関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part13

**人間七七四年** · 2018/04/02(月) 21:29:04.59

関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。

前スレ
関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1517843376/

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 09:38:03.89

秀次が秀頼を殺そうとする
あるいはその意図があると焚き付ける

どっちにしろどっちかが死んだ後にもう一人お排除する

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 09:38:05.73

>>405
秀次は子供たくさんいたし、年齢を考えたらまだまだ出来る可能性がある。繁殖力皆無の豊臣で秀次は異色の存在。

養子を送るなり嫁がせるなり、分家を新たに立てるなりと方法は色々ある。

それと勘違いしてるけど、秀次が大名として生き延びていたなら秀吉、秀次の所領合わせたら350万石くらいになって徳川家康すら上回るから。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 09:40:05.40

>>407
担ぐとしても、そんな旗頭がどこにいるの？
秀次が生きていたなら石田三成は水口4万石の小大名。話にならないよ。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 09:41:40.95

秀次が金を貸してる大名プラス秀次の与力大名プラス秀次と政略結婚してる大名で
全国の半数くらいになるんじゃね？それを秀吉が恐れて誅したのでは。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 09:47:06.26

そんなに秀次が強力なら秀頼を排除するのが流れ
何故秀次が善人になるのか

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 09:52:55.01

>>405
なあに、鎌倉幕府も室町幕府も戦乱ばっかりだったさ。
だから戦乱がおきまくってもいいのさ（思考停止）

>>407
家康が秀頼を擁立して秀次と戦うのか。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 10:29:34.61

秀吉が死んだ時に秀頼5歳
秀次30歳、尾張伊勢100万石+東海道大名等

誰が政治するって秀次がするしかないでしょ

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 10:42:03.59

そこでけんりょくを握った秀次が次にやることとは？

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 10:47:42.92

秀次健在なら黒田官兵衛も暗躍しそうだな

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 10:50:47.70

>>412
いや、たくさん側室を置いたのも
たくさん子供を産んだのも
たくさん政略結婚したのも
全部秀吉自身の命令だが
ところが秀頼が生まれてしまったので
その事を全て秀次に責任転嫁して激怒した

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 10:58:54.82

>>417
秀吉の命令？
初めて聞いたぞ。
ソース何？

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 11:00:50.84

>>412
善人とか何言ってるのかようわからんが、秀頼は娘婿として取り込むなりやり方は手荒にしなくてもいくらでもある。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 11:05:06.97

秀頼が生まれて秀次が関白職のままで秀吉が亡くなったら
果たして問題なく権力移行できたのかな
三成が逆の立場になったりして

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 11:06:58.87

ほぼ藤原家になっただろうな
関白　秀頼
太政大臣　秀次息子
左大臣・右大臣　秀次息子
参議全て　秀次息子で独占
豊臣でなくば人にあらずになったはず。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 11:08:12.77

秀頼の正妻も秀次の娘になるわけだから
太閤秀次は完璧な天下人になれたことだろう。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 11:10:14.77

天皇の嫁も秀次の娘、皇太子の嫁は秀頼の娘（秀次の孫）となるわけだし

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 12:00:54.58

軍功が無い軍事政権などあり得ない
家康みたいに体制を作り切ってしまえば別だが

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 12:02:59.88

>>421
武蔵内大臣「一人占めは良くない」
安芸中納言「そうだそうだ」
陸奥中納言「官位を独占するなら越後を返せ」
公家衆「大名方の仰る通りでおじゃる！麻呂たちには官位しかないでおじゃる！」

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 13:14:31.94

秀吉付きの従者が政権から排除されて
実際は排除されなくても従来のような参画ができず排除されたと思い込む
秀次付きの従者が政治運営していくとしたら秀頼を立てて内乱が起きそうな気がする

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 13:24:44.91

秀次派が主流になれば秀次が死んだ後で
秀次径派閥と秀頼派で抗争
秀頼派が潰される
その頃は家康芯出るだろうが

大乱になる

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 13:26:26.43

秀次は関ヶ原に関係ないんだよ。他所でやれ。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 13:56:42.95

徳川秀忠隊が関ヶ原に到着していれば、小早川秀秋ももっと早く裏切っていただろうね。
そうなれば豊臣諸侯の手柄が少なくなり、破れた諸侯の領地配分で徳川が多くの領地を獲得出来て、豊臣家も史実よりもっと早く滅亡していたかも…

