武田勝頼 part19

[0001 人間七七四年 2019/06/05(水) 15:51:51.10 ID:z2iG/d+P]

http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/sengoku/1557227300

前スレ18

ねえが出没しています。
皆さん、相手にしないようにして下さい。

[0952 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:30:22.71 ID:61uBSOPa]

>>890
いや、ですから、しっかりと信長自身が
畿内系の武将達に対して「遠いので」「兵糧を続かせていく為に」「人数を調整してきて」
と書いてますが。
各々の武将が各々の領土で集めた兵糧を現地まで補給していく方式としか思えないのですが。
この指示がしっかりと書いてありますのに、そのように書いてもしょうがないと思うのですが。

貴方が「普通は」というのは何を論拠にしてますのでしょうか。
普通に武田は第２次川中島の時に今川の援軍勢とか、配下豪族武将とかの補給の為に、
関所のフリーパスを認めてますし、 上記の畿内武将達への信長の命令を考慮しましても、
普通に自身の率いる軍勢の兵糧は、自身の領土から輸送していたとしか考慮できないと思うのですが、
お答えの方をお願いいたしますかね。

[0953 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:34:20.02 ID:r9oVFp8+]

豪雪地帯と云えば金森の軍団かもしれん
飛騨から安房峠をこえて真っ直ぐ行くと深志城
飛騨山脈をこえてきたから寒さと食糧尽きて壊滅
金森の活躍が描かれて無いのと功労で金森の名前
が見当たらないのも深志城に米を届けるのも納得いく

[0954 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:35:19.91 ID:61uBSOPa]

>>891
基本的にはそのような方式だからこそ、
「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をするように。」
と書いていたと思うのですが。
普通に武田は第２次川中島の時に今川の援軍勢とか、配下豪族武将とかの補給の為に、
関所のフリーパスを認めてますが。
これは普通にそのような方式であった事をもろに示した事例だと思うのですが。
>>892
また捏造してるんですかあ？
高天神の時に渡したのは、救援できなかった事のお詫びでもあったわけで、
徳川に「あげた」はずなのですが、これでなんで織田の兵糧の為の資金という事になってるんですかね？
武田攻めの時でも、しっかりと信長公記で、
信長自身が
畿内系の武将達に対して「遠いので」「兵糧を続かせていく為に」「人数を調整してきて」
と書いてますが。
この件につきましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？
私はまったくそのような名前ではないのですしが。

そもそも、といいますか、貴方は>>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが。

で、貴方は>>710で私が聞いてます、
>665の文章のどこに、
>長篠が降伏しそうにないから喜んでたと捏造
という事が書いてますか？どこにもそんな文章ないと思うのですが。
ご説明の方をお願いいたしますかね、というのに答えてないと思うのですが。
この事は貴方の捏造なのですか？お答えの方をお願いいたしますかね。

>>812　>>826の貴方の捏造のように思えます事にもお答えをお願いいたしますかね。

[0955 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:38:47.43 ID:61uBSOPa]

>>894
武田側の重臣達が普通に「信濃が近いので補給が容易。」的に述べて持久戦を
勝頼に推奨していた事なのですが。
そもそも、近くに信濃があって、長篠は北三河ですのに、わざわざ遠くの道で補給していく理由ってあるのですかね。

で、そのように偉そうにこちら側の書き込みを出したからには、
当然貴方はこれまでに私から要求されている全ての事柄について、資料とか論拠とかを基にして
答えてくれるのですよね？

そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？
私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが。

で、貴方は>>710で私が聞いてます、
>665の文章のどこに、
>長篠が降伏しそうにないから喜んでたと捏造
という事が書いてますか？どこにもそんな文章ないと思うのですが。
ご説明の方をお願いいたしますかね、というのに答えてないと思うのですが。
この事は貴方の捏造なのですか？お答えの方をお願いいたしますかね。

>>812　>>826の貴方の捏造のように思えます事にもお答えをお願いいたしますかね。

これらをはじめとして、貴方に聞かれている全ての事柄に資料とか論拠とかを基にして
お答えの方をお願いいたしますかね。

[0956 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:38:58.42 ID:E4mXhABz]

内容はほとんどコピペじゃねえかｗ
進展しないなコイツ

[0957 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:39:34.58 ID:61uBSOPa]

