徳島県徳島市その23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:12:45.31

■前スレ
徳島県徳島市その20
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1496576775/
徳島県徳島市その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/
徳島県徳島市その22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1505391798/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:16:14.32

>>191
言ってることはよくわかるし、多分正論だとは思う、
しかし予算取りその他の周囲環境からいって早期の着工はどうかな
その点瀬戸大橋ルートは橋のスペースや岡山側には最初からその予定で
土地の買収が終わってる所もあるから予算も安いし工期も短い
だから取り合えずそこのルートで新幹線を四国側に誘致して、その後チャンスを
みていつの日か紀淡ルートを誘致するという方法しかないような気が俺はするけどね

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:24:50.43

高知から見れば単線の地方新幹線でトロトロ紀淡海峡を渡って和歌山関空を経由して新大阪へ行くより
岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:30:17.23

瀬戸大橋の区間は新幹線用のレール引くだけだからね

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:55:01.17

>>194
いったん瀬戸大橋線のレールひっぺがさなあかんのとちゃうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:23:32.68

徳島は新幹線より先に県内交通インフラの改善したほうがいいんじゃない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:35:17.15

>>195
瀬戸大橋は現在の在来線とは別に新幹線用スペースを設けてるから大丈夫

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:43:23.68

>>197
その新幹線用スペースを在来線が走ってるんとちゃうんか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:46:13.44

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180111/8020001010.html

駅を北側に移すってどういうこと？
いまのクレメントのビルはぶっ潰して
内町小学校側に高架の新駅ビル建てるってこと？
まあやるならさっさとやってほしいが

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:47:59.71

工費安い工期早いが
全線単線で速度は在来線に毛の生えたレベル
運賃は激増し
誰が利用するんや
ドケチでせっかちのの香川県民でのうても使わんぞ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:53:57.52

>>198
テレビでやってたよ
四国新幹線用に空けてるってさ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:58:10.90

>>197
本州側下津井地区ではそのスペースをつぶして
防音壁を設置している。
騒音問題をはじめ、当初計画では想定していなかった
事例が発生しているので「新在別線」は非現実的だ。
もし作るなら「３線方式」になるだろう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:59:22.88

>>201
橋の荷重のバランスとる都合で新幹線用スペースに在来線走らせてるんとちゃうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:06:43.08

>>196
橋で混むもんね
四国の中でも徳島市内の混みは最悪だと思う

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:07:16.65

>>203
違うよ
瀬戸大橋線乗ったこと無いのか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:23:30.79

>>205
瀬戸大橋線乗ったことある徳島県民そんなおらんやろし
おってもスペースなんか見てないだろな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Seto-Ohashi_Line_001.JPG
新幹線用スペースは在来線の外側か？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:52:14.89

徳島市が駅前再開発案を色々出してるみたいやけど、飯泉知事は駅の高架には反対してるのって知ってた、折に付け高架事業は不必要って話してるけど、市は大丈夫なんかな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:19:59.98

まーた市と県が喧嘩してんのか
もう大阪維新に人材を派遣してもらえよ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:20:27.55

本来なら在来線が橋の東側2線
新幹線が橋の西側2線
今は中央2線を在来線が走ってるバランスを取るため
まぁ新幹線が四国に来ることはないと思う

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:20:52.77

複線？区間が徳島～佐古間のみなんだぞw

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:25:19.59

徳島って息してんの？w

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:28:19.61

新幹線は作ったもん勝ちだから、徳島県特有の事前で揉めるに揉めて他の自治体に奪われるのが目に見えてるわ。第十堰と同じで。
明らかに合理的でない計画線になったとしても、全国から見たらどうでもいい話だしな。

地域に金を落としてもらうためにも、是が非でも取りに行くような発想にして欲しいもんだわ。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:37:03.81

>>209
岡山側の鷲羽山トンネルも橋側には新幹線用と在来線用のトンネルに1線ずつ線路が敷いてあって
トンネル内で片方のトンネルに合流して児島側の出口から出るような構造になっている。
瀬戸大橋に複線新幹線を通す為には在来線を長期間運休にするか
一時的に単線にして、その間に新幹線を建設するかしかないな。
瀬戸大橋線の長期間運休なんて現実的じゃないし、これにも香川は反対するだろう。

あと瀬戸大橋は通過する島への騒音問題から在来線でも橋区間は高速で走行することが出来ない。
これは当然新幹線にも適用されるだろうから新幹線も橋区間では時速100km位でノロノロ走ることになる。
つまり瀬戸大橋経由の新幹線にはほとんど時間短縮効果がないということ。
瀬戸大橋を渡ってすぐの宇多津までしか造らないともなればなおさら。
瀬戸大橋推進派はちゃんとその辺まで考えて瀬戸大橋経由を推してるんだろうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:55:44.28