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 14:18:37.70

小早川は東軍
裏切ってはいない

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 16:06:25.80

このスレは純軍事的に西軍がどうすれば勝てたかだけを考察するってこと？
その後の政治的な動きは考えずに
そこまで考えると豊臣政権の安泰という解はどうやっても導き出せないんだよね、不透明過ぎて
豊臣政権は秀次一族を滅ぼして秀頼一人になった時点で事実上終焉したとしか考えられない
西軍が勝利して、その後豊臣政権が安泰になるところまでシミュレーションしようと
すると
かなりご都合主義になると思うんだがどうだろうか

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 16:15:34.55

スレタイ的には、安泰は求められていない

どうすれば関ヶ原で勝てるかだね

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 16:23:34.46

豊臣恩顧大名全員が西軍についたら勝てた

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 16:26:48.30

西軍が負けた原因ってどんなもんだろ？

秀吉のせい　５０％
輝元のせい　２０％
三成のせい　１０％
広家・秀元のせい　１０％
運のせい　　１０％

こんなもの？

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 17:07:48.86

西軍が勝つか、だけだとあんまり議題としておもしろくはないな

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 17:19:26.13

上杉も革籠原まで東軍をおびきいれるためおとり部隊をだして負けさせるとか
上杉軍が壊滅状態であるなどの嘘情報を農民たちに流すとか何かしら努力や工夫はしたの？

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 17:58:41.72

奉行がグダってるのも敗因として大きいと思う

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 18:01:34.74

>>434
吉川小早川の内応

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 18:26:16.02

>>434
小早川隆景のせい。
毛利両川の生き残りとして吉川広家をしっかり教育しておくべきだった。
若しくは輝元に｢吉川広家を用いてはならない｣と毛利をまかせられる人物に育っていないことを警告。
小早川隆景は予想がつく数年後の毛利についてさえ何の布石もしてないんだよなあ。
小早川秀秋に譲る際に家臣が皆退去してくるのを遮り、
｢小早川家を支え、ひいては毛利を支えよ｣と説き伏せていない。
五大老のひとりとして家康に釘を刺すこともしていない。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 18:50:02.41

吉川のおかげで毛利存続

輝元に天下を望むなと教育すべきだった

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 18:52:36.67

>>437
それは言えるな。増田と長束は酷い。玄以は最初っから東軍ぽいからなんとも言えないけど

>>438
秀秋は徹頭徹尾東軍だったし仕方なくね？

>>439
手厳しいな。そこまで隆景って実は優秀じゃなかったんじゃね？秀吉たちの買いかぶりで

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 20:15:01.11

>>439
その小早川に秀秋を送り込んで台無しにした秀吉の責任はどうなのか

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 20:17:11.73

毛利本家を元清とか元政が継いでおけば良かった。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 22:06:35.53

>>443
元就に「虫けらのような子ら」と評されているから無理。
采配を毛利秀元に預けるよう遺言していればなあ。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 22:19:50.03

元就亡くなったときに秀元生まれてないし
隆景だとしても秀元は当時１７、８とかだぞ

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 22:33:47.42

>>439
吉川広家に器量がないのは親の元春が散々文章残してるし
輝元だってとっくに知ってるだろ
それでも頼らざるをえなかった輝元の器量と毛利の屋台骨の脆さはどうしようもない
秀秋に至っては子じゃ無いんだから無理に決まってる

隆景も元春も出来る事があったとすれば生きること、それしかなかった
群雄割拠の戦国乱世を生き抜いた奴じゃないとどのみち家康と張り合える訳がない

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 22:51:19.61

広家・秀元が参戦してたらどうなってただろう
池田は間違いなく死ぬけどな。

**人間七七四年** · 2018/04/18(水) 23:30:41.46

>>447
参戦するとしたら毛利を代表して東軍として参戦するだろ

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 00:12:03.72

>>444
輝元よりずっと名将だぞ

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 07:51:17.87

小早川秀包が小早川家継げばなんの問題もなかった

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 08:47:56.94

秀吉が毛利家に手を突っ込みすぎたのも含めて
すべてが裏目に出たのが関ヶ原という結果
勝てると踏んで関ヶ原で決戦起きたのだから変数を弄っても結局東軍が勝つ未来しかない

