武田信玄が長生きしていたら、天下を取れたのか？7

[0001 人間七七四年 2018/03/16(金) 19:05:58.47 ID:7Z1rsbTQ]

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1519771186/

前スレ。

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1518652315/

前々スレ。

武田信玄長生きスレ　7になります。

[0460 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:27:14.87 ID:WIJy/jgu]

>>457 >>458
いやいやいや、両方つかっておりますしねえ。
相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

[0461 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:27:50.33 ID:O2CQxAgN]

ルール守れよ菅沼

[0462 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:29:24.14 ID:O2CQxAgN]

ここはお前抜きで議論する場所
お前が書いていいのは自分で立てた長命だったら天下をとれたスレだろ
わざわざアンチスレにきてルール違反してんじゃねぇよ

[0463 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:30:58.05 ID:2xjKLzb3]

ルール守る頭なんかあるわけない。
それが菅沼。
にしても今日は非番か？

[0464 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:34:32.76 ID:2xjKLzb3]

寂しいんだろ。
家族には相手にされない。
友達はいない。
仕事はクソ。

ねえの唯一の楽しみにして生き甲斐が、このスレで好き放題することなんだよ。

ねえの紙くずみたいな人生の唯一の救いだから。じゃないと、普通は「お前は書くな」と禁止宣言されているスレには現れないよ。

[0465 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:35:09.14 ID:shF9KLiD]

マジで知能障害だな
厚顔無恥で痴呆症

[0466 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:35:58.70 ID:2xjKLzb3]

ねえの唯一の生き甲斐を奪わないで。
このスレで活動することが唯一の救いだから。

[0467 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:36:28.21 ID:shF9KLiD]

コミュ症で社会適応力ゼロだしな

[0468 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:36:33.27 ID:77PnAA16]

>>446
いやいやいや、このスレだけでなく、次スレも、次々スレにおきましても、
滞在させていただきたいと思う次第でございますので、
長く長くよろしくお願いいたしますかねえ。
>>452
それで私の個人情報とかが出るのは嫌な感じでございますしねえ。
前にも貴方こと必死な織田厨さんが、「ワッチョイをつけてスレを立て直してやる！」とか
おっしゃられておりましたので、それを貴方こと必死な織田厨さんがなさられるのでありますれば、
こちらとしては、ハンカチなどを握りしめながら、じっくりじっくりと分析をさせていただきたいと思っている次第でございますので、
それをおやりになられるというのでありますれば、どうぞおやりになられていただきたい、とせつにせつに思っている次第なわけでございますかねえ。

[0469 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:37:32.48 ID:2xjKLzb3]

>>2でねえは禁止、と宣言されているのに、厚顔無恥にも参加している時点でお察し。

ねえの唯一の生き甲斐、救いだから。

[0470 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:38:26.89 ID:O2CQxAgN]

書き込むなって言われてるんだからルール守れよ

[0471 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:45:52.76 ID:77PnAA16]

>>462 >>464 >>465 >>466 >>467
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 レス番号20と26 さらには51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

そもそもの問題として、必死になってこちら側に対して、必死に捏造曲解やらレッテル貼りなどにご狂奔なさられているご様子ではございますが、
前スレでも指摘されておりましたように、平日も土日も朝も昼も夕方も夜も深夜も書きこみをなさられていて、
こちら側は平日のうち二日が基本的には休みで、その休みも特に一定はしておりませんのに、
こちら側が休みの時には常にどんな時間帯にもいて、必死にいつも通りの行動パターンなどで、
必死にお喚きになられておられる御様子のように思われまして、
前にはこちらが所用で深夜の三時ごろに書き込んだ時にも、普通にこちらが書き込みをはじめて少しした後に
必死に貼りついて、いつも通りの行動パターンでお喚きになられながら、長時間貼りついていて、
という感じで、明らかに２４時間３６５日のネット廃人的な生活を、貴方こと必死な織田厨さんが
なさられておられるご様子のように思われるわけでございますが、
それで相手側に対して必死になって、社会がどうとか、お喚きになられましても、
どうなのでございましょうか、と思ってしまう次第なわけなのではございますが、
これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0472 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:46:52.84 ID:77PnAA16]

>>469 >>470
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

[0473 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:47:59.89 ID:O2CQxAgN]

