徳島県徳島市その23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:12:45.31

■前スレ
徳島県徳島市その20
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1496576775/
徳島県徳島市その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/
徳島県徳島市その22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1505391798/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:33:56.76

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:07:25.28

>>89
関空から鳴門まで新幹線だと15分

開通までは計画、認可、着工、完成で60年

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:12:25.87

自動運転技術のレベルが上がったら、
時速３００ｋｍ位で高速を飛ばして、
神戸大阪まで３０分位で行けるようになるとか、
思っちゃたんだろうね？
高速鉄道のない世界に暮らしてると、
自動運転車に過剰な期待を抱いちゃうんだろうね？
時速３００㎞だと車の中の人、Gに耐えられないし、
阪神高速は須磨から渋滞ひどいし、
そんなにスピード出せない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:16:46.34

時速300km/hとG、ワロタ　
どんだけ頭悪いんだよ、、、

しかも時速300km/hも出たら神戸まで30分もいらんやろ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:17:10.16

>>92
６０年後の四国人のためにも早くしないと。
今俺たちが新幹線の恩恵を受けているのも、
先代たちのおかげ。
自分が生きてる間に関係ないと言って、
開発を邪魔してきた結果が今の徳島。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:31:08.54

神戸も徳島から見たら遥かに格上の都市だが政令指定都市一の衰退具合だからな
繋がったところでな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:51:23.49

>>96
神戸の、市民経済計算額の伸び率は、他の政令市と比較してどうなの？
神戸市自体は、近年上昇しているようだけど。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:17:19.20

四国に新幹線できても瀬戸大橋経由じゃ線形悪くて200km/hも出ないんだろ?
50年後数兆円とか使ったあげく

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:35:54.49

>>93
完全自動運転車や阪神高速湾岸線完成はまだ現実味あるが、
四国新幹線は‥‥

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:44:53.69

>>95
60年後の日本の為にもそんな無駄な国費投入はやめてください。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:39:34.57

>>100
日本に無駄なのはお前のような相手をDISことしかできない奴、

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:51:02.46

何をやろうが、もう時すでに遅し。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:53:57.39

>>100
その考えは辞めた方がいい。というか古い。
国を維持するためには、短期的な株主資本主義から、長期的な公益に投資するべきという考えが今は普通だよ。日本は利権が優先されるから他国より動きにくい現実はあるが。

働き方改革一つにしても、基盤になるインフラ整備がまともでないと達成できないとすら言われている。それだけ、まちづくりのあり方が今は問われている。
一例だと、道路整備がまともで線路も機能することで渋滞しなければ早く帰れるし、物流も円滑になる。

自動運転も効率の一つであり、新たな公益。それを実現するためにはそれに耐えられる社会が必要。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:54:53.55

>>98
そのルートは算定予算は1.5兆円とすでにでている、数兆円もかからない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:55:17.51

自分が生きてる間に関係ないと言って、開発を邪魔してきた結果が今の徳島。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:22:32.82

瀬戸大橋ルートに新幹線が出来て、
香川から徳島には新幹線すら無いと馬鹿にされる、
数十年後の徳島人。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:25:28.79

>>98
線形悪いどころか横風とかあるから
瀬戸大橋区間は160km/h

その上の高速道を大型セダンとか外車とか
覆面パトカーとかがそれ以上の速度で駆け抜けてる

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:36:37.46

瀬戸大橋線は建設費数千億円を国にまる投げしたからマリンライナーなんて格安の路線が可能になった
それでも岡山坂出間の営業利益はほぼ0
瀬戸大橋ルートに建設費高騰前の計画予算1.5
兆円を投入しても元は取れず即破綻
在来線もしわ寄せで不便になり
香川徳島両県民の高速バス利用がさらに捗る
それでも香川は推し進めるだろう
淡路ルートになったら困るから‥‥
四国のガン香川‥‥

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:45:29.70

http://blog.goo.ne.jp/japan0125/e/0363f147873be0b6e5b190e5b2d023ad

「新幹線や高速道路が出来ると地元も東京のような大都市になれると妄想が膨らむのでしょうが、
地方の人が減っているのにそれを加速するだけだ。
東京に負けないだけの都市づくりこそ重要なのですが、地方の人は東京に陳情に来るだけで自立精神に欠けている。

東京に負けないような都市づくりはどうしたら出来るのだろうか？　
東京は乱開発でどうにもならないが、地方の中核都市ならこれから都市計画を立てれば快適な都市生活ができる街になるだろう。
富山のような新型の路面電車を走らせてインフラを整備する事が大切だ。
そうすればこれから増える老人でも歩いて生活ができる都市になり発展するはずだ。

