指輪物語は人種差別なのか?Part2
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG指輪物語は人種差別ですか!?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045922351/l50
0611名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 16:38:03兵役で鍛えられてる韓国の若者の方が精悍で爽やかな事実は覆せないんだよ
お前らときたら、暗い部屋でキーボード打ってグチるだけだろ
0612名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 16:41:030613名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 16:47:56そこら辺は海外在住って事で理解されてる。まあ兵役の逃れの為に
アメリカ留学する様な奴は論外だがな。2ちゃんソースはいい加減にしろ。
0614名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 16:53:15あれは違うのかな?
0615名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 16:55:26そう、丁度お前らみたいな引き篭もりネットウヨの様にねw
0616名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 16:58:15それは違うのかな?
0617名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 17:47:12韓国人が在日を貶すのは一向に構わないけど
日本人が在日を貶すのはけしからんと
0618名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/28(金) 22:52:21当たり前だろ。
レベルを自分から落としてどうする?
0619名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/29(土) 08:31:130620スァムライは雌馬
2006/04/29(土) 10:23:31怒られて、をりますが!地域差別だってば!
ヌメノール人が日本人に、人が{中国の人}に、ドワーフがヴェトナム人に!
朝鮮人がエルフに!火病朝鮮人がオークに見えても!
原典に基づいたドワーフがオークで、北欧語だかでエルフを表すイルフがオー
クの複数形で、エルフの劣化コピー[人間の、の可能性もあり]でを踏まえると
、ファイティングなんぢゃらの指摘が、支那の冊邦体制を炙り出すけどでも!
0621名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/29(土) 10:28:370622名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/30(日) 09:51:590623名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/01(月) 01:48:05膠着語である日本語や韓国語を知らないわけがない!
0624名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/01(月) 09:41:34○ 朝鮮語
0625名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/01(月) 10:27:21新興著しい日本は何かと注目されてたようだ。
ウルク・ハイはおそらく日本人じゃないかね?
0626名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/01(月) 11:58:400627名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/01(月) 15:19:25バカ?
0628名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/01(月) 19:39:30トールキンが作品を書く前ですが?
歴史に詳しいのだから知っているでしょう。
0629名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 00:05:39映画版だと無駄にビルドアップされて炊けど原作のウルク・ハイってカスの集まりじゃん・・・
0630名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 09:18:51やれ、黄色人種の中で最初に立ち上がった〜とか偉ぶる奴がいるが、
それは日本人だけで、世界から見たら何とも思われてないだけ。
0631名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 12:31:59指輪は、征服者の言い訳の物語ではないかと思う。PJもニュージーから土地奪った側(白人)なんだし。
知恵の象徴である指輪から人を殺す剣に王権の象徴が変わってるんだし。(それでも、これだけ話題になるんだから作品としては、優れていますけど)
0632名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 13:39:580633名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 13:46:32ゴンドールの王権は「剣」で表されていません。
0634名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 13:51:56アジアに親日国家が多い理由の一つはその「黄色人種の中で最初に立ち上がった」からだぞ
むしろ日本人の方が中韓朝への政治的配慮で過小評価してる
0635名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 14:37:57原作では、その血筋(その証明のための剣の鍛えなおし)と、王の資格=癒しの手になってるけどね。
でも、施療院のひとも「癒しを施すものが、剣を持つ手と同じとは?」的なこといってなかったっけ。
映画のほうでは癒し手の性格は強く押し出されてなかった気がしたんだけど。
いや、アラゴルンは、アルウェン得たさに王様になったんだっけ?むしろ、エルフの姫を得ること=王になることなのかな。
フェミが喜びそうな結論だね。
>>632 誰が偉いなんていった? 他国の人間に影響を与えてったことだよ。なんとも思われてなかったってことはないってこと。
ま、だけど、孫文って、日本、ロシア、アメリカと他国を引っ張りださなきゃ自国を守れなかった国のひとだったしね・・・。その人に評価されても偉くはならないよねW
0636名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 14:40:14>>633だった。
0637名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 17:25:59アジアではなく、世界で、と言ったのに注意。
0638名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 17:43:14アジアの話で「日本人だけ」の反論には充分なんだけど
それとも「世界」とやらにアジアは含まれていないわけ?
