武田勝頼 part19

[0001 人間七七四年 2019/06/05(水) 15:51:51.10 ID:z2iG/d+P]

http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/sengoku/1557227300

前スレ18

ねえが出没しています。
皆さん、相手にしないようにして下さい。

[0966 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:08:18.77 ID:61uBSOPa]

>>905
またIDチェンジをしたんですかあ？

何をおっしゃっているのでしょうか、貴方は。そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

またいつも通りに捏造してますようですが、
三河信濃では、まず山県も普通に移動してますし、長篠で敗北した後で、普通に武田勢が北上して信濃に撤収していて、
普通に移動が可能だったのですが。

次に美濃信濃では、普通に武田勝頼が東美濃攻防で１万５千の大軍で移動してます事を、
必死にスルーしようとしなくていいと思うのですが。
しかも、これまでにも何度も書いてますように、１５６５年の武田と織田の戦いの後で
織田が武田に同盟を求めたり、信玄西上の時に織田が武田を警戒して美濃に留まり続けていたり、
という感じで、織田が普通に信濃美濃で美濃を攻めていくのが可能、と想定していたとしか思えない動きをしてます事とかを、
私が何度も指摘してます事とかも、なんでスルーしてますのか、という事につきまして、お答えの方をお願いいたしますかねー。

で、貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。
>>906 >>909 >>900
信長自身が畿内系の武将達に「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのですが。
手抜かりとかいう話ではなくて、普通に武田は第２次川中島の時に今川の援軍勢とか、配下豪族武将とかの補給の為に、
関所のフリーパスを認めてますし、 上記の畿内武将達への信長の命令を考慮しましても、
普通に自身の率いる軍勢の兵糧は、自身の領土から輸送していたとしか考慮できないと思うのですが、
お答えの方をお願いいたしますかね。
>>910
なんかしれっと
＞内通者が多く、
とか書いてますけど、武田側は戦わないで撤収した事例とかが多くて、
織田が残党狩りとかを盛大にやってます事を考慮しましても、
事前に織田と約定していたのはそんなにいなかったようにも思うのですが。

[0967 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:08:53.29 ID:DCvJjc6I]

>>965
上で書いたことを理解できない知識不足な上に、信長公記も拡大解釈して捏造する奴に説明する義務はないぞ
ここは学校じゃないし

[0968 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:09:26.51 ID:OyxodXdw]

他人には史料の提示を要求するが
自分は史料も出さずコピペ連投で誤魔化す
醜悪という言葉ですら控えめな表現と言えるだろう

[0969 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:11:33.02 ID:dez7+D7k]

>>967
理解できる人はいないわw
都合悪いとすぐ逃走w

[0970 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:12:46.04 ID:r9oVFp8+]

コピペ連投＝ニワカ菅沼の敗北宣言

[0971 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:14:54.75 ID:61uBSOPa]

>>964
いや、ですから、貴方が言い出した事なのですから、
貴方がまず答えるべき、という話でして、おはやめにお願いいたしますかねー。
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。
>>913
＞内通者は作って
とか書いてますが、
武田側は戦わないで撤収した事例とかが多くて、
織田が残党狩りとかを盛大にやってます事を考慮しましても、
事前に織田と約定していたのは
そんなにいなかったようにも思うのですが。
>>918
信豊もそこまで悪い武将ではないと思うのですけどね。

[0972 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:16:04.01 ID:dez7+D7k]

＞信長本隊が大量に兵糧を持ってきた→なら信長本隊とほぼ同じ場所に兵糧はあったはず→でも何故信長本隊がいた上諏訪と全然違う深志に兵糧があるのか？と聞いている

これに対する答えが「菅屋長頼を遣わした意味が分からんのか」w
池沼かよw

[0973 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:16:34.58 ID:61uBSOPa]

>>968 >>970
また必死にID増殖をしてますようですが、
そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。

そもそも、といいますか、貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

しかも、実際には信長公記とかをはじめとして、資料とかを提示してきたのは私であって、
貴方はろくに資料とかを提示しないで、質問返しをしてただけのように思うのですが。
ですから、貴方が言い出した事なのですから、
貴方がまず答えるべき、という話でして、おはやめにお願いいたしますかねー。
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0974 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:16:35.10 ID:DCvJjc6I]

>>969
君、捏造指摘されてバレて逃走してたよねw
答えろって言われても
小学生並の知能の奴に高校数学を教えろって言われても困るだろ？

[0975 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:19:54.96 ID:dez7+D7k]