重量規制もあるから数十キロの距離を在来線との複々線とか縛りが多すぎて下手したら海渡るのが今より不便になる恐れもある

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:58:57.95

>>212
新幹線に限らずインフラはやったもの勝ちというのは確かにそうだね
徳島は近年負け戦ばかりしてきた、まあそれも県民に多いネガテイブ思想が
招いたことだろうけど

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:26:53.93

>>207
知事が高架事業に反対しているって、何か文章で見られる物ある？
どういう考えなのか知りたい

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 13:32:12.66

>>210
徳島～佐古間位に本数が多ければ、もっと汽車利用増えるし、車の渋滞も減るのにな…

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 15:28:42.15

>>210
複線でなくて単線の並列ちゃうの？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 16:02:41.37

瀬戸大橋線一本化で四国はまとまらなアカン
松山・高知は高松経由が良いだろうし
だから徳島は口出さん方が早く現実的になる。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:03:44.44

副都心佐古の大規模再開発はよ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:12:20.10

佐古は今で最終形態

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:15:03.43

>>219
松山高知から高松経由で瀬戸大橋?
どんな脳みそしてんの？うどん脳？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:17:51.58

これが日本で一番ど田舎の徳島県

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイク過ぎて選抜から外される

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:25:35.10

>>219
大分昔だけど
本四高速の本社が神戸に移った時点でもうね
前どこにあったんだっけ岡山か香川？
まあどっちでもいいけど

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:09:39.05

お前よりかはチョットだけマシな脳しとるわ
自分の考えもさらさんと人にケチつけんな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:01:39.10

>>223
ドルオタｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:48:52.89

制限だらけの瀬戸大橋経由の新幹線より
紀淡海峡に海底トンネルを掘って大阪ー関空ー鳴門経由で四国各地を新幹線で繋いだ方が絶対にいい。
瀬戸大橋経由のメリットは建設費が安いという点だけ。
建設費の安さにひかれて瀬戸大橋経由の新幹線なんか造ったら確実に後々後悔することになるよ。
インフラなんて造ったもん勝ちなんだから徳島は今からでも淡路ルート建設の為に動いた方がいい。
まずは大阪、和歌山、兵庫と共同で国に建設を働きかけるところから始めよう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:00:10.13

新幹線淡路派も瀬戸大橋派もどっちもどっち
スレ違い
よそでやって

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:29:31.83

いいじゃない
どうせ、こんな田舎、ほかに話題が無いんだからw

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:13:18.33

>>213
瀬戸大橋の海上部分はわずか9キロメートルしかない。紀淡ルートなら沿線で速度制限が全く無いとか思ってんの？
高知から見れば単線の地方新幹線でトロトロ紀淡海峡を渡って和歌山や関空を経由して新大阪へ行くより
岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:22:56.46

あと岡山に出る利点は鉄道で山陰へ行くのにも便利。まずは岡山へ早く出るのが１番無難でソツが無く便利なんだよ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:37:06.53

徳島に新幹線は絶対にできないから安心しろ
電車や複線区間すらない僻地だと言う事を忘れるな
島根や鳥取に追いつく事を考えよう
とりあえず瀬戸内アイドルの徳島メンバーがブサイク過ぎる

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:10:24.35

>>230
大鳴門橋だけ単線にして信号制御で解決だろ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:33:28.74

岡山へのアクセスこそ在来線で十分。ましてや四国ー山陰なんてバスでも十分なレベルの需要しかない。
それより関空、大阪直結の淡路ルートの方が瀬戸大橋ルートよりもはるかに大きな開通効果が期待できる。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:55:20.07

そもそも淡路ルートが単線ってどこの情報？
大鳴門橋の鉄道敷設部分は普通に複線規格で造られてるよ。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 02:26:23.73

夢みたいな話しばっかりやめて、本来の市行政と市議がどんな悪いヤツがおるかの話しに戻さんか。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 03:34:54.82

>>232
S T Uは全員不細工すぎて引くレベル
売れなさすぎてもうすぐ解散の予定

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 04:09:39.58

>>236
全国的には普通な話だよ
徳島はもっと大きい夢をもたなアカン
Ｊリーグだって誰もが夢と思っていた
県外人知事だから実現できた

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 04:27:29.40

明石大橋も大鳴門橋も計画が出たばかりの頃は夢物語だった。
その夢物語を諦めなかったから今、橋がかかっている。夢物語だから無理だと最初から諦めてしまったらそれで終わりだよ。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 05:13:26.12