これからの街づくりは新幹線よりも新型のライトレールだ。」

新幹線を作ってますます田舎に拍車をかけてどするんだろう？
借金だけが膨らむ将来を子供達に残したいのだろうか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:27:44.25

最新人口
徳島県 74万2572人(徳島市 25万7482人)
島根県 68万4158人(松江市 20万5236人)
鳥取県 56万4728人(鳥取市 19万1480人)

徳島と比較ができるのは島根と鳥取だけ
都市も無い観光客すら来ない徳島県に新幹線が出来るわけがない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:45:11.67

>>110
徳島ショボｗ
我らが拠点都市様は大善戦しておるというのに

広島市　119万人
高松市　96万人

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:50:51.83

>>111

さすが官公庁独占しとるだけあるな
岡山なんか大田舎だったんや

高松市　96万人
岡山市　72万人

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:03:12.89

松山の半分なのか徳島？
それでも県庁所在地なんだから
頑張ってるよ・・・

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:12:35.37

>>112
おま・・高松新幹線通ってないのおかしいだろこれ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:14:13.76

もしかすると拠点都市で新幹線通ってないのって・・

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:16:40.01

>>115
札幌だけだな。常識

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:42:45.38

上海市　人口2400万人
北京市　人口2150万人
重慶市　人口3017万人

東京都　人口927万人
徳島市　人口25万人

新幹線とかそんな何十年後かよく分からんもんに期待するより
中国への定期便を複数飛ばした方が、、、

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:49:15.54

>>115
拠点都市最強の高松さんとこに新幹線通ってないわけないだろどアホが

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:07:13.60

これが日本一何も無い徳島県の現実　その1
・人口(74万人で全国44位)
・都市(政令市無し、中核市無し、最も高い建物が73m)
・鉄道(電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し)
・道路(道路整備率が全国最下位、徳島道片側1車線)
・港湾(国際港湾無し)
・航空(拠点空港無し、国際定期便無し)
・観光(世界遺産無し、国宝無し、世界ジオパーク無し、観光客宿泊者数が全国最下位)
・情報(民放1局、ローカル新聞購読7割、情報統制されている)
・スポーツ(国体単独開催無し、国体順位46位)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:07:45.47

これが日本一何も無い徳島県の現実　その2
・商業(百貨店が1つだけ、商店街が壊滅状態、イオンモール開業でお祭り騒ぎ)
・工業(製造品出荷額1兆円以上の都市無し)
・政治(衆議院定数が全国最小の2区、参議院選挙で合区)
・経済(県民総生産全国43位)
・生活(下水道普及率が全国最下位)
・教育(公立大学無し、センター試験得点率全国44位)
・行政(県知事が他県人、消費者庁から移転拒否される)
・総合(魅力度ランキング46位、住んでみたい自治体ランク外)
・未来予想(南海トラフ直撃)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:16:08.36

徳島スレ名物
ドルヲタ高松怒りの高血糖値連投ｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:20:40.05

>>121

高血糖値ｗ
ドルオタさん年も年なんだし
うどんでも食って落ち着こーぜｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:36:49.79

ドルオタも正月は実家に帰ってゆっくりしてたのか書き込みなかったなw
ママに甘えて元気になって帰ってきたのか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:37:07.19

これが日本一何も無い徳島県の現実　その1
・人口(74万人で全国44位)
・都市(政令市無し、中核市無し、最も高い建物が73m)
・鉄道(電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し)
・道路(道路整備率が全国最下位、徳島道片側1車線)
・港湾(国際港湾無し)
・航空(拠点空港無し、国際定期便無し)
・観光(世界遺産無し、国宝無し、世界ジオパーク無し、観光客宿泊者数が全国最下位)
・情報(民放1局、ローカル新聞購読7割、情報統制されている)
・スポーツ(国体単独開催無し、国体順位46位)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:44:18.04

瀬戸大橋ルートに新幹線が出来て、
香川から徳島には新幹線すら無いと馬鹿にされる、
数十年後の徳島人。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:46:16.38

クリスマス年末年始関係なくずっと書き込んでるだろ？ドルオタさんは

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:51:19.16

20年後には高知に併合されてるのに新幹線だなんだできもしないことをよく議論できるな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:52:50.24

実家に帰ったぐらいで書き込みやめるような伸び伸びうどんじゃねーよなドルオタさんは

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:55:14.09

>>127

さすが併合されまくったうどん民の言葉は重みがあるなｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:00:23.36