また、ねえ、と語尾をつける人の利用もお断りします。
レスはどんなに長くても10行までにしてください。

ルール守れよ自演カス菅沼

[0474 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:50:34.13 ID:shF9KLiD]

お前は出禁なの
人の文章読めなくても空気よめよ
誰に許可とって書き込んでるんだ発達障害コミュ症が

[0475 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:51:30.91 ID:77PnAA16]

>>461 >>463
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と26 さらには51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、
膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、
というのが現状でございますのに、そのようにおっしゃられましてもねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、上記のように、貴方に聞かれていて、
貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0476 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:52:53.03 ID:shF9KLiD]

いいから消えろよ

[0477 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:54:19.52 ID:2xjKLzb3]

>>475
>>58から>>62って、全部こいつが書いてるにすぎないこと言って、ねえは何が言いたいわけ？ 自分が自演しているじゃねえか。

[0478 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:54:36.62 ID:77PnAA16]

>>473 >>474
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と26 さらには51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、
膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、
というのが現状でございますのに、そのようにおっしゃられましてもねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、上記のように、貴方に聞かれていて、
貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

レス行数に関しましては、他の人も普通に１０行以上のレスをしていても、
普通に貴方こと必死な織田厨さんは特に糾弾とかしてませんので、
とっくに有名無実化しているものだと思っておりましたけれど、この件に関しましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0479 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:56:19.21 ID:2xjKLzb3]

ねえよ。自演だ自演だ言うなら、ワッチョイ付けろや。なぜワッチョイ付けんのだ？

[0480 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:56:43.53 ID:O2CQxAgN]

長文ヤメロって言われてんだろ！！
せめてそっちすら守れないのか？

[0481 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:58:02.25 ID:2xjKLzb3]

>>478
お前は何行書いてるんだよ。
ルール守れよ。
10行前後なら許容範囲だが、お前は度を超えてるだろ。

[0482 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:59:06.92 ID:shF9KLiD]

>>479
回線から菅沼と同一人物だと確定されるのが嫌なんじゃね？
それかﾜｯﾁｮｲそのものを理解できるオツムを持ってないか

[0483 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:59:20.50 ID:77PnAA16]

>>476
いやいやいや、このスレだけでなく、次スレも、次々スレにおきましても、
滞在させていただきたいと思う次第でございますので、
長く長くよろしくお願いいたしますかねえ。
>>477
いやいやいや、いつも通りに都合が悪くなったら、必死になってご自身のご所業を相手側に押し付けようと
躍起になっておられるご様子ではございますが、>>58あら>>62までには
貴方こと必死な織田厨さんが、今とまったく同じような口調・論旨・行動パターンなどで
自演をお認めになられたり、そのような行動をなさられている、というレスなどを、
スレ番号やら、レス番号、さらにはレスIDまで提示して示しておりますのに、
そのように必死になって、相手側におしつけようと躍起になられましても、
と思う次第でございますので、これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0484 人間七七四年 2018/03/28(水) 11:59:53.30 ID:2xjKLzb3]

自分が立てた長命スレの削除依頼出しとけよ。
自分の尻くらい自分で拭け。

[0485 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:01:34.49 ID:2xjKLzb3]

>>483
次からこのスレはいらん。
まずはお前が立てたスレを片付けてから、新スレを立てろ。

[0486 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:02:10.06 ID:WIJy/jgu]

>>479 >>482
それで私の個人情報とかが出るのは嫌な感じでございますしねえ。
前にも貴方こと必死な織田厨さんが、「ワッチョイをつけてスレを立て直してやる！」とか
おっしゃられておりましたので、それを貴方こと必死な織田厨さんがなさられるのでありますれば、
こちらとしては、ハンカチなどを握りしめながら、じっくりじっくりと分析をさせていただきたいと思っている次第でございますので、
それをおやりになられるというのでありますれば、どうぞおやりになられていただきたい、とせつにせつに思っている次第なわけでございますかねえ。
>>480 >>481
普通に他の人のレスでも、それ以上書かれておりますレスがいくつもありますしねえ、このスレだけで
考慮しましてもねえ。

[0487 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:04:37.51 ID:shF9KLiD]

お前が他の人と同じ権利持ってるわけないだろ
わざわざ名指しで荒らし認定されてるんだから

[0488 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:06:13.70 ID:2xjKLzb3]