>>237
マウス　マウス　パソコンマウスのCMに出てくる乃木坂46のメンバーと比べてみろ、
一発でその可愛さにはまるぞ、
STUが徳島の駅ビルなら乃木坂は六本木ヒルズぐらいの差がある。
六本木ヒルズの森美術館はいいね、美術館に行けば展望台も無料で行ける。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 07:24:18.66

>>239
その通りや、もう負け戦は飽きたこれからはもっと徳島も挑戦せんといかんわ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 07:56:56.37

紀淡ルートでは徳島は通過点にされるだけでメリット無し
メリットあるのは愛媛と高知だけ。徳島は新幹線いらん
他県が便利になったらそれでええわ。徳島は口出すな
徳島は他に考えないかん事あるやろ。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:45:55.48

マジで誰か答えて欲しいんだけど
徳島って息してるん？w

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:47:13.51

>>242
ばーか

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:11:33.88

くーず、いんしつ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:40:03.91

>>240
STUファンはブス専だから
乃木坂とか無理なのかもなw

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:57:05.25

>>240
おっさんがこの文章書いてると思うと身の毛がよだつ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:07:25.47

おい誰か答えてくれ！
徳島って実在するんだよな？w
日本の最下層とするなら
ライバル県はどこなんだ？

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:09:46.11

>>247
大宮冬洋の「なぜ男は高学歴美女に惹かれるのか」の女性の基準
①早慶上智、あるいは旧帝大クラスの学部入学者。
②大企業や国家公務員総合職で働いた経験がある、もしくは弁護士、公認会計士、医師
　などの難関国家試験合格者
③容姿端麗
(上記３つをクリアした女性にインタビューをした）
◎男性はこのクラスの女性にあこがれるもの、ブス専の男は理解できない。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:21:07.16

どこからからか引っ張り出してきた文章出されても気持ち悪いのは変わらないから
普段ドルオタ連呼してるのは>>240だな
STUがダメで乃木坂はイイっていうダブスタが本当に嫌だわ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:47:08.09

>>235
1980年に単線に設計変更
wikiに書いてある

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:25:41.66

>>251
なるほど。
「複線用のスペースはあるが、単線運用しかできない」ってことね。
そういえば、渦の道の玄関から鳴門側をみると
複線規格の新幹線トンネル坑が造られているのが見えるが、
はたしてアレが日の目を見るときは来るのだろうか。。。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:18:07.25

AKB48でも禿げたオッサンばっかりや
乃木坂の事、オッサンが書いとるのが普通と思え

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:26:07.99

おっさんでそういうアイドルが大好きとか完全なロリコンにしか思えないだが…

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:07:37.11

ドルヲタをそんなに虐めんなw
根っからのアイドル好きで専用スレまで作られてるぐらいなんだからなん

http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:22:39.97

なんだ、専スレあるんならそこでやれよ
キモキモアピールをここでされても気持ち悪いだけ＆スレチだわ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:27:09.76

瀬戸内アイドルの中でもダントツにブサイクで人気が無い徳島
徳島人のお前らが瀬戸内アイドルをバカに出来る立場にないんだよ
四国で足引っ張ってる徳島が四国をバカにしてるような感じだな
瀬戸内のイメージが悪くなるから徳島は外れてくれて良いよ
こんな僻地と一緒にされたくないと思う奴の方が多いんだよ
実質的に徳島は入って無かった扱いされてるのは笑えるけどね

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:16:21.53

いい歳してアイドルの追っかけキモい。

ところで、以前沖洲からのバスで徳島駅経由上鮎喰行きってあったんだけど、今は運行してないのかな？
市のホームページ見てもよく分からなかった。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:54:49.44

>>258
これ？
https://mb.jorudan.co.jp/os/bus/3607/line/17776.html

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:58:32.37

>>259
これだ
ありがとう！

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:08:47.48

>>257
キモキモアピールｗ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:28:47.49

>>251
それは確か橋が列車1編成分の重さにしか対応してないとかじゃなかったかな？
線路のスペースは渦の道に行った事があるなら分かると思うけど、間違いなく複線分確保されている。

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:10:14.01

一編成しかない新幹線って笑
あっもう予土線にあったか

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:44:38.34

>>263
1編成というのは10両＝1編成という意味だろう。
大鳴門橋の1編成が何両編成の1編成に対応してるのかは知らんけど。
どっちみち新幹線が建設される頃には大鳴門橋も老朽化で改修工事が必要な時期になってるだろうから
その時に複数の編成が橋を通過しても大丈夫なように改修すればいいんじゃない？