0639名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 17:51:07そんなに人気があるのなら、もっと外交は楽でしょうね。
0640名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 17:54:29国連で日本の味方してくれたアジアの諸国はどれだけいるのかね?
0641名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 17:58:26映画で癒し手が書かれていないからといって、
「剣」も亡霊やサウロンを脅すための手段で、
折れたる剣があったからゴンドール、ローハンを従えた場面も無いね。
0642名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 18:42:47637は「アジアに親日国家が多い」に反論していない以上、これを暗黙裡に認めている
その前提での638だから、残念ながら反論にならない
IDのない板なんだから、仕切り直しで634にレスすればよかったのに
0643名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 19:05:20日本の外交がヘタレなのは同意だが
外交を友達付き合いかなんかと勘違いしてないか?
0644名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 20:44:05外務省の諍いを避ける態度を見てもわかる
いじめられっ子の付き合い方
0645名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/02(火) 23:53:13ちょっとくらい好きだろうが嫌いだろうが感情はおいといて、
日本の機嫌を取ろうと手を結ぶ。
でも実際は・・・だから世界中からみれば地位は低いというのは間違いじゃないよ。
0646名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 00:22:270647名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 00:23:15国を誰が尊ぶんだろうか
0648名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 00:29:280649名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 00:42:42そんな定義じゃ親日国が存在しないのも道理
0650名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 00:48:27642で指摘されてから仕切り直してもね・・・
しかも646の指摘にある通り、仮定と結論が繋がっていない
0651名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 06:51:09日中友好はあくまで
「中国人民」との友好であって「共産党開発独裁政府」との友好ではないわな?
中国は一億人程度の「党幹部周辺特権階層」が反映して
農民主体の十数億「人民」は深刻な事態に陥りつつある。
「独裁等+特権支配階級」と友好的関係をむすんでも、それはのこり大多数の人民大衆に
とっては「非友好的」な行為かもしんない。
0652名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 08:35:48それもそうだ(笑)
だが韓国や中国と仲良くしようとすると、
在日とか非国民扱いするのが2ちゃんでもたくさんいるから、
どっちもどっちという気がしないでもない。
0653名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 09:37:02日本人 vs 在日
0654名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 14:22:11「韓国や中国と仲良くする」のは良いのだが、反日キチガイぶりを
全面に出してる彼らの姿を目の当たりにしても、なおかつ中韓との友好を
叫ぶ事ができる人の内面を疑問視してるだけ。明らかにオカシイじゃん。
何でもかんでも非国民扱いしてる訳じゃないよ。君の脳内妄想を根拠に
論理のすり替えをしないでね。
中韓&在日の反日思想と、それなりの理由がある嫌韓は似て全く異なるものだ。
これすらも「どっちもどっちと」とこじつけた見方をするのは、正に在日コリ(ry
0655名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 14:27:43焼肉を一皿サービスしてくれた、とか言うのかな?
ま、韓国人&在日コリアンの反日キチガイぶりは敢然たる事実であり
普通の日本人は、もう誰も好意的に解釈したりせんよ。
これでも「反日はごく一部」などとお花畑の発言をするのは、在日コリアン以外にない。
実際、彼らは本当に必死だけどね。
0656名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 18:32:53おとぎ話が現代人の目から見て差別的な内容であるかどうかということと何の関係があるのかな
0657名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/03(水) 23:19:42ああ、独島は韓国領で日本が間違ってると思ってるんだろう
そうでもないと折り合いが付かない
0658名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 01:49:050659名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 01:50:190660名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 01:59:01特に似ている様には見えないが?
