7割以下を心がけています。7割超えたモノは常時見直しの対象にします。
自分が突然死んでも片付ける人に迷惑をかけない、ってのが理想ですね。
つい先日、親が倒れた時には保険証ひとつ探すのに本当に大変で
治療にお金がかかるということで家の財産を把握するのに至っては本当に途方もない作業でした･･･

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 23:11:55

>>771
私は>>770ではないのですが…
その３割収納と７割収納の話、すっごく納得。
私は物を捨てまくってやっと引き出しにしまっています。１０割です。
でも、すぐにあふれかえってきて結局またぐちゃぐちゃ…
これから維持しやすいように３割収納と７割収納を実践したいと思います。
いい話をありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2006/11/14(火) 23:24:31

>>770
同じ状態になったり、家族や、社給で個人配布の物の場合には職場の人に、
『あれどうした？捨てちゃった？』とか訊かれることがあったんで、色々と
捨てるときに記録してたんだが、

捨てたものの記録を見るだけでも途轍も無い量なのが良くわかる。しかもこの
記録には食料品や消耗品、日用品は含んでいないのに。そりゃあこんなのを
溜め込んでいたらゴミ屋敷にもなるだろうなぁ。

面倒だが、捨てたのか否かがわかり、あとで必要になったときにそれがどんな
製品名だったのかわかるので結構便利ではある。ただ”あとで必要になる”
ことはほとんど無かった。だから「まだ使える」「いずれ使う」なんていうのは
捨てないための言い訳に過ぎないということが実感できた…から、家計簿的に
廃棄記録をつけると案外意識変革に役立つかもしれない。