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 06:49:50.59

鳴門大橋も瀬戸大橋も定期的に補修工事をすれば２００年間もつように最初から設計
されてるからね、鉄鋼構造物というのは補強工事がやりやすいんだろうな

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 07:02:00.97

瀬戸大橋線開業費用6千億円全額国に出してもらっても
高速バスに勝てないマリンライナー
次は単線ノロノロ瀬戸大橋新幹線に税金じゃぶじゃぶですか？

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:19:11.08

>>266
全額じゃあないよ、地元負担率は約２０％もあってそれまでの大型公共工事の
上限１３．７５％よりはるかに高かった、青函トンネルはほぼ全額国庫負担

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:57:58.16

最近知り合った人たちのなかで
すごく感じ悪い二人がいるんだけど
二人とも名東出身だった

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:46:06.86

>>267
瀬戸大橋線開業費用6000億円のうち地元負担は1円もありません
高速バスに負けるマリンライナー
次は単線ノロノロ瀬戸大橋新幹線に税金じゃぶじゃぶですか？

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:53:37.50

>>269
坂出市は破綻寸前だけどな

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:42:33.37

>>262
また、着工後に四国新幹線建設の見通しが不明確なことと建設費の圧縮を理由として、一度に1列車しか橋上を通過できない「単線載荷」への設計変更が1980年になされているため、仮に鉄道が敷設されても大鳴門橋の区間は実質的に単線運行となる。
（参考：参議院建設委員会議事録1981年6月2日
wikiより

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:47:55.54

単線でも運行本数は東海や山陽の何分の一ぐらいだし、それに現代の制御技術から
したら特に問題ないんじゃあないのか

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:52:52.94

風ですぐ止まるから海峡部はトンネルじゃないと瀬戸大橋線の二の舞だろ

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:56:50.62

てか新幹線の前に在来線の電化やろ？

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:00:43.95

JR香川のライフはゼロよ

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:02:25.99

JR西日本に合併されたらどれぐらいメリットがあるだろう

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:42:11.91

藍住ICと板野ICは自動車道で繋がらんのか？
もう過去の経緯とか、ええんちゃうんか？

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:11:33.67

紀淡海峡にトンネルを掘って、徳島ー和歌山ー大阪間の新幹線と言うのは現実的に無理。
特に大阪では住民の立ち退き問題が発生して、時間と金がかかる。
やっぱり、徳島、高松ー鳴門ー淡路島間の新幹線が現実的。
先ずはそこまで建設する。淡路島から先は、とりあえずバス移動。
さらに将来的には、淡路島ー山陽新幹線本線へ陸橋をつなげる

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:20:40.98

>>277
ちゅーか、あそこの過去の経緯とか
ネットで検索しただけでは出んのやが
何があったん？

**名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:30:38.69

>>272
スジ屋の腕の見せどころだね。世界トップレベルの日本の運行システムなら
橋に複数の列車が乗る事がないように調整するのなんて朝飯前だろう。

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 07:24:04.72

>>279
徳島自動車道は元々徳島ＩＣから脇町ＩＣまで
吉野川堤防に沿ってまっすぐなルートで計画された。

が、北岸の住民が「優良農地がつぶされる」と反対し、
阿讃山脈の麓を鳴門ＩＣへとつなぐ北山ルートに変更された。

これに徳島市が「高速道路が県庁所在地を通らないのはおかしい」
と異議を唱え、北山ルートの途中から元々の徳島ＩＣまで引っ張り込んだ。

一度排除した高速道路が戻ってくる形になった藍住町は猛反発。
反対運動で工事着手は遅れに遅れ、徳島県の高速道路開通は
全国最後となった。

こういう経緯はあれど、徳島と鳴門が自動車道でつながった現在、
藍住ＩＣと板野ＩＣはＥＴＣ乗継通算制度があれば十分だと思ふ。　　　長文失敬。

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 10:58:36.85

ヴォルティスはいつも広島に主力抜かれてるイメージあるわ

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:01:26.66

インフラ投資に反対ばかりするオッサン連中というのは、大体相手の説明を理解
せんとこういうものを造るといっただけで、自分の少しの知識を振りかざして
まるで自分がそのものを設計でもするつもりで反対ばかりするんだよな

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 14:15:05.98

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■第4位：島根県（4.9％）
■第3位：鳥取県（5.6％）
■第2位：佐賀県（6.4％）
■第1位：沖縄県（9.0％）