拠点都市最強の高松様ですら新幹線議論は御法度ダゾ（淡路ルートに限る

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:07:05.68

これが日本一何も無い徳島県の現実　その2
・商業(百貨店が1つだけ、商店街が壊滅状態、イオンモール開業でお祭り騒ぎ)
・工業(製造品出荷額1兆円以上の都市無し)
・政治(衆議院定数が全国最小の2区、参議院選挙で合区)
・経済(県民総生産全国43位)
・生活(下水道普及率が全国最下位)
・教育(公立大学無し、センター試験得点率全国44位)
・行政(県知事が他県人、消費者庁から移転拒否される)
・総合(魅力度ランキング46位、住んでみたい自治体ランク外)
・未来予想(南海トラフ直撃)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:08:54.30

おまえらいい加減にしろよ
アイドルオタクロリコン高松人マジで高血糖でぶっ倒れるぞ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:12:38.67

徳島って人口も工業も経済も香川に負けるのによく喧嘩売れるよな
ここがよく分からん

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:18:35.67

>>133
日本って人口も工業も経済も中国に負けるのによく喧嘩売れるよな
ここがよく分からん

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:22:23.87

>>134
お前めんどくさいからレスつけなくていいよ
昔ドルオタ認定してきたやつもお前だろ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:23:04.32

はるばる僻地徳島スレにドルヲタ出張ってきとんやで
喧嘩売んなよ徳島土人が

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:24:49.39

>>135

昔ｗ
どのレスだこら

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:32:13.60

昔という言葉をよく使いますが昔は何年前のことでしょうか？
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ID非公開さん2005/10/517:38:56
昔という言葉をよく使いますが
昔は何年前のことでしょうか？

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ベストアンサーに選ばれた回答
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ID非公開さん 2005/10/509:34:40
面白い質問ですね。
年代によって大きく変わると思いますよ。
人によって時間の感覚は大きく違いますので。
若い人は1・2年でも昔と感じるでしょう・
私30代前半ですが、個人的には5年くらい前が昔と感じます。1.2年前はつい最近です。
もっと年配の人は10年くらいを昔と感じるでしょうか。私の祖母はいつも10年一昔と言っていましたし。現在その祖母は90を越えますが、半世紀以上も前の話をよくします。おそらく、10年、20年前はつい最近のことなのでしょうね。
要は、年齢が高くなればなるほど、「昔」の年数は長くなるでしょう。
いろいろな年代の人に聞いてみるのも面白いですね。

ナイス 5

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:34:25.39

昔ｗｗ
草ｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:37:25.74

伝説の徳島県 (○：ある ×：なし)
＿＿＿＿＿＿＿＿|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　| 283万 | 190万| 138万 | 136万 |　97万 |　74万 | 71万　|　68万 |　56万 |
政令市　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　×　 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
国際拠点港湾　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　×　 |
拠点空港　　　　　　|　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　×　　|　×　 |
飛行機国際定期便|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　○　 |
新幹線　　　　　　　 |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　×　 |
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　○　　|　○　 |
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　○　 |
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　×　 |
下水道普及率　　　|72.0％ | 64.7％| 63.7％| 51.4％| 43.8％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　4局　|　 3局 |　3局　 |　4局　 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局 |
宿泊者数　　　　　　|　18位 |　30位 |　35位　|　36位 | 37位　|最下位|　45位 |　40位　|　43位|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　○　　|　×　 |
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
世界ジオパーク　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
日銀支店　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　×　 |
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|　○　　|　○　 |

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:38:24.92

ほんまやめとけ
アイドルオタクロリコン高松人捕まるぞ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:47:43.11

真っ赤なID即NG

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 08:04:09.06

そいつ高松のフリをした山陽筋（多分山口）の陰湿な奴だと俺は睨んどるけどな
理由は高松のスレでもときどき同じ文体の書き込みがあるから

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:07:06.45

>>143
徳島県が山陽の山口県に勝てる事は何一つない
バカにされて当然だろう
島根県や鳥取県の人も徳島県はど田舎だと思ってる
本当にすごい僻地に住んでるよな

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:17:33.91

徳島を走る汽車は、
制限速度４０㎞の一般道を走る、自動車より遅い

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:37:14.16

徳島県をバカにしてるのは山口県だけじゃない
佐賀県や青森県でも徳島県はど田舎だと思われてる
ここまで何も無い県は徳島県だけだろう
学校の授業でも徳島県の僻地っぷりを教えた方が良いと思う

