武田勝頼　part43

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 06:49:09.98

武田勝頼、あるいは長篠や信玄など、武田関係について語って下さい

https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/sengoku/1639191217
前スレ　part42

なお、このスレにはアンカーレスを多用する荒らしがよく現れますが、無視して下さい。この荒らしはリアル世界に友達がいないため、皆様に相手にしてほしいから全てのレスに返レスしているのです。少し前の放火事件のように現実世界に迷惑をかける可能性もあるため、皆様寛大な心で受け入れてあげて下さい

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 11:39:14.75

1乙

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:06:11.45

信玄は尾張に生まれていたら上洛できたんだろうか？

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:08:10.18

同盟破棄して後ろから家康を襲ってた

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:11:40.88

尾張統一スタートだったら西上じゃなくて東に向いて進んだような気がする
根拠ないけど

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:13:23.10

まずは商人たちと上手くやれるかどうかじゃね
今川斎藤とはそのあとの話
一向宗との関係もどうなるか

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:17:01.01

誰か信玄が目先の小利より、徳川か今川と同盟し、ひたすら美濃や近江を目指して上洛するという大利を目指すという勇者はいないのか？

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:17:20.11

父親が信秀なのか信虎なのか
それによるんじゃね

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:32:51.48

>>3
むしろ、謙信なら可能。

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:49:17.61

義昭「副将軍にしてやろう」
信長「そんなん要らないから堺、大津、草津に代官所置かせてくれ」

義昭「副将軍にしてやろう」
謙信「喜んで！」

たぶんここで差がつく。
堺手に入らないのと副将軍になると在京を求められるから、勢力拡大も難しくなる。

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:55:50.37

>>10
副将軍の名前を振りかざして畿内近隣各地で略奪誘拐ビジネスに精を出した挙句在地勢力群から総スカンを喰らう、と。

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 14:58:01.43

>>10
義昭「副将軍にしてやろう」
信長「喜んで。堺、大津、草津に代官所置いていいですか？京都も出入りしますね」

たぶんここで差がつく。
堺手に入れつつ在京をしない副将軍になれば、箔もついて包囲網もなく勢力拡大は容易になった。

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 15:02:22.17

信長は主要道路を整備して武田戦に備えてたけど、
勝頼はどうだったのかな？
駿河方面や信濃方面の整備は順調だったのだろうか？

**人間七七四年** · 2021/12/29(水) 15:06:56.85

謙信の失敗は関東管領に執着したことだしな
それを見ていたからか景勝は上杉憲政とその嫡男ともども叩き切らせた

武田勝頼 part43

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