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 08:54:38.95

富士山噴火と地震で家康ごと関東全滅していれば西軍は勝てた

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 09:42:31.38

それをいうなら関東大震災だろｗ
津波で江戸と小田原と鎌倉と江の島と藤沢は丸ごと流されるから

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 09:58:46.72

>>449
能力ではなく、一門の中での格が低すぎるってことだろ

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 12:12:20.21

>>422
秀次生存なら秀頼の正室は千姫じゃ無くて、秀次の長女だろうし。
場合により子供産まれんと不味いから、三人くらい纏めて娘送り付ける可能性も有るかもね。
なんにしろ、家康みたいに自分の野望の為には孫娘の一人や二人焼殺しても構わないを
秀次が真似出来るかは疑問？
家康みたいな異常人は戦国時代でもそうは居ないのでは？

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 12:40:00.87

>>455
あー千姫じゃなくなるのか、なるほど。

でも秀次の子供に嫁ぎそうだ

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 13:19:45.21

秀次存命でも千姫は秀吉に乞われて秀頼の嫁となる約束だったので千姫が嫁ぐ事実は変わらない

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 13:37:09.18

>>457
それは秀次が死んだからやで
秀次が死ぬ前に秀次の娘を秀頼の嫁にするという約束もさせられてた。

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 14:04:17.76

関東方面在番状況

宇都宮城：本丸結城秀康、蒲生秀行、二の丸小笠原秀政、三の丸里見義康、
　　　　　　　宇都宮城総計約18000？

大田原城：大田原晴清、那須資景、福原資保、千本資勝、大田原増晴、岡本義保、
　　　　　　　伊王野資友、服部正成及び伊賀衆。

黒羽城：本丸岡部長盛及び甲賀衆100、二の丸服部保英及び伊賀衆100、三の丸大関資増、千本義定

鍋掛：皆川広照、水谷勝俊

蘆野口：蘆野政泰、　　伊王野口：伊王野資信、

烏山城：成田泰親
厩橋城：平岩親吉
高崎城：諏訪頼水

江戸城：本丸松平康元、石川家成、松平清宗？、菅沼定盈、諏訪頼忠
　　　　　西の丸武田信吉、松平靖忠、天野康景、
　　　　

特記点としては、6月下旬頃より家康の指示で、大田原城、黒羽城は1000人規模の人足を
動員しての防備強化普請を行っている。
同じく宇都宮周辺も、秀忠、秀康らによって約一ヶ月間強化普請を行っている。
兵数については不明部分も大きく、わかる方いれば補足、訂正等よろ。

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 14:10:23.43

>>459の訂正、
江戸城の松平靖忠は康忠。

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 14:13:00.71

だれも読まないから気にするな

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 15:09:25.73

下野方面については、上杉単独で宇都宮を落とすのはほぼ不可能と思われる。
西軍勝利のための上杉の最善手は（上杉の意向、方針は別として）、
どのような方法、手段でもよいから、最低でも秀忠隊38000、欲を言えば江戸の家康本隊33000を
関東に釘づけにしておくこと。
その間に美濃・尾張方面で東軍先発隊を撃滅すれば、想定通り尾三国境付近もしくは
浜松で決戦するか、年末か翌春に大軍で関東進攻とつなげることができる。

想定外の敵戦力が東軍先発隊35000であり、これを撃滅すれば西軍の想定構想に
戻すことができる。

ただ、両軍とも動員兵力が多いので、いずれにしても野戦でなければ両軍とも相手の撃滅は
ほぼ不可能だと思う。
東軍は清洲、宇都宮で籠城してればそう簡単には落ちない、
西軍も木曽川ラインか、大垣、岐阜、犬山で籠城してればそう簡単には落ちない。
（当然だが十分な兵力は必要）
上杉もあれだけ防備を固めていれば守るだけならそう簡単には負けない。

西軍としては美濃・尾張で東軍主力を引き付けているうちに上杉が最上、伊達を攻略するというのもありだけど、
その場合上杉は、最上は2週間で、伊達は1か月以内で攻略しなければならないと思う。
つまり10月中旬には最上、伊達を攻略し、情勢的に西軍に与するであろう佐竹とともに
関東へ進攻する。
なのでこの場合なら10月中旬までは美濃で粘る必要はある。
しかし9月下旬でも長谷堂も落とせないようではだめ。美濃がもたない。