>>895
またIDチェンジかID増殖したんですかあ？

そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？
私はまったくそのような名前ではないのですしが。

そもそも、といいますか、貴方は>>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが。

で、貴方は>>710で私が聞いてます、
>665の文章のどこに、
>長篠が降伏しそうにないから喜んでたと捏造
という事が書いてますか？どこにもそんな文章ないと思うのですが。
ご説明の方をお願いいたしますかね、というのに答えてないと思うのですが。
この事は貴方の捏造なのですか？お答えの方をお願いいたしますかね。

>>812　>>826の貴方の捏造のように思えます事にもお答えをお願いいたしますかね。

[0958 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:46:03.21 ID:DCvJjc6I]

>>955
＞信濃が近いので補給が容易。」的に述べて持久戦を
＞勝頼に推奨していた事なのですが。

ちゃんと三河経由って書かれてたんだよな？
確認するからその重臣とやらの名前と史料教えて

ほら>>128で菅沼自身が言ってたじゃない
＞とりあえず、こちら側は普通に資料とかを基にして語ってますので、
＞貴方も資料とかを提示して語ってくださいねー。

[0959 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:46:56.31 ID:61uBSOPa]

>>956
貴方が答えてない事を提示してるだけの話ですし、
そもそも、貴方が都合の悪い事を必死にスルーしているから、
こういう事になっているだけの話だと思いますので、お答えの方をお願いいたしますかね。
>>896
普通に行軍先は教えたと思うのですが。領土が少ない、というか、遠征していく領土との距離で、
人数調整が織田でも武田でも行われている、というのが、普通に各武将達が自身の軍勢の兵糧を補給していく方式だった、
という事の証のように思うのですが。
>>897
またIDチェンジかID増殖したんですかあ？
そもそも、といいますか、貴方は>>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、
それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが。

そんな事を書いている癖に、実際には、>>957とかにもありますように、
貴方が私の書き込みを必死に捏造しようとして、その事をこちら側から反論されて、
答えを求められても答えられずに逃亡しておられます事とか、
こちら側が普通に資料とか出して史実の事例も提示してますのに、貴方が必死でスルーして
喚いておられます事例とかが多く存在してますが、その事につきましてもお答えの方をお願いいたしますかね。
>>897 >>898
普通に上記のように、一日をネットに張り付いて、IDチェンジしながら喚いておられますのが、
貴方こと必死な織田ファンさんでしかないと思うのですが。

[0960 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:48:30.01 ID:61uBSOPa]

>>958
で、そのように偉そうにこちら側の書き込みを出したからには、
当然貴方はこれまでに私から要求されている全ての事柄について、資料とか論拠とかを基にして
答えてくれるのですよね？

そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？
私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが。

で、貴方は>>710で私が聞いてます、
>665の文章のどこに、
>長篠が降伏しそうにないから喜んでたと捏造
という事が書いてますか？どこにもそんな文章ないと思うのですが。
ご説明の方をお願いいたしますかね、というのに答えてないと思うのですが。
この事は貴方の捏造なのですか？お答えの方をお願いいたしますかね。

>>812　>>826の貴方の捏造のように思えます事にもお答えをお願いいたしますかね。

これらをはじめとして、貴方に聞かれている全ての事柄に資料とか論拠とかを基にして
お答えの方をお願いいたしますかね。それを始めに貴方がやる事からはじめてくださいねー。

[0961 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:53:32.57 ID:DCvJjc6I]

>>960
つまり史料は無く
菅沼脳内の武田重臣たちが「信濃→北三河→長篠のほうが直線距離が近いので補給が容易。」

と脳内作戦会議してたと

>>128で菅沼自身がこんなことを言ってたのになぁw
＞とりあえず、こちら側は普通に資料とかを基にして語ってますので、
＞貴方も資料とかを提示して語ってくださいねー。

[0962 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:54:43.24 ID:61uBSOPa]

>>901
またIDチェンジをしたんですかあ？

何をおっしゃっているのでしょうか、貴方は。そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

信長の一代で死亡した織田家の武将達に関しましては、>>177に書いてますし、
信長の敗北の一部に関しましては、>>128にも書いてますね。
信長の敗北は数が多くて、それら一つ一つで武将達が死亡していって、
トータルが膨大になって１００数十名を余裕で超える、という感じですから、
そんな事を書いてもしょうがないと思うのですが。
>>902
いや、いつも通りに資料とかを提示しないで「ってこと」と喚いてすませようとしてますようですが、
しっかりと信長自身が
畿内系の武将達に対して「遠いので」「兵糧を続かせていく為に」「人数を調整してきて」
と書いてますが。
各々の武将が各々の領土で集めた兵糧を現地まで補給していく方式としか思えないのですが。
この命令がしっかりと書いてありますのに、そのように書いてもしょうがないと思うのですが。