>>486
個人情報出て何か問題あるのか？
このスレまでに何回容量オーバーしていると思ってる？
そっちのほうが重大問題なんだよ。

[0489 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:06:46.86 ID:O2CQxAgN]

ルール守れないやつは書き込んではいけない
それが社会のルール

[0490 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:08:00.49 ID:WIJy/jgu]

>>484 >>485
いやいやいや、両方つかっておりますしねえ。
>>487
それは単なる貴方こと必死な織田厨さんの妄想願望のように思われる次第でございますし、
まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、
膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、
というのが現状でございますのに、そのようにおっしゃられましてもねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、上記のように、貴方に聞かれていて、
貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0491 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:08:41.09 ID:2xjKLzb3]

>>486
お前は10行前後で済ませたことがないだろ。
他の人は長くても10行前後。
ルール守れない紙くずは頭の中もゴミくずみたいだな。

[0492 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:09:06.39 ID:O2CQxAgN]

こちらへどうぞ
武田信玄が長命であったら、天下を取れたのか？7
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1521207519/

[0493 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:12:10.75 ID:WIJy/jgu]

>>488
私は嫌ですしねえ。
>>489　>>492
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と26 さらには51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。
>>491
いやいやいや、最初は私もこのスレではそれくらいにしておりましたけれど、
他の人が普通にそれ以上の量の文章を書いていても、特に貴方こと必死な織田厨さんが
何もいいませんので、普通に有名無実化しているものと解釈させていただきましたかねえ。

[0494 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:14:09.89 ID:5njHKoz7]

>>493
去ってくれ

[0495 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:14:14.39 ID:WIJy/jgu]

>>449
いやいやいや、それ自体が無理がある事は何度も指摘されておりますしねえ。
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0496 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:16:14.00 ID:shF9KLiD]

長文連投知能障害消えろ
菅沼

[0497 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:17:09.54 ID:WIJy/jgu]

>>449宛続き
で、いつも通りに都合悪い事柄は必死になってスルーなさられているご様子ではございますが、
貴方は>>422において、まーた不可思議なる形に捏造曲解をしているようではございますが、
＞逆に言えば、言ってる事がバラバラから、別人なのかも知れないと考えるのが、論理的な思考。
これはまさしく、貴方が菅沼なんたら認定している人々が、特徴も行動も論旨もバラバラの数十人単位になっていて、
貴方ですらそれに整合性をつけて、一人の同一人物である、という事を論証してみてください、
とこちらに言われたら、一度もそれをお出来になられずに発狂逃亡しておられるのでございますから、
いい加減、その誰でも彼でもの菅沼なんたら認定自体が無理がある、という事を
お認めになられた方がいいと思うのでございますけれどねえ。
とりあえず、必死になって都合悪い事柄を必死にスルーしようとしたり、レッテル貼をしようとしたり、
捏造曲解などにご狂奔なさられようとしているようではございますが、
とりあえず、上記の事柄と、>>410 >>411で聞かれている事柄について、
おはやめにお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0498 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:19:35.71 ID:shF9KLiD]

書き込み禁止だろ？カス

[0499 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:20:59.95 ID:WIJy/jgu]

>>449宛続きその２
ですから、それは普通に貴方が「そういう事にしたい！」という妄想願望を喚いておられるだけの御様子のように思われるわけでして、
是非とも貴方が散々にお喚きになられておられる、「客観的なる証拠」と「具体的な論理性による論旨」を
ご提示になられてのご論証の方をおやりになられていただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
いつも通りに都合が悪くなったら、必死になってご自身のご所業を相手側に押し付けようと
躍起になっておられるご様子ではございますが、>>58あら>>62までには
貴方こと必死な織田厨さんが、今とまったく同じような口調・論旨・行動パターンなどで
自演をお認めになられたり、そのような行動をなさられている、というレスなどを、
スレ番号やら、レス番号、さらにはレスIDまで提示して示しておりますのに、
そのように必死になって、相手側におしつけようと躍起になられましても、
と思う次第でございますので、これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0500 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:24:23.97 ID:2xjKLzb3]

>>499
ルール守れないゴミが、他人様にお願いしてるんじゃねえよ、カス。

[0501 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:28:30.65 ID:DCrjIUr9]