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 16:24:39.28

毛利は村上水軍を上手に使えば勝てた

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 18:32:51.18

>>463
毛利って西国に兵を派遣して勢力下におこうとしてたフシがあるんで
水軍は大体そっちにいって分散してるんじゃないかな。

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 05:38:04.86

>>464
東軍武将の本国を落とすのは別に問題無いでしょ。根なし草になれば一軍が崩壊する。

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 07:44:26.82

九鬼水軍ももっと活躍していればなあ

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 08:16:53.86

>>465
崩壊してないんだよ…。家康に居城を空け渡してもな。
それと、毛利の西国攻撃は事実上史実でも失敗してるし。

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 11:13:15.91

>>463
当時の水軍衆って縄張り意識が強いから、下手に村上水軍に紀伊半島を超えさせると九鬼家が親子両方東軍に寝返る可能性が。
九鬼・徳川水軍連合になると厳しくないか？あの頃の里見水軍ってどんな感じだったのかな？
黒田家とか瀬戸内海には小規模とはいえ東軍系水軍がいたわけだし。あんまり本国も安全じゃなさそう。

それに内海で比較的海が穏やかな瀬戸内海になれた水軍と、瀬戸内海と比べて波が荒い太平洋の水軍の争いになるからアウェーの戦いになるというのも厳しい。

>>466
九鬼水軍は大活躍だったじゃないか。
主に親子喧嘩でｗ

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 11:45:38.49

仁川上陸のように村上水軍で江戸上陸。慌てる家康の顔が目に浮かぶw

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 12:08:29.57

つまんない

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 12:36:26.32

毛利水軍はちゃんと活動してるでしよ、
大友上陸軍の輸送及び船団護衛、
三津浜への上陸、伊勢湾への派遣、
9月だったかには知多で東軍と戦闘もしてる。

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 13:17:15.37

村上水軍で江戸襲撃とか信長の野望でさえなかなか出来ない無茶苦茶戦略だなw

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 14:07:20.95

政宗「イスパニアの無敵艦隊とかワイルドだろう」

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 20:13:54.97

水軍といっても輸送がメインだしな

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 22:10:22.95

>>473
関ヶ原の時点でボロボロのくせにw

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 23:33:56.15

>>375
そもそも嫁奪った話自体怪しいし佐野の件は普通に偽文書なんだがね

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 11:24:01.92

幸村が1000の手勢を率いて豊臣の家紋を借りて
「秀頼様軍勢５万！もうすぐ関ヶ原に到着なり！」
って叫べば東軍諸将も動揺して東軍戦線崩壊じゃね？

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 11:43:30.31

>>477
幸村？

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 11:45:59.67

お薬飲み忘れてますよ？

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 11:51:04.72

横だけど
おまえら大河見てないのかよ

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 11:55:20.87

光秀?

本能寺珍説来るんだろ

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 12:14:50.14

>>477
関ヶ原の時って、秀頼は6歳とかじゃなかったか？
戦場に行くなんて無理無理

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 12:47:01.78

>>482
騙しだよ
実際は来ないがな
戦場を混乱させるための秘策だよ

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 12:48:20.89

まあ様子をみることにはなるだろうが、結果秀頼出てこないから先遣隊の真田が壊滅して終わる
千人規模ではどうにも。
そもそも真田は引き込んで罠にはめる、がメインだから突撃するのはかなり無理筋

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 13:10:35.43

秀頼来たら親徳川の戦意は異常に昂ぶる
倒せば大勝利
一気に豊臣を崩壊できる

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 13:21:09.88

秀頼がいるだけで勝てるなら挙兵の時点で勝ってる

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 13:50:43.79

>>480
とらどらなら大河の横からとんびの油揚げをかっさらっていくとこがひどいと思う

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 13:51:43.19

>>486
ヒデは仙道だから

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 14:57:54.72

>>482
鎌倉に突入した足利義詮って幼児じゃ無かったっけ？
実際の指揮は新田義貞でも、名目の総大将は足利義詮って思ってた武士は多かったみたい。
なんかね、幼児を総大将にすれば霊的な加護が有るって信仰が有ったみたいで？
正直、無理矢理でも秀頼親征なら士気が異常な程上がった気がする？
福島正則とか、金の瓢箪の馬印で寝返りそうだし。

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 15:21:33.74

秀頼は三成を支持してたわけじゃねーしな

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 15:36:44.36

>>489
淀君が幼児(秀頼)を戦場に送り出すわけないよ。
勝った方を支持すれば豊臣家は残れるとでも思ってたんじゃないか？

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 15:46:19.98

秀頼、というか淀殿とその取り巻きを押さえられなかったのは致命的だったよなあ
淀殿からしたら三成は他人みたいなものだし妹が嫁いでる徳川のほうに親しみがまだあったろうから
クーデターとしては政治的にかなり無理をしたんだと思う
淀殿に対して事前に調略した形跡全くないもんな