貴方が「普通は」というのは何を論拠にしてますのでしょうか。
普通に武田は第２次川中島の時に今川の援軍勢とか、配下豪族武将とかの補給の為に、
関所のフリーパスを認めてますし、 上記の畿内武将達への信長の命令を考慮しましても、
普通に自身の率いる軍勢の兵糧は、自身の領土から輸送していたとしか考慮できないと思うのですが、
お答えの方をお願いいたしますかね。
>>903
それもいいかもですね。まあ、そんな事をしなくても、多くの戦で武将達が死亡していって、
その蓄積で織田は膨大な死亡武将数になってますので、そうしなくてもいいようにも思うのですけどね。

[0963 人間七七四年 2019/06/11(火) 22:57:48.92 ID:61uBSOPa]

>>961
いやいやいや、そんな事はなくて、ただ貴方がそのように言い出してきたのですから、
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0964 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:00:16.83 ID:DCvJjc6I]

>>963
あー、やっぱ図星だったんだw

[0965 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:01:50.71 ID:dez7+D7k]

>>949
君が質問に答えられず訳のわからないこと書いてるんだろ
なぜ深志城に兵糧があったのか答えなさい

[0966 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:08:18.77 ID:61uBSOPa]

>>905
またIDチェンジをしたんですかあ？

何をおっしゃっているのでしょうか、貴方は。そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

またいつも通りに捏造してますようですが、
三河信濃では、まず山県も普通に移動してますし、長篠で敗北した後で、普通に武田勢が北上して信濃に撤収していて、
普通に移動が可能だったのですが。

次に美濃信濃では、普通に武田勝頼が東美濃攻防で１万５千の大軍で移動してます事を、
必死にスルーしようとしなくていいと思うのですが。
しかも、これまでにも何度も書いてますように、１５６５年の武田と織田の戦いの後で
織田が武田に同盟を求めたり、信玄西上の時に織田が武田を警戒して美濃に留まり続けていたり、
という感じで、織田が普通に信濃美濃で美濃を攻めていくのが可能、と想定していたとしか思えない動きをしてます事とかを、
私が何度も指摘してます事とかも、なんでスルーしてますのか、という事につきまして、お答えの方をお願いいたしますかねー。

で、貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。
>>906 >>909 >>900
信長自身が畿内系の武将達に「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのですが。
手抜かりとかいう話ではなくて、普通に武田は第２次川中島の時に今川の援軍勢とか、配下豪族武将とかの補給の為に、
関所のフリーパスを認めてますし、 上記の畿内武将達への信長の命令を考慮しましても、
普通に自身の率いる軍勢の兵糧は、自身の領土から輸送していたとしか考慮できないと思うのですが、
お答えの方をお願いいたしますかね。
>>910
なんかしれっと
＞内通者が多く、
とか書いてますけど、武田側は戦わないで撤収した事例とかが多くて、
織田が残党狩りとかを盛大にやってます事を考慮しましても、
事前に織田と約定していたのはそんなにいなかったようにも思うのですが。

[0967 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:08:53.29 ID:DCvJjc6I]

>>965
上で書いたことを理解できない知識不足な上に、信長公記も拡大解釈して捏造する奴に説明する義務はないぞ
ここは学校じゃないし

[0968 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:09:26.51 ID:OyxodXdw]

他人には史料の提示を要求するが
自分は史料も出さずコピペ連投で誤魔化す
醜悪という言葉ですら控えめな表現と言えるだろう

[0969 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:11:33.02 ID:dez7+D7k]

>>967
理解できる人はいないわw
都合悪いとすぐ逃走w

[0970 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:12:46.04 ID:r9oVFp8+]

コピペ連投＝ニワカ菅沼の敗北宣言

[0971 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:14:54.75 ID:61uBSOPa]

>>964
いや、ですから、貴方が言い出した事なのですから、
貴方がまず答えるべき、という話でして、おはやめにお願いいたしますかねー。
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。
>>913
＞内通者は作って
とか書いてますが、
武田側は戦わないで撤収した事例とかが多くて、
織田が残党狩りとかを盛大にやってます事を考慮しましても、
事前に織田と約定していたのは
そんなにいなかったようにも思うのですが。
>>918
信豊もそこまで悪い武将ではないと思うのですけどね。

