【電子マネー】Bitcoin　その5【P2P】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/06(金) 15:22:04.87

P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ3【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1386164097/

※前スレ
【電子マネー】Bitcoin　その4【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385742233/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:10:37.23

アフィで稼ぐ手法の一つにwikiに自分の広告を入れるという方法があることが
知れ渡りつつあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:12:47.17

>>85
えっマジか。
今せっせといろんな翻訳テキスト集めたサイト構築中だった。
明日ごろボチボチ公開予定だったけど公開しないほうが良かったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:14:19.36

うん?

翻訳者が集まらないときはどうしたらいいのかと集める手段を提示しただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:15:55.40

すごい量の売り買いの攻防戦だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:18:22.00

下手に手出すと大爆死しそうで怖いな
まだ様子見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:22:57.95

>>75-76
昔から何かの普及期はそうなんだよね。
殆どの情報が英語でやマニアックなサイトで、ある程度の基礎知識が無いと判らない。
みんなそれなりに努力して始めてるから、手間を掛けてまで他人に説明しない。
しかもminingは他人の参加は自分の不利益だから余計そう。

>>81-83
のんびりと取引したいなら他のボリュームの小さい取引所の方が面白いと思う。
余所がダーっと下がってるのに高値の買い注文が残ってたり、その逆が有ったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 13:23:48.59

wikiまだー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:03:47.81

空売り出来ないし、現物売りも消化してるみたいで
そろそろ反転しそうな気配かもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:11:45.93

翻訳するならTransifexでやろう
Bitcoin Japaneseな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:18:42.03

>>91
そうか発掘はそういう絡みがあるんだな。
miningについて訳してたけど少し公開は遅らせようかな。
英語だから☆一つ�ﾝたいな奴が増えるのもイヤだしなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:24:36.01

https://www.btcguild.com/index.php?page=rankings

BTCギルドの上位5位

1 120,157.07 GH / S
2 229608 29,064.98 GH / S
3 261017 17,647.16 GH / S
4 257120 16,942.25 GH / S
5 268630 16,422.43 GH / S

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:27:00.07

MtGoxの買い方・売り方もWikiにあるといいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:29:45.55

大暴落

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:32:28.01

新規参入者減るな、やったなお前ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:37:41.32

１台のコンピュータと、１本のインターネット回線でいくつでも仮想アドレスを作れるんだろ？
で、信用の基礎になっているのが「多数決」。

簡単にネットワークを乗っ取って偽造できるだろ。これ。

一般人ならともかく、マフィアや枢軸国なら当然仕掛けてくるだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:40:04.91

>>100て。
多数決じゃなくて一致じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:40:09.06

その計算力が膨大でスパコン程度じゃどうにもならん。それを担保にしてるわけ
量子コンピュータが実現すれば崩壊するかもしれんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:40:12.98

ノード数じゃなくてハッシュ速度の多数決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:44:40.57

大量のノードを乗っとって計算資源を確保して不正なminingをさせて偽造ってこと？
書き換えにかかる時間て一瞬じゃないと思うし、その間にGPUなりCPUがフル稼働してたら気づくだろうし、
まず全計算量の1/3を超えるリソースをクラックして確保するのがかなり難しいし、ちょっと現実的じゃないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:47:36.92

ttp://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison
LTC取引量すげぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:48:15.47

>>103
「問題の解決」は「ハッシュ速度の多数決」だが、「問題の作製」は「ノード数の多数決」。

で、あらかじめ答えの分かった問題を出せば、一瞬で解けてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:50:46.45

>>95
以前はCPUやスマホでもminingできたのに、海外のTVで取り上げられたらグラボ使わないと
まともに掘れなくなり、やがてゲフォやHD4xxxでも掘れてたのが辛くなった。
今は新型ASICじゃないと歯が立たないでしょ。
アナーキーな通貨だけど、それは共産主義的な無差別平等とは違うんだと思う。
でも、もうそろそろ日本でも広まったし暴騰暴落の騒ぎが静まった頃なら良いんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:50:49.58

>>105
何事だ？Bitcoinから一時逃げてるのか？
なめこいんがずいぶん小さくなってんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:55:06.94

最近のLTCのDifficulty上昇もこれに絡んでるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:55:44.93

買いはLTCか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 14:57:44.97

乗っ取りの為に現行1位を軽く超えるようなスパコン稼働させたところで
起きるのはビットコイン市場の崩壊で利益が得られるわけでもない
マフィアにそんなヒマ無いし枢軸国なら核開発でもしてた方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 15:00:47.67

そもそも現在のスパコンの性能はPFLOPS程度だぞ
対するGPUの性能はTFLOPS
スパコン如きでどうにかなるレベルじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 15:01:13.81

>>105
これって取引の単位は何なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 15:02:27.04

>>113
すべてBTC換算だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 15:25:30.47

一時期ウィルスとしてminnerを仕込むことが流行ったが
現行だとCPUや一般的なGPUではすでに対抗できない。数は揃えられてもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 16:10:57.91