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 16:37:44.06

澱気味はリスク取りたくない
三成は必勝の策と言ったはず
真田にガセを言ったように
負ける可能性あるけどやっていいかと言えば却下

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 16:42:25.39

>>477
架空戦記で加藤清正がそう叫ぶのはあったぞ。

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 16:48:17.06

秀頼の出馬は難易度が高いが、もし秀吉（羽柴筑前）な、いざとなればら三法師出馬という
離れ業もやってのけただろうな。

三成や毛利にはそこまでの権限は無い。じゃあ淀ならあるのか？と言えば
仮に西軍首脳が真剣に言い出した時に淀に止める術は無い。
歴史的事実として、関ヶ原時点では淀の生母って肩書きしかないただの女性。
ねねと違って他に特筆されてる史料もない。

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 16:53:48.11

女は打算的に判断

三成では必勝でないと査定

そもそも実権なし

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 16:55:14.92

西軍首脳は家臣
家臣が命令するなら謀反

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 19:40:32.50

>>494
あの小説また読みたい

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 19:56:55.60

>>485
まあ金星だよな

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 19:59:19.86

>>492
主家の淀や秀頼からしたら三成のやってることは破滅への片道切符だしな
淀や秀頼が望んだ挙兵ならともかく勝手になにやってんだって話だわ

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 22:20:53.92

普通に考えれば秀頼の意志はないか無効
淀黄身は主君でないので無効
北条政子ではない

五大老に澱を入れるとかしないと

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 22:43:23.66

各大名がどう考えるか分からないが
雑兵レベルだと金なり瓢箪が出てきたら
「え・・・なんかヤバクね？」「関白家に逆らったら家族もろとも族滅するよな？」
「こんなの関わったらろくなことがねえ」「おらはこのまま逃げるだ」と
東軍の兵の多くは離脱しそう。

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 23:03:22.69

>え・・・なんかヤバクね？」「関白家に逆らったら家族もろとも族滅するよな？」

むしろ逆
関白が殺された秀次事件を教訓として
三成と対立したら徹底的に戦って三成を排除しなければいけないというのが末端まで含めた東軍の認識だよ
三成を相手に交渉や妥協は存在しない、それをやったら家族もろとも族滅されるだけ
だから三成以外の西軍大名と交渉して不戦を約束してでも
三成だけは絶対に殺す、ついでに佐和山にいる親兄弟も絶対に殺すというのが雑兵まで含めた東軍大名の共通認識だった

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 00:34:33.90

三成には覚悟が足りないよな。
もう謀反人上等で錦の御旗も金なり瓢箪も自作して各山の頂上に掲げとくべきだったし
佐和山城なんて捨て城にし一族郎党全員で関ヶ原に集合すべきだった。
当然、高宮に居た小早川秀秋が佐和山城を占拠し籠城する事が確定する。
それだけで史実よりずっと西軍が有利になってた。

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 01:45:11.53

一応、東軍は朝敵上杉景勝を討伐するための「官軍」なんで、これを背後から攻撃しようとしている西軍が秀頼を出陣させるためには朝廷工作が必要なのでは？
大坂の陣の時点で1万人ほど残っていた（つまり関ヶ原の段階ではもっといたはずの）七手組に抵抗されたら致命的すぎるし。

もし出すなら関ヶ原「本戦」時点で西軍の敗勢でレイテ沖海戦やクルクスの戦いみたいなもんだから、秀頼を出すなら出すでそれこそ岐阜城あたりに置いておかないと。
ただ、豊臣一族の異様なまでの病弱さや呪いとしか思えない短命さを考えると下手に大阪城から出すと病死されかねないのが怖いなあ。

というか上杉征伐に始まる一連の兵乱としての「関ヶ原の戦い」と美濃国関ヶ原で行われた合戦としての「関ヶ原の戦い」が混じってない？
なぜダブルミーニングな「関ヶ原の戦い」が分割されないのかはよくわからないけど。日露戦争を日本海海戦のひとことで無理矢理まとめてるようなものだろうに。

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 02:01:08.37

青野カ原ニテノ合戦や大垣表合戦と呼ばれる可能性もあったのが
色々あって関ヶ原の戦いと呼ばれるようになったんだよね、確か。
将来ネーミングが変わる可能性も微妙にあるかも。

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 03:33:56.91

こんな雑魚相手で秀頼引っ張り出してくれたら家康はもっと楽に天下取れたろうな