[0972 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:16:04.01 ID:dez7+D7k]

＞信長本隊が大量に兵糧を持ってきた→なら信長本隊とほぼ同じ場所に兵糧はあったはず→でも何故信長本隊がいた上諏訪と全然違う深志に兵糧があるのか？と聞いている

これに対する答えが「菅屋長頼を遣わした意味が分からんのか」w
池沼かよw

[0973 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:16:34.58 ID:61uBSOPa]

>>968 >>970
また必死にID増殖をしてますようですが、
そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

しかも、実際には信長公記とかをはじめとして、資料とかを提示してきたのは私であって、
貴方はろくに資料とかを提示しないで、質問返しをしてただけのように思うのですが。
ですから、貴方が言い出した事なのですから、
貴方がまず答えるべき、という話でして、おはやめにお願いいたしますかねー。
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0974 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:16:35.10 ID:DCvJjc6I]

>>969
君、捏造指摘されてバレて逃走してたよねw
答えろって言われても
小学生並の知能の奴に高校数学を教えろって言われても困るだろ？

[0975 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:19:54.96 ID:dez7+D7k]

>>974
信忠軍が兵糧に困ってたというのは訂正するよ
山口秀景が信忠軍にいると勘違いしていた
でもだとしたら経歴的にも信長本隊にいたように思えるけどね

で、菅屋長頼を遣わした意味って何？

[0976 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:20:21.72 ID:DCvJjc6I]

>>972
伝令じゃなく奉行の意味が分からないのか？
信長が移動しなかった理由も>>944に説明してるけど見えないのかな？

[0977 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:22:06.51 ID:61uBSOPa]

>>925
信長自身が畿内の配下武将達に対して、「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのですが。
>>944
>それを織田軍全体が兵糧不足に陥ってると拡大解釈してるいつものはアホか
いつも通りに抽象的に喚いて、都合が悪いと同一認定をしようとしてますが、
私と貴方の議論では、実際には信長公記とかをはじめとして、資料とかを提示してきたのは私であって、
貴方はろくに資料とかを提示しないで、質問返しをしてただけのように思うのですが。
ですから、貴方が言い出した事なのですから、
貴方がまず答えるべき、という話でして、おはやめにお願いいたしますかねー。
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0978 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:23:19.20 ID:DCvJjc6I]

>>975
＞でもだとしたら経歴的にも信長本隊にいたように思えるけどね

信長本隊にいたのに書状を書いて信長に伝えたのかか？w
お前の知能についていけんわw
コーヒー吹いたわw

[0979 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:23:30.07 ID:dez7+D7k]

>>976
信長が移動？何訳のわからないこと書いてるんだね

簡単に聞いてあげよう
君は信長本隊が大量に兵糧を持ってきたと主張している
その兵糧は諏訪から深志に送ったのか？そして何故深志なのか？

[0980 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:30:24.91 ID:61uBSOPa]

>>974
私と貴方の議論では、>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0981 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:32:51.95 ID:DCvJjc6I]

>>979
信長の指揮下にいて信長と文通遊びしてたの？
普通なら無礼者として成敗されるけど、君はそれが普通だと思ってるんだw
君から菅沼と同じ池沼を感じるんだよなぁ

[0982 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:37:34.02 ID:61uBSOPa]

>>974 宛続き
と、言いますか、武田攻めの時に必死な織田ファンの人が
必死にスルーしようとしてます、
信長自身が畿内の配下武将達に対して、「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのを、原文で考慮しますと、
「在陣中兵糧つづき候ようにあてがひ簡要（肝要）候」
で、この前に、「遠くへの遠征なので」「人数を少なくして」的に書いてます。
「あてがひ」とわざわざ書いてます事を考慮しましても、普通に畿内配下武将達は、
自身の領土で集めた兵糧を輸送して自身の軍勢に補給していた、としていくのが
妥当なように思えますが、どうなのでしょうかね。

[0983 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:40:37.43 ID:61uBSOPa]

>>981
私と貴方の議論では、>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

で、武田領土攻めの時の、
貴方が必死にスルーしようとしてます、
信長自身が畿内の配下武将達に対して、「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのを、原文で考慮しますと、
「在陣中兵糧つづき候ようにあてがひ簡要（肝要）候」
で、この前に、「遠くへの遠征なので」「人数を少なくして」的に書いてます。
「あてがひ」とわざわざ書いてます事を考慮しましても、普通に畿内配下武将達は、
自身の領土で集めた兵糧を輸送して自身の軍勢に補給していた、としていくのが
妥当なように思えますが、どうなのでしょうかね。