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:45:47.99

＞佐賀県や青森県でも徳島県はど田舎だと思われてる

日本語が不自由w

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:37:37.87

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルに徳島初となる水洗トイレが設置されるもよう
徳島県民に使い方を理解してもらうと意気込むってマジか

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:04:42.39

http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2018/01/2018_15155458167488.html
かずら橋が今日から2/29まで張り替え工事で通行禁止らしいけど
なんでわざわざLEDフェスや徳島マラソンがある観光客多い時期に工事するんだ
ほんま連携悪いな
2月にインバウンド増やすとこいって、かずら橋いって通行止めだったら、わざわざ遠いとこから来た客大ブーイングだぞ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:39:23.57

>>149
奥祖谷の二重かずら橋は工事せんのやろ？

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:52:01.21

>>150
わざわざ二重のほうまで行くかな？
遠いし、ショボいぞ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:58:54.62

投資家だけどおれも自転車ではねられたら近くに住む無職の～さん（33）とか出ちゃうのか
移動はもっぱら自転車だし車より安全だと思ってたが年寄りの自爆運転は完全に盲点だった

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:50:43.34

>>152
投資家だと言い張れば自称投資家くらいには言ってくれるんじゃねｗ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:49:15.56

セカンドストリートってコンビ有名？

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:47:47.01

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

開業の効果により徳島市が政令指定都市になる可能性が浮上
中四国の中心都市は徳島市との報告が多数上がっているもようってマジか

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 21:02:07.58

ついに1/18から安宅の交差点の高架のための切り替え工事やるらしいな

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:22:52.49

自動運転はあと数年と主張していた人、残念
悲報　AIの専門家が自動運転は無理だってｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HAZ3bR-uEdw
自動運転について　４７：３０～

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:04:48.70

>>157
淡路道なら余裕で使えそうだなw
ようは田舎道は使えるけど、都会の道は難しいって事みたいだから
徳島から神戸までは使えるからいいじゃん
神戸着いてから目的地までは自分で運転すりゃいいしな
完全自動運転はなかなか難しいだろうけど
今の日産のやつで十分運転はラクになってるから、それが進化すればかなり使えるようになるよ

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 03:52:16.36

そごう倒産はいつかな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 06:00:12.96

自動運転になっても徳島は全く関係ないだろう。
自動運転の車を作るのは愛知県や神奈川県、埼玉県、福岡県、三重県、群馬県、広島県
岡山県、静岡県、岩手県などトヨタや日産、ホンダやマツダ、スバル、スズキなどの
自動車会社の工場がある県じゃないと自動運転の自動車は作らない。
四国は日本で一番自動車産業が盛んじゃない地域。
日銀地域経済報告の景気判断でも四国は「穏やかな回復を続けている」でほかの地域は
拡大している（東海）穏やかに拡大している（関東甲信越、近畿、中国、九州・沖縄
北陸）回復している(北海道）で四国は東北とともに日本で最も景気が悪い地域。
自動運転の車が出来ようが、全固体バッテリーのEVが出来ようが徳島には全く
関係がない。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 06:46:19.61

何度、教えてやっても理解せずに、意味不明の反論を繰り返し、スレを汚した連中への悲報

悲報　
AIの専門家が自動運転は無理だってｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HAZ3bR-uEdw
自動運転について　４７：３０～

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:34:42.38

>>149
この時期雪で観光客あんまいないんじゃないの？
市内でも5cm程積もってるし、今日は大渋滞するだろうな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:36:59.82

そごうは永遠に不滅です

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:45:49.08

そごうは死にましぇん

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:52:59.73

平昌オリンピックのショートトラック女子スピートスケート日本代表に愛媛の女子
選手が選ばれた、愛媛は今アイスホッケーの選手養成にも取り組んでる、設備環境
さえあればやる気があればこういったことができる証明だ、徳島も見習う必要がある
もうあれイラン、これイランというおっさんを見つけたらぶっ飛ばすぐらいのことが
必要かもしれん。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:19:20.15

築造数百年の固定堰守る為に
2000億円の可動堰建設を断る。
人工川の吉野川を、生活と経済犠牲に守ったんだね。
しかも吉野川水系以外が多数の徳島市民だけの投票で。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:27:34.94

徳島にも昔、アイススケート場ってあったみたいだけど
潰れたんだってね
あれは維持にかなり金かかるからね、もっと人口増えてからだな
わざわざ南国の徳島で冬スポーツに力入れんでもいいよ、わりにあわない