それともいつものテンプレ発言かしら
0661名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 07:24:31愛国者と称するバカはどこの国でも、
反対する自国民を攻めるものさ。
0662名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 07:31:03青筋たててぺ・ヨンジュンにも日本の悪口を強要する韓国人のような真似を、
日本人がすることはあるまい。
同胞の意見も尊重できないほど、また非国民扱いするほど狭い了見しか持たない国ってことは、
反日でメガネが曇ってる韓国人と中国人と大差ないね。
いつかサッカーで日本選手と日本人サポーターが危険なときあっただろ。
その時日本人は「サッカーと政治を一緒に語るな」とか言ったくせに、
今度は政治のために、全ての中国人と韓国人をバカにして迫害している。
そっくりだよ。
0663名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 10:36:270664名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 13:13:19いくら日本人から金をもらったって魂は売り渡さないさ
それが普通
0665名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 14:12:170666名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 20:44:39>全面に出してる彼らの姿を目の当たりにしても、
まんま、この人たちのことですね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%c4%b9%cc%ee%b4%f3%c0%b8%c3%ee%b4%db%5d
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%a5%d0%a5%eb%a5%ad%a5%ea%a1%bc%a4%ce%b4%f1%b9%d4%5d
0667名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/04(木) 21:25:180668名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/05(金) 02:19:590669名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/06(土) 07:21:450670名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/06(土) 11:38:35まあ遺伝的とか筋肉の質で嫌うとかいうのは聞いたこと無いな。
0671名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/12(金) 22:43:100672名無しは無慈悲な夜の女王
2006/05/13(土) 10:43:58地理的というより、方角だけの知識だね。
0673名無しは無慈悲な夜の女王
2006/07/10(月) 23:27:23http://facta.co.jp/blog/archives/20060707000198.html
ま、とにかくご覧あれ。写真のように、白いセラミック製のプレイステーション・ポータブルのビルボードに、グラマラスな白衣のヘソだし白人女と、顎をつかまれた黒人女性を登場させて、「PSP、白が来る」とやったのだ。
http://www.engadget.com/media/2006/07/psp_white.jpg
たちまち世界に飛び火して非難囂々、多くのサイトで広告撤去の声があがった。しかしソニーのスポークスマンは例によって自己中なのだ。
0674名無しは無慈悲な夜の女王
2006/07/10(月) 23:31:260675名無しは無慈悲な夜の女王
2006/07/13(木) 14:01:58ソニーは韓国と提携して、韓国人が営業&宣伝に携わった結果だろ。
韓国人の差別意識は飛びぬけてるからな。
自分達こそ差別される存在だって事に気付けよ。日本のおかげで
身の丈に合わない発展を得たものだから、バカみたいに舞い上がってるんだろ。
B,C級戦犯(捕虜の虐待)に、朝鮮人が多いのもうなづける所だ。
日本軍の名誉は朝鮮兵によって汚され、ソニーの名誉も韓国人によって汚された訳だ。
それでいてやたら「差別だ!」と騒ぐのだから、どこまでも救いようのな民族だよ。
コリアンは。
0676名無しは無慈悲な夜の女王
2006/07/13(木) 19:46:250677名無しは無慈悲な夜の女王
2006/07/14(金) 11:39:29大晦日に白熊の毛皮被って顔白塗りして徘徊する、しかもそれを吹聴するヴァカ学者[このエピソードで漏れのトールキン燃え度百二十%増加]のが、
確かに自惚れのみの人よりはましですね。
0678名無しは無慈悲な夜の女王
2006/07/14(金) 13:11:410679名無しは無慈悲な夜の女王
2006/09/18(月) 10:38:22日本語でok
0680名無しは無慈悲な夜の女王
2006/09/18(月) 14:20:250681名無しは無慈悲な夜の女王
2006/09/18(月) 21:49:48「妖精物語について」を500回読んで出直して来い
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4566021114
0682名無しは無慈悲な夜の女王
2006/09/20(水) 12:47:060683名無しは無慈悲な夜の女王
2006/09/20(水) 20:17:48ドイツ系の教え子が戦死して(WWT)悲しむシーンがあるよ。
当時敵国とはいえ、そうまでドイツ全てを敵視するバイアスが
かかっていたわけじゃないでしょ。束教授の見識はいたってまともよ。
0684名無しは無慈悲な夜の女王
2006/09/20(水) 20:37:480685名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/09(木) 02:42:390686名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/10(金) 21:46:54つーか、本人ドイツ系じゃん
0687名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/14(火) 23:14:56善の勢力
ゴンドール人(西欧人)
アルノール人(北欧人)
ローハン人(東欧人)
エルフ(ケルト人+α)
ドワーフ(バイキングとか古代の未開の欧州人)
ホビット(うさぎ+素朴な欧州農民)
悪の勢力
オーク(東洋人=日本人&中国人)
東夷(アラブ人)
ハラドリム(アフリカ)
↑これを見てなんとも思わない神経は異常
0688名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/14(火) 23:17:28差別ニダ!!!