>>974
信忠軍が兵糧に困ってたというのは訂正するよ
山口秀景が信忠軍にいると勘違いしていた
でもだとしたら経歴的にも信長本隊にいたように思えるけどね

で、菅屋長頼を遣わした意味って何？

[0976 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:20:21.72 ID:DCvJjc6I]

>>972
伝令じゃなく奉行の意味が分からないのか？
信長が移動しなかった理由も>>944に説明してるけど見えないのかな？

[0977 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:22:06.51 ID:61uBSOPa]

>>925
信長自身が畿内の配下武将達に対して、「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのですが。
>>944
>それを織田軍全体が兵糧不足に陥ってると拡大解釈してるいつものはアホか
いつも通りに抽象的に喚いて、都合が悪いと同一認定をしようとしてますが、
私と貴方の議論では、実際には信長公記とかをはじめとして、資料とかを提示してきたのは私であって、
貴方はろくに資料とかを提示しないで、質問返しをしてただけのように思うのですが。
ですから、貴方が言い出した事なのですから、
貴方がまず答えるべき、という話でして、おはやめにお願いいたしますかねー。
>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0978 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:23:19.20 ID:DCvJjc6I]

>>975
＞でもだとしたら経歴的にも信長本隊にいたように思えるけどね

信長本隊にいたのに書状を書いて信長に伝えたのかか？w
お前の知能についていけんわw
コーヒー吹いたわw

[0979 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:23:30.07 ID:dez7+D7k]

>>976
信長が移動？何訳のわからないこと書いてるんだね

簡単に聞いてあげよう
君は信長本隊が大量に兵糧を持ってきたと主張している
その兵糧は諏訪から深志に送ったのか？そして何故深志なのか？

[0980 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:30:24.91 ID:61uBSOPa]

>>974
私と貴方の議論では、>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

[0981 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:32:51.95 ID:DCvJjc6I]

>>979
信長の指揮下にいて信長と文通遊びしてたの？
普通なら無礼者として成敗されるけど、君はそれが普通だと思ってるんだw
君から菅沼と同じ池沼を感じるんだよなぁ

[0982 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:37:34.02 ID:61uBSOPa]

>>974 宛続き
と、言いますか、武田攻めの時に必死な織田ファンの人が
必死にスルーしようとしてます、
信長自身が畿内の配下武将達に対して、「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのを、原文で考慮しますと、
「在陣中兵糧つづき候ようにあてがひ簡要（肝要）候」
で、この前に、「遠くへの遠征なので」「人数を少なくして」的に書いてます。
「あてがひ」とわざわざ書いてます事を考慮しましても、普通に畿内配下武将達は、
自身の領土で集めた兵糧を輸送して自身の軍勢に補給していた、としていくのが
妥当なように思えますが、どうなのでしょうかね。

[0983 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:40:37.43 ID:61uBSOPa]

>>981
私と貴方の議論では、>>960にもありますように、貴方がこれまでにこちら側から聞かれて一度も答える事ができずに
逃亡をしておられます、菅沼なんとか認定の矛盾とか、
貴方は>81 >85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

で、武田領土攻めの時の、
貴方が必死にスルーしようとしてます、
信長自身が畿内の配下武将達に対して、「遠くだから兵糧を続かせていく為に人数調整をしてきて。」
的に命令していたのを、原文で考慮しますと、
「在陣中兵糧つづき候ようにあてがひ簡要（肝要）候」
で、この前に、「遠くへの遠征なので」「人数を少なくして」的に書いてます。
「あてがひ」とわざわざ書いてます事を考慮しましても、普通に畿内配下武将達は、
自身の領土で集めた兵糧を輸送して自身の軍勢に補給していた、としていくのが
妥当なように思えますが、どうなのでしょうかね。

[0984 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:42:36.76 ID:DCvJjc6I]

ここで菅沼本体が山口の動向とは関係ないことで話題そらし
ワンパターンですなぁ

[0985 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:47:38.14 ID:61uBSOPa]

>>984
そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。
また同一認定を必死にしてますようですが、私は>>979の人とはまったく別人ですし、
その人と貴方が話をしていく前の時に私と貴方が議論していて、
貴方が苦しくなって、都合の悪い事柄への答えを逃亡してますだけのように思えますが。

そんな事を書くのでしたら、>>983にお答えの方をお早めにお願いいたしますかね。

[0986 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:48:50.10 ID:f+DmHNQB]

都合が悪くなったらいつもIDチェーンジッ！
誤魔化しだけは上手い上手い。

[0987 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:50:54.92 ID:f+DmHNQB]

>>963
都合が悪くなったらIDチェーンジッ!