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:30:52.43

徳島が衰退したのは費用対効果を計算できない人間が増えたから。
費用対効果が高いならやればいいが
費用対効果が悪いならやらなくていい
何でも賛成、何でも反対の馬鹿が多すぎる
これから人口減少でパイは小さくなっていくんだから
なおさら費用対効果の概念は重要になってくる

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:50:59.74

>>149
ほないつやるん？

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:44:55.77

>>168
徳島が衰退したのはその費用対効果ばかり気にして、あれも造らん、これも造らん
ばかりやっとった結果と違うん

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:02:15.29

というか必要なもの、不要なものを客観的に考えれる県民が異様に少ないなとは思う
それが結果的に>>168に繋がるんだろうけども

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:33:48.64

自動運転が出来ないと言ってる人間が考えてるのは完全自動運転
目をつぶっても目的地まで行ってくれる
ドラえもんに出てくるような車

自動運転が出来ると言ってる人間が考えてるのは現状販売している
同一斜線自動運転がもっと高度になって
便利になったもの
運転手の力もいるが、高速道路上ではハンドルに手を添えるだけなので、遠出の運転が苦でなくなる
特に徳島県民にとって真っ暗な淡路島の道や徳島道を自動運転出来るのはありがたい
身内がセレナを買ったらしいが、毎月コストコに行くのがすごくラクになったと言ってた
ちなみに自動運転は普通に街乗りでも使えるらしい（渋滞以外の道）

両者は考えてる物が違うので議論をしても仕方ないと思う

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:41:00.81

>>159
本社は倒産だけどな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 16:42:45.40

>>170
費用対効果どころか、公共事業＝悪、みたいな人極端に多い感じ
あと地元の問題点把握してない奴も多い

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:29:42.39

四国4県で力を合わせて、声をあげれば、
鳴門淡路島ルートで関西へ行く、
新幹線は実現するが、
香川が入ると、我の強さで瀬戸ルートを実現しようとするから、
結果うまくいかない。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:38:06.83

皆自分が可愛いんや

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:27:35.85

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルの自由通路の名称が「ぼっとんロード徳島」に決定
徳島以外にこの名称を付けれ地域はないとの声が上がるってマジか

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:19:47.84

この協議会くん、人生の貴重な時間を無駄にしてるね。しょうもない人生、お疲れ様。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:27:42.30

>>175
そもそも明石海峡大橋は電車が通る設計しとらんだろ
計画は有ったみたいだが
それと鳴門大橋は電車が通る設計しとるが単線やで

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:38:41.93

鉄道なんか作ってる暇なんかあったら下水道作れっての

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:43:09.27

外人用新幹線フリーパスのお陰で
今や新幹線通ってる地域のインバウンド利益はうなぎ登りだわ
今後リニアとも連携するし、新幹線ある地域と無い地域の格差は益々広がるだろうね
特に四国のおいてけぼり具合はヤバいね
めんどくさい地主交渉もあり四国新幹線はリアル50年以上かかるだろうが
穴ほって関西と徳島を新幹線で繋げるだけなら予算さてつけば15年でできるがね
それだけで四国は救済されるのにね
肝心の徳島が無能だから四国全体が終わったね

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:18:38.18

いな香川

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:47:09.95

高速道路に続いて鉄道でまで本四のメインルートの座を瀬戸大橋から大鳴門橋に奪われるのは香川が絶対に許さない。
もし本当に淡路ルートが実現しそうになれば、ありとあらゆる手段を使って阻止しようとしてくるだろうな。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:35:49.54

淡路ルートってどこ通るん？

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:38:02.20

>>175
整備新幹線は沿線自治体も費用負担しないといけない。
連絡橋の負債払えませんって丸投げしてるのに新幹線建設とは納得いかないな。
新幹線建設費出せるなら連絡橋の通行量値下げか無料化にあてる方がよっぽどメリットありそう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 01:47:41.68

>>175
四国に新幹線は無理

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:33:44.87

市内、まだ雪残ってる？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:54:20.09

>>187
大丈夫やで！

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:04:40.95

新幹線は国の基本政策だから基本的には国が金をだす、北陸新幹線の例をだすと
自己負担率は３０％だがそのうちは半分は国から補助金がでるから実際は１５％ぐらい
しかも何十年もの延払いだから地元負担はたいしたことない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:52:40.46

淡路ルートは無理やし無駄や
高松経由で岡山から新幹線乗ればそれで十分やで

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:55:53.65

国土計画として四国新幹線は紀淡海峡ルート以外ありえない

徳島県徳島市 その23

徳島県徳島市その23