[0984 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:42:36.76 ID:DCvJjc6I]

ここで菅沼本体が山口の動向とは関係ないことで話題そらし
ワンパターンですなぁ

[0985 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:47:38.14 ID:61uBSOPa]

>>984
そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。
また同一認定を必死にしてますようですが、私は>>979の人とはまったく別人ですし、
その人と貴方が話をしていく前の時に私と貴方が議論していて、
貴方が苦しくなって、都合の悪い事柄への答えを逃亡してますだけのように思えますが。

そんな事を書くのでしたら、>>983にお答えの方をお早めにお願いいたしますかね。

[0986 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:48:50.10 ID:f+DmHNQB]

都合が悪くなったらいつもIDチェーンジッ！
誤魔化しだけは上手い上手い。

[0987 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:50:54.92 ID:f+DmHNQB]

>>963
都合が悪くなったらIDチェーンジッ!

[0988 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:52:07.93 ID:61uBSOPa]

>>986
完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

>>983にも>>960にもお答えの方をおはやめにお願いいたしますかね。

[0989 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:52:41.47 ID:61uBSOPa]

>>987
完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

>>983にも>>960にもお答えの方をおはやめにお願いいたしますかね。

[0990 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:00:07.46 ID:zKTucz3G]

http://hissi.org/read.php/sengoku/20190611/aUlwTTZMaHo.html
↓レスしてたのが消えて
http://hissi.org/read.php/sengoku/20190611/ZGV6NytEN2s.html
こいつが現れ、こいつがレスしなくなったら
↓入れ替わりに菅沼本体登場
http://hissi.org/read.php/sengoku/20190611/NjF1QlNPUGE.html


菅沼はどれかでレスするとどれか止まるよね
IDチェンジ云々言ってるが別回線でID変えるのはノーカンってか？

[0991 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:02:55.17 ID:BYGLhm8p]

ID:dez7+D7kさん、がんばれｗ
いつものコピペ連投かまって君が味方に付いてるみたいだぞ

[0992 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:06:08.91 ID:IkLq447p]

>>990
まーたいつものように必死に捏造してますようですが、
貴方が書いてます、dez7+D7kの人が書き込みしてた時間帯には
普通に私が書き込みしてた事が普通に残ってますし、
そもそもiIpM6Lhzの人とも完全に別人なのですが。
この捏造のように思えます事に関しましても、お答えの方をお願いいたしますかね。

IDチェンジもID増殖も完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

>>983にも>>960にもお答えの方をおはやめにお願いいたしますかね。

[0993 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:06:58.86 ID:zKTucz3G]

>>979でレス止まったら菅沼がコピペ連投連発で擁護だから察するべしw

[0994 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:09:06.27 ID:IkLq447p]

>>991
またID増殖してますようですが、
>>990ではその人と私を同一認定をしておいて、
実はその人と私が同じ時間帯で書き込みしてた事がわかって、
慌てて別人だという事で書きなおしてますのでしょうかね？
>>992とかにお答えの方をお願いいたしますかね。

[0995 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:10:59.34 ID:BYGLhm8p]

次スレは謙虚にやってねコピペ連投君

[0996 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:11:01.87 ID:IkLq447p]

>>993
そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。
また同一認定を必死にしてますようですが、私は>>979の人とはまったく別人ですし、
その人と貴方が話をしていく前の時に私と貴方が議論していて、
貴方が苦しくなって、都合の悪い事柄への答えを逃亡してますだけのように思えますが。

そんな事を書くのでしたら、>>983にお答えの方をお早めにお願いいたしますかね。

IDチェンジもID増殖も完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

そもそも、>>977まで私は普通に書き込みしてますが、という事につきましても、お答えの方をお願いいたしますかね。

[0997 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:11:42.06 ID:FS5yy8B1]

山口の方は原文なんて書いてるの？

[0998 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:12:43.52 ID:IkLq447p]

>>995
単に貴方が答えてない事とか、必死に認めないようにしていた事とかを提示していた、というだけの話ですしね。
貴方こと必死な織田ファンさん次第ですかね。

[0999 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:13:48.99 ID:IkLq447p]

>>997
誰宛なのか、アンカーとかをつけた方がいいのでは？

[1000 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:13:58.71 ID:BYGLhm8p]

ルールあるけど
無視していつも通りに荒らすなら、また嫌われますよｗ