0689名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/15(水) 02:21:20善の勢力
ヴァラール(韓国人)
マイアール(在日コリアン)
ゴンドール人(西欧人)
アルノール人(北欧人)
ローハン人(東欧人)
エルフ(ケルト人+α)
ドワーフ(バイキングなど)
ホビット(欧州農民)
悪の勢力
オーク(東洋人=日本人&中国人)
東夷(アラブ人)
ハラドリム(北アフリカ人)
0690名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/15(水) 14:42:40ソースは?
0691名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/16(木) 00:13:40本人もそれ意識して書いたわけだし
0692名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/16(木) 09:40:150693名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/16(木) 16:07:170694名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/16(木) 16:46:200695名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/17(金) 18:30:37意識してなきゃ(気づいてなきゃ)ヤバいね
0696名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/17(金) 20:03:04ソースは?
0697名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/17(金) 20:26:380698名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/17(金) 21:58:250699名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/18(土) 15:47:070700名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/19(日) 04:35:47現実の世界は過去に起きた歴史的出来事を反復するという設定がある。
ヨーロッパにアジアから異民族が攻め込んできたのはその矮小化された再現という設定なんだよ
こういうこというとトールキンはそんな差別主義者じゃないとか訳わから無い事ほざく馬鹿がでてくるが
勝手にその設定に「差別」を読み取ってそんな設定のはず無い!とか息巻く奴のほうがよっぽど差別的
0701名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/19(日) 07:29:100702名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/19(日) 09:34:13>ヨーロッパにアジアから異民族が攻め込んできたのはその矮小化された再現という設定なんだよ
トールキンの作った指輪物語の設定?
0703名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 13:32:36書かれたのが戦時中だから作者ばかりを責められたもんでもないかも知れんが、
モデルにされた捕虜を思うと、やっぱり胸がイタくなる。
作品の世界観や情景描写などはすばらしいと思うが。
0704名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 13:34:40証拠はあんの?
それとも君の想像?
0705名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 14:00:09どこだったかな?資料大杉てひっくり返す気もない。
本の訳者の後書きかなんかだったと思う。
0706名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 14:11:060707名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 14:28:23つーか猿の惑星と混同してないか?
どう読んだってゴクリと日本人捕虜との共通点が見当たらないんだが。
まさか「痩せこけてる」から、なんてアホな理屈じゃないなよな?
つーか作者自身が例え話や寓話が嫌いだって言ってるのになんで何でもかんでも現実世界の物に当てはめたがるんだ?
0708名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 14:35:11gollum "japanese POW"
でググったがそれらしき物は全く見つからん。
本当にそうなら一つ位は見つかってもよさそうな物だが。
0709名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 15:55:170710名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 17:38:11「寓話が嫌い」は作者の言い分。
たとえば、「私は差別と黄色い猿が大嫌いだ」とかも立派な言い分w
書く方も読む方も、時代性からは逃れられないよね。
この本が出されたのがあの戦争が終わった後でなければ、
別にわざわざ「寓話が」とか断らずに済んだろうに。
0711名無しは無慈悲な夜の女王
2006/11/20(月) 18:24:19つまり「指輪物語は寓話だ」と言いたいの?
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