なお、第6位：鹿児島県、第7位：茨城県、第8位：岩手県、第9位：新潟県、第10位：北海道という結果に。

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 14:38:20.73

>>284
あれ？徳島県が無いよ。やり直し

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:21:04.96

全国　飲食店数ランキング　　　　2018.1.12

順位　飲食店数
─────────────────
　 01 .　 64,461 　　東京　　東京23区
　 02 .　 26,438 　　大阪　　大阪市
　 03 .　 16,750 　　愛知　　名古屋市
　 04 .　 12,839 　　神奈　　横浜市
　 05 .　 11,191 　　兵庫　　神戸市
　 06 　　 9,452 　　京都　　京都市
　 07 　　 9,197 　　北海　　札幌市
　 08 　　 8,938 　　福岡　　福岡市
　 09 　　 6,534 　　広島　　広島市
　 10 　　 5,282 　　福岡　　北九州市
　 11 　　 5,140 　　神奈　　川崎市
　 12 　　 5,037 　　宮城　　仙台市
　 13 　　 4,277 　　埼玉　　さいたま市
　 14 　　 3,805 　　静岡　　静岡市
　 15 　　 3,718 　　新潟　　新潟市
　 16 　　 3,524 　　静岡　　浜松市
　 17 　　 3,494 　　大阪　　堺市
　 18 　　 3,297 　　岡山　　岡山市
　 19 　　 3,264 　　熊本　　熊本市
　 20 　　 3,114 　　鹿児　　鹿児島市
　 21 　　 3,112 　　千葉　　千葉市
　 22 　　 3,067 　　石川　　金沢市
　 23 　　 2,977 　　沖縄　　那覇市
　 24 　　 2,863 　　兵庫　　姫路市
　 25 　　 2,737 　　岐阜　　岐阜市
　 26 　　 2,694 　　大阪　　東大阪市
　 27 　　 2,657 　　兵庫　　尼崎市
　 28 　　 2,564 　　栃木　　宇都宮市
　 29 　　 2,543 　　愛媛　　松山市
　 30 　　 2,509 　　宮崎　　宮崎市
　 31 　　 2,461 　　香川　　高松市
　 32 　　 2,370 　　神奈　　相模原市
　 33 　　 2,253 　　高知　　高知市
　 34 　　 2,195 　　埼玉　　川口市
　 35 　　 2,183 　　長崎　　長崎市
　 36 　　 2,142 　　広島　　福山市
　 37 　　 2,142 　　東京　　八王子市
　 38 　　 1,987 　　富山　　富山市
　 39 　　 1,975 　　千葉　　船橋市
　 40 　　 1,952 　　大分　　大分市
　 42 　　 1,930 　　徳島　　徳島市
　 43 　　 1,904 　　北海　　旭川市
　 44 　　 1,880 　　愛知　　一宮市
　 45 　　 1,878 　　北海　　函館市
　 47 　　 1,826 　　長野　　長野市
　 49 　　 1,793 　　兵庫　　西宮市
　 50 　　 1,786 　　愛知　　豊橋市
　 51 　　 1,776 　　愛知　　豊田市
　 52 　　 1,746 　　福井　　福井市
　 53 　　 1,718 　　岡山　　倉敷市
　 54 　　 1,716 　　神奈　　藤沢市
　 55 　　 1,668 　　群馬　　高崎市
　 56 　　 1,668 　　福岡　　久留米市

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:31:22.37

福山市と旭川市の両３０万都市とええ勝負してるやん。

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:51:20.06

>>277
2kmほどか
高速道路の建設費　平均1km５３億
100億強

高知：愛媛：徳島　４０：４０：２０
ぐらいで金出せば余裕で作れるし、国も道路会社も作らせてくれるんじゃないの？

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:04:10.17

>>277,281,288
例えばだけどこんな赤線引いた感じで双方の高速が自由に行き来できる信号無しの道が必要だったんじゃねえの？
今はあいあいロードや鳴門JCTで結んでるとはいえ、一般道だったり、遠回りだったりで、あれは作りが欠陥だと思うが
https://i.imgur.com/Rod8oN8.png

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:37:37.76

飲食店数ランキング

11位　広島県　13,792
25位　岡山県　 7,468
27位　愛媛県　 6,638
30位　山口県　 6,385
37位　香川県　 4,890
41位　高知県　 4,642

45位　徳島県　 3,839
46位　島根県　 3,164
47位　鳥取県　 2,778

**名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:42:43.87

徳島市の人口
1月は増えた

徳島県徳島市 その23

徳島県徳島市その23