>>449宛続きその３
いやいやいや、いつも通りに必死になって捏造曲解などにご狂奔しておられるのが
貴方こと必死な織田厨さん以外の何物でもないように思われる次第でございまして、
こちら側は何度も書いておりますように、>>58から>>62にありますように、貴方こと必死な織田厨さんご当人が
はっきりとIDとか、あるいはレスとかで御認めになられている事例ばかりとか、
貴方こと必死な織田厨さんが、今とまったく同じような口調・論旨・行動パターンなどで
自演をお認めになられたり、そのような行動をなさられている、というレスなどを、
スレ番号やら、レス番号、さらにはレスIDまで提示して示しておりますのに、
これで何をどうやったら、貴方がそのように必死になって妄想願望をお喚きになられておられるような、
いつも通りの「苦しくなってきたらどっちもどっち」に持ち込めると思っておりますのか、という事に対してのご回答の方もあわせて、
是非とも貴方が散々にお喚きになられておられる、「客観的なる証拠」と「具体的な論理性による論旨」を
ご提示になられてのご論証の方をおやりになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0502 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:35:34.43 ID:DCrjIUr9]

>>449宛続きその４
いやいやいや、必死になってお喚きになられているご様子ではございますが、
普通に文章の流れなどから、普通に貴方のように必死になって、
捏造曲解やらレッテル貼りなどにご狂奔なさられてお喚きになられないので
ありますれば、普通に読み取る事が明白な文章でありますし、
そもそもの問題として、普通に文章の流れとして、貴方がこちらの提示している内容などについて、
具体的なレスがどうとか喚きだし、こちら側が「具体的に提示がされておりますのに」的に書いているのですから、
普通にその意味する所は明白すぎるように思われるのでございますが、
これで貴方は何をもって日本語がどうとかおっしゃられるのでございましょうか、
という事をお聞きしたいと思いますので、ご回答の方をおはやめによろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0503 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:37:40.00 ID:2xjKLzb3]

このスレ、また容量オーバーだな。

[0504 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:38:40.14 ID:DCrjIUr9]

>>449宛続きその５
いやいやいや、相変わらず、都合の悪い事柄などを、必死にスルーする事に
躍起になっておられるご様子ではございますが、
まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、
膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、
というのが現状でございますのに、そのようにおっしゃられましてもねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、上記のように、貴方に聞かれていて、
貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0505 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:40:34.15 ID:l+vu8O8o]

アスペダガもねぇもキチ乂イすぎるわ
武田厨は総じてキチガイ、はっきりわかんだね

[0506 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:43:54.28 ID:DCrjIUr9]

>>496
まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、
膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、
というのが現状でございますのに、そのようにおっしゃられましてもねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、上記のように、貴方に聞かれていて、
貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0507 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:46:31.52 ID:shF9KLiD]

はいはい
武田信玄が長命であったら、天下を取れたのか？7
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1521207519/

[0508 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:47:53.64 ID:DCrjIUr9]

>>494 >>498 >>500 >>505
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

[0509 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:50:27.00 ID:shF9KLiD]

こちらへどうぞ
武田信玄が長命であったら、天下を取れたのか？7
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1521207519/

[0510 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:52:02.77 ID:DCrjIUr9]

>>507　>>509
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、しばらくはもう一つの方のスレにおいて書き込みをしてこようと思う次第でございますかねえ。

[0511 人間七七四年 2018/03/28(水) 12:53:34.69 ID:shF9KLiD]

長文禁止だよ

[0512 人間七七四年 2018/03/28(水) 13:08:13.30 ID:2xjKLzb3]

>>510
てめえ>>499でID切り替えてるじゃねえか。
>>501から別にしてるな。
人に偉そうなこと言ってて、自分が切り替えやってる自演野郎じゃねえか。

[0513 人間七七四年 2018/03/28(水) 13:09:22.80 ID:52YJYlj2]

勘合貿易の利益数万貫を財政的にはかなりの利益だってのに、
たいしたことないって言ってる人はちゃんと理解した上でたいしたことないって言ってるのか？
ＧＤＰ的な話してるわけじゃないぞ。

ちゃんと理解した上でたいしたことないって言うなら出来れば根拠示してほしい。

[0514 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:10:17.34 ID:WIJy/jgu]