>>106
問題には前回の問題の答えが必須なのは理解してるのかな？
前回の答えが含まれてない問題を解いても誰も認めてくれないよ？

自作自演して現在稼働しているノード数の100倍のノード数で無理矢理認めても
99％の無意味なノードと、1%の昔から続いてる価値あるノードとで分かれるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 16:34:33.81

つか既存のBlochchainを書き換えるとか偽造するとか無理だろ。
あれ、sha256かscryptのhash chainだから、かなり膨大な計算量がいるし。

あと、既存のCryptocurrency networkに対して、別個のネットワーク作って云々、
ってのは、Cryptocurrency関連開発するときに、ネットワークのテストに使う手法で、
既存のCryptocurrencyのネットワークに影響を与えられる方法ではないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 16:49:24.14

>>116
とはいえP2Pだから、誰か一人を嵌めようとしたら周りを囲えば出来るかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 17:06:55.86

どこまで下がるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 17:16:50.66

litecoinでプールマイニングしてるんですが、cgminerは600kh/sでてるのにpoolで確認すると50kh/sしかないのは普通なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 17:20:19.12

>>120
段々増えてるなら普通

ずっとやってるのにそのままならどこかおかしいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:12:40.76

bitcoinが金だとしたらlitecoinは銀といったところだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:22:12.63

相場見ててクソワロタ
５００ドル台まで一気に落ちて７００ドルにもどしてやがるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:22:56.37

百度取引開始前の水準まで戻れば良いんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:26:36.83

>>124
そこまで下がるの希望かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:28:40.35

Macな人でcudaminerのコンパイルに挑戦してる人は必読。
cuda toolkit はわ5.5より5.0でコンパイルした方が効率がよくなるという事がマイナー作者から報告。近日コンパイル方法を変更したものをアップ予定。

http://atomton.roon.io/compiling-cudaminer-on-os-x-10-9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:30:33.88

これでGT330mで動かせるかな。ウチはドライバーがないってごねられた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:34:58.08

wikiに載ってるリップルっての気になる。
http://w.livedoor.jp/cryptocurrency

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:49:10.85

いまのうちにLTC移行しようかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 18:54:35.70

black erupter bladeを7万で買ってくれる人は下のメールへ
vrvrfkor889@yahoo.co.jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 19:02:42.07

ヤフオクだせよ。
売れないだろうけどwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 19:35:53.16

これは元の相場に戻るのに1年はかかりそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 19:38:52.74

くっそ$1000のままならあと一、二週間で元取れたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 19:42:17.36

bitcoinの交換所作りたい。作れる人、いないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 19:52:52.92

【新華社北京12月6日】中国人民銀行（中央銀行）など５機関は５日、
インターネット上の仮想通貨ビットコインについて、
通貨と同等の法的地位がなく、通貨として市場で流通、使用することはできない
とする文書を発表した。
http://jp.xinhuanet.com/2013-12/06/c_132945753.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 19:59:21.49

ほんとジェットコースターだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:11:03.23

>>132
元の相場なら2万円位じゃないのか？
春の暴騰暴落以降1万円前後をジリジリ上がってたから、
その上昇率なら今は2万円位。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:11:48.77

ＬＴＣ40ドル超えてたのに23.5ドルまで落ちてる＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:13:59.63

ちょっと前までは年内200ドル、来年末は1,000か2,000ドルって言ってたんだから、
その頃には戻るさ。もうちょっと早いとも思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:23:04.76

Ltc difficulty上がってるなあ
やっぱりbtcから流れてきたのかな
BtcのAsicでも多少採掘できるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:23:44.84

先取りし過ぎた値段だったから、多分1BTC2万円に戻るだろう
中国人マネーが一切期待出来ない以上は一相場終わったって事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:29:20.41

>>139
次の10万円台は1年も待たずに来るよ。
>>140
できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:29:26.41

LTCやばいな、これ以上difficultyが上がって相場が下がると電気代で赤字になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:35:38.33

OpenCL対応のGPUじゃなきゃ掘れないのね
全ての謎は解けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:57:52.90

>>144
掘れるよ。
ただCorei7のハイエンドがsocket775のMBに挿したHD4xxxと同じくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:14:03.90

パニック売りは収まった感じだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:20:33.93

まだ序盤だろ
ここで買った奴も殺しながら落ちるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:24:01.34

大口はある程度で逃げようとするだろうからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:28:09.87

やはりLTCきてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:34:04.05

>>135
「通貨として」ってどういう定義なんだろうって気になった
「これは物々交換です」「デジタルの数字を見せるサービスです」とか
言っとけばOKOKってことなのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:46:36.85

通貨じゃないとなるとポイントになっちゃうので資金決済法の絡みで
現金と交換したら1/2～同等額を国に預託しなくちゃいけなくなったりしそうで困る(;´Д`)
なので仮想通貨-仮想通貨の交換だけの取引所で茶を濁さざるを得ないと考えているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 21:52:12.35

>>139
どちらかというＬＴＣとの力関係の方が
どうなるか気になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:12:25.82

採掘派の俺としては相場の暴落より掘る人が増えて一ブロックあたりの報酬が減ったことの方が痛い。
いま0.00018942BTCしかもらえないし。ついこの前まで0.00027とかあったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:16:17.46