[0988 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:52:07.93 ID:61uBSOPa]

>>986
完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

>>983にも>>960にもお答えの方をおはやめにお願いいたしますかね。

[0989 人間七七四年 2019/06/11(火) 23:52:41.47 ID:61uBSOPa]

>>987
完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

>>983にも>>960にもお答えの方をおはやめにお願いいたしますかね。

[0990 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:00:07.46 ID:zKTucz3G]

http://hissi.org/read.php/sengoku/20190611/aUlwTTZMaHo.html
↓レスしてたのが消えて
http://hissi.org/read.php/sengoku/20190611/ZGV6NytEN2s.html
こいつが現れ、こいつがレスしなくなったら
↓入れ替わりに菅沼本体登場
http://hissi.org/read.php/sengoku/20190611/NjF1QlNPUGE.html


菅沼はどれかでレスするとどれか止まるよね
IDチェンジ云々言ってるが別回線でID変えるのはノーカンってか？

[0991 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:02:55.17 ID:BYGLhm8p]

ID:dez7+D7kさん、がんばれｗ
いつものコピペ連投かまって君が味方に付いてるみたいだぞ

[0992 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:06:08.91 ID:IkLq447p]

>>990
まーたいつものように必死に捏造してますようですが、
貴方が書いてます、dez7+D7kの人が書き込みしてた時間帯には
普通に私が書き込みしてた事が普通に残ってますし、
そもそもiIpM6Lhzの人とも完全に別人なのですが。
この捏造のように思えます事に関しましても、お答えの方をお願いいたしますかね。

IDチェンジもID増殖も完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。
普通にID増殖もしてますのは貴方のように思えますが、という事と、

貴方が私の書き込みを捏造しているとしか思えない、>>710 >>826 >>812や、
これまでで私に聞かれている全ての事柄に資料とか史実とかを基にして答えてもらう事から
お始めになっていただきたいと思いますので、おはやめによろしくお願いいたしますかねー。

>>983にも>>960にもお答えの方をおはやめにお願いいたしますかね。

[0993 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:06:58.86 ID:zKTucz3G]

>>979でレス止まったら菅沼がコピペ連投連発で擁護だから察するべしw

[0994 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:09:06.27 ID:IkLq447p]

>>991
またID増殖してますようですが、
>>990ではその人と私を同一認定をしておいて、
実はその人と私が同じ時間帯で書き込みしてた事がわかって、
慌てて別人だという事で書きなおしてますのでしょうかね？
>>992とかにお答えの方をお願いいたしますかね。

[0995 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:10:59.34 ID:BYGLhm8p]

次スレは謙虚にやってねコピペ連投君

[0996 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:11:01.87 ID:IkLq447p]

>>993
そもそも、その菅沼とかいうのは、前スレだけでも何人もの人が認定をされていて、
そのすべてが私と別人なのですが、同一とおっしゃるのですかね？私はまったくそのような名前ではないのですが。
また同一認定を必死にしてますようですが、私は>>979の人とはまったく別人ですし、
その人と貴方が話をしていく前の時に私と貴方が議論していて、
貴方が苦しくなって、都合の悪い事柄への答えを逃亡してますだけのように思えますが。

そんな事を書くのでしたら、>>983にお答えの方をお早めにお願いいたしますかね。

IDチェンジもID増殖も完全に貴方の事ですよね。
今も必死にID増殖して喚いてご様子ではございますが、
貴方は>81 >>85のレスを考慮しますに、
普通にIDチェンジをしてるようですが、 それで相手側をIDチェンジがどうとかいってきましたのは、どうなのでしょうかね。

そもそも、>>977まで私は普通に書き込みしてますが、という事につきましても、お答えの方をお願いいたしますかね。

[0997 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:11:42.06 ID:FS5yy8B1]

山口の方は原文なんて書いてるの？

[0998 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:12:43.52 ID:IkLq447p]

>>995
単に貴方が答えてない事とか、必死に認めないようにしていた事とかを提示していた、というだけの話ですしね。
貴方こと必死な織田ファンさん次第ですかね。

[0999 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:13:48.99 ID:IkLq447p]

>>997
誰宛なのか、アンカーとかをつけた方がいいのでは？

[1000 人間七七四年 2019/06/12(水) 00:13:58.71 ID:BYGLhm8p]

ルールあるけど
無視していつも通りに荒らすなら、また嫌われますよｗ