>>512
いやいやいや、接続がきれただけで、普通にこちらはこちらとしてレスしておりますしねえ。
貴方の場合は、「IDを変えただけで自演はしてない！」的に必死な織田厨の人は喚かれたり
なさられるものではございますけれど、
必死な織田厨さんは、このスレのパート２スレで、議論的に苦しくなったら、
口調とIDを変えて、必死にご自身の論旨を擁護して、都合の悪い相手側の論旨を封じようと
躍起になり、こちら側から「もう主張内容とかが、貴方が他人だといってる人ととまったく同じになってますよ。」
的に指摘されたら「IDが変わっているだけだ！何が悪い！」と喚かれておられた、というのが実情でございますので、
普通に複数端末による、複数ID自演やら、他人装いによる多数派装いやら、を常習的に行われている、
という事になられると思う次第でございますかねえ。

そもそもの問題として、
パート４スレ627で書かれたレス（IDはM4M2vT9M）に対して、
パート４スレ635がレスをし（これもいつも通りに必死な織田厨さんの複数端末による複数ID自演のような気がしなくもないわけではございますけれどねえ。）
パート４スレ636（IDはWvj/vAmq）でそのパート４スレ627に対してのレスに対する応答を、違うIDで必死な織田厨さんがお答えになられている、
という時点で、普通に必死な織田厨さんが、複数端末による複数ID自演を行われている、というのは
明らかになっているように思われるのですが、この件についても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

で、まーたいつも通りに必死になって、ご自身のご所業を、苦しくなってきたら
必死にこちら側に押し付けようと躍起になっておられるご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子であるのは、
>>2に提示されているような、数々のレスなどから明らかでございますのに、
これで何をどうやったら、ご自身のご所業を相手側に押し付けられると思っておられるのかと思われているのか、
につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

根本的な問題として、何度も書かれている事のように思われますが、
私は平日の二日が休みで、その休みの日も一定してはおりませんのに、
貴方はいつもいつも、こちら側が書き込みを始めると、少しして必死になって
「大抵は二人一組レスを基本としながら」
いつも通りの行動パターンを繰り返しながら、必死に同じような論旨やら行動やら
菅沼なんたら認定やらに、ご狂奔なさられている、というのが
これまでに数々のレスで示されておりますのに、
今さらこれで多数派装いをなさられましてもねえ、と思う次第なのでございますが、
これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0515 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:18:17.56 ID:WIJy/jgu]

>>514を一部訂正。
×貴方こと必死な織田厨さんが、>2にありますように、
〇貴方こと必死な織田厨さんが、>>58から>>62にありますように、
×>>2に提示されているような、
〇>>58から>>62に提示されているような、
です。失敬。

>>511
他の人も普通に長文の文章を書いておりますので、有名無実化しているように思われたので
ございますけれどねえ。

[0516 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:21:10.13 ID:shF9KLiD]

お前は人じゃなくてゴミじゃん

[0517 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:23:36.39 ID:WIJy/jgu]

>>513
それなら、そちら側が大したことがある、というのを具体的にご提示になられるのが議論の筋なのでは？
と思う次第なのでございますが、いかがなものなのでございますかねえ。

で、仮に数年に一回で数万貫、としましても、仮に三年に一回で３０万石、と仮定しましても、
一年あたりの利益は１０万石程、となるわけですから、
当時の大内の領土の石高＋１０万石、となるわけでして、
信玄西上当時の武田の石高である１２０万石余と比較して、そこまで圧倒的な差があるようには
思われない次第なのでございますが、これらの件に関しましての、ご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0518 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:26:45.79 ID:shF9KLiD]

発言するなカス

[0519 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:28:43.91 ID:WIJy/jgu]

>>516　>>518
それは単なる貴方こと必死な織田厨さんの妄想願望であらせられますように思われます次第でございますし、
まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、 必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、 既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、
菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、
煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、 というのが現状でございますのに、
そのようにおっしゃられましてもねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、
上記のように、貴方に聞かれていて、貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、 おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、今日はこの辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0520 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:30:11.36 ID:shF9KLiD]

また、ねえ、と語尾をつける人の利用もお断りします。
レスはどんなに長くても10行までにしてください。

発言するなゴミ

[0521 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:30:36.48 ID:2xjKLzb3]

二度と来るな。

[0522 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:52:54.85 ID:vQn+KCaD]