>>153
まだ1ブロックあたり25BTCだろ
プールマイニングのPPSRateとは別だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:16:50.76

180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/07(土) 21:55:52.48 ID:7RORIMB20
ビットコインの後継となる仮想マネーが先月開発されて公開されたが、
そっちにシフトしてる人はしてるけど、まだ全然気付かれてないｗ
なので採掘もザクザク宝の山状態だ。
みんなが気付いた頃、売り抜ける予定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:18:20.05

へー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:18:39.81

>>155
なんだそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:19:06.54

Rippleか只の派生コインか
どっちにしろこんなヤツが目を付けてる以上ろくなものじゃないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:22:25.11

必死かけたらコイツ、ペドだったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:24:24.61

なるほど、内容よりもその人となりを見ろか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:29:41.15

前回の麻薬サイト摘発での暴落と今回の中国政府の規制。
だんだんと匿名性にも疑問が生じてるのかねえ。
まあ中国はもともと金盾なんてつくってて匿名性も何もないがｗ
中国マネーの引き上げは相当痛いのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:39:34.59

>>158
Rippleは掘れないでしょ。
あれは、管理されたコインだから日本人向けではあるけど主流にはなれない。
つか、何十番目かの後継コインだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:48:51.13

>>154
そうそれ、それが言いたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:50:08.73

みんなハッシュレートどれくらい？
俺はGPU（NVIDIA GeForce GTX 560）使って100khash/sぐらいなんだけど、遅いのか早いのかわからん。
CPUのほうはi7 2700kで40khash/s前後

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:55:59.48

>>164
LTC堀り、hd7850 * 4で1300khashだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:57:06.50

Bitcoinと円天は違うけど、
Rippleと円天は同じだからな

誰も手を出さないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:58:44.38

>>164
LTC radeon7990 1150kh/s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:01:48.92

リップルは元締めが管理してやろうという態度が気に食わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:02:24.98

>>165
>>167

四桁…
あんまりGPUのこととか詳しくないんだけど、俺の速度は分相応なんだろうか…
オーバークロックとかしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:06:49.09

>>169
litecoin.info/Mining_Hardware_Comparison
ここ見ながら設定いじりました。
pcのサイドカバー開けて、usbファン2個追加してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:10:55.20

>>169
そもそもGeForceは採掘に向いてないからやめたほうがいい
by GeForce GT650　(84 KHash/s) (LTC) (cgminer3.5.0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:15:12.65

>>170
ありがとう。
やっぱ冷却大事か…

>>171
似たような速度の人がいて安心。
でも俺みたいなボンビーには新しいGPU買うかねが無いのよね…ｗ

プールはどこ使ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:25:04.03

プールはNushor's LTC Poolってとこ使わせてもらってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:29:59.18

>>164
HD5830+PenDで260、HD6770+Ath4400で200、HD6870+775Celで320くらい
以前はGF9800も使ってたけど電気代が採掘量を上回ったから引退した。

本気で掘るならGTXをオクで売って中古HDを買った方が良いかもね。
でも、新たな投資はリスクを伴うからどうだろうね。
今の状況でCPUをダウンクロックしたり、メモリーは片面実装を一枚だけにしたりして
消費電力を抑えた方が良いかも。
うちのはどれも400W電源で実質は多分300W以下で動いてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:30:06.59

>>172
WeMineLTC使ってたけど報酬貰う前に掘るのやめた
プールなんてどこも大差ないと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:31:54.64

>>169
LTC R9 290X 900kh/s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:44:26.33

同じく290Xだけど一時的に800超えるけどAvg700～800しかいかない
OCしてるのかな
設定教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:44:49.30

みんな情報サンクス
俺はプールは
coinatとcoinhuntr使ってる。まだ始めたばっかりだから、どっちかに絞るつもり。
健闘もクソもないけど、健闘を祈る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:45:11.28

ちなLTC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:45:59.29

冷静なふりして涙目のおまえらｗｗｗ
ざまぁあああああああ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:47:47.57

>>180
今荒れてる市況板のスレと間違ってませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:57:01.24

>>178
Poolクレジット計算が早いところが良いよ。
クレジット計算に12時間以上掛かるところ使っててPoolがクラッシュした。
今も復旧作業中で管理者は殆ど寝てないみたい。
約5000円分の俺のコインも多分消えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 23:57:39.24

GT650Mで平均39k/s。
ペイアウトスレッショルドの０．３LTCに達したらCPUのほうを切って様子見にはいりますー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/08(日) 00:02:24.00

>>180
4月のバブルを経験してる組は、この程度で済むならさっさと値戻せっていうか、
もしかしたらまだもっと凄い大暴落が来て絶好の買い場になるかもって
wktkしてるはずなんだぜ。

さすがに2011年のバブルを経験してる奴は、もうとっくに億万長者だろうから
こんなところにはいないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/08(日) 00:09:08.14

>>184
同意、今まで売ってきたコインを一気に買い戻すチャンスだからね。

【電子マネー】Bitcoin その5【P2P】

【電子マネー】Bitcoin　その5【P2P】