GDP 風に考えるなら数十万貫みたいなもんだからな

[0523 人間七七四年 2018/03/28(水) 14:58:19.30 ID:52YJYlj2]

>>522
ＧＤＰ的が的確かはわからないけど、数万貫の利益というのが正しいなら、
>数十万貫
要するにそんな感じ。

[0524 人間七七四年 2018/03/28(水) 21:22:31.35 ID:HZyfFFhc]

荒れてんな〜
相変わらず長文コピペ連投だな
何が楽しくてすべてに返レスしてるのか全く意味わからん
次スレも、次々スレも、その次もって？
この展開じゃまともな議論は出来ないね
最強Levelの困った人に取り憑かれてて話にならん！

[0525 人間七七四年 2018/03/28(水) 21:58:00.35 ID:2xjKLzb3]

議論など必要ないかと。
武田信玄には天下を取れない。
それが結論です。

そもそも、本能寺当時の織田信長を倒したなら天下人にはなりますが、1573年段階での織田信長を倒しても天下人とは言えません。

織田信長すら倒せなかった武田信玄に、天下を取るとか最早ゲームの次元だと思います。

[0526 人間七七四年 2018/03/29(木) 00:04:35.34 ID:x9SUdWug]

長生きどころか大大名として生き残れたかも怪しい

[0527 人間七七四年 2018/03/29(木) 00:41:11.37 ID:ipkIrhgu]

そういうことかようやく理解した
>>513の言うように理解しないでたいしたことないって言ってた
無理に領地の石高と比較するなら勘合貿易の利益を10倍ぐらいにして基準合わせるとかしないと駄目だよな

[0528 人間七七四年 2018/03/29(木) 00:59:22.10 ID:ipkIrhgu]

ぶっちゃっけ理解したら多いのか少ないのかわからん
そもそも大名の収入がどれぐらいなのかわからんし
江戸時代なら史料あるのかね〜

[0529 人間七七四年 2018/03/29(木) 07:32:38.03 ID:QDbgy9bx]

>>522 >>523 >>527
まーたいつも通りに貴方こと必死な織田厨さんが躍起になっておられるご様子では
ございますが、今度は数十万貫換算とか、いくら何でも無理がありすぎると
思うのですけれどねえ。
元々、貴方が数千貫が利益、とか言い出して、
それだと一年換算で一万石程にしかならない、と指摘をされて
今度は数万貫、と言い出して、それでも１０万石くらいにしかならない、と
指摘されたら、今度は数十万貫と無理がありすぎると思われますので
いい加減、具体的な資料などのご提示の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

そもそもの問題として、貿易にかかった諸経費とかも、
結局はその儲けの中で清算するわけですから、
純利益となるとまた異なるように思われますしねえ。

[0530 人間七七四年 2018/03/29(木) 07:34:40.27 ID:QDbgy9bx]

>>521 >>520
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。
>>524
いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんが、都合が悪くてお答えになられておられない事柄などを
提示させていただいているだけの話でございますしねえ。

[0531 人間七七四年 2018/03/29(木) 07:36:00.85 ID:QDbgy9bx]

>>525 >>526
そのような事はまずないように思われる次第でございますけれどねえ。
普通に武田・朝倉・長島による５月からの美濃侵攻が行われれば、
当時の状況において、織田が美濃に集結させられる兵力は２万数千から三万、と思われますが、
武田勢三万近く、朝倉２万程、長島数万、で三方向から攻め寄せられて、 普通に信玄は、５月侵攻を行い、
朝倉・長島と連携して美濃に攻め込む事を戦略としていた事が、書状などからも明らかなように思われますし、
この状況でしたら、武田・朝倉・長島で三方向から美濃に侵攻し、 織田主力が武田に向かえば武田は守りを固めて朝倉・長島が侵攻し、
朝倉に向かえば朝倉が守りを固めて武田・長島が侵攻、 長島に向かえばｒｙ、という感じで非常に戦略的に優位に進めていけると思われますし、
そのような戦い方は普通に戦国時代でもセオリー的な戦い方でございますし、
という感じで、普通に戦略的に非常に優位に進めていけるように思われる次第なのでございますが、
如何なものなのでございましょうかねえ。

とりあえず、今朝はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0532 人間七七四年 2018/03/29(木) 07:42:32.30 ID:uer5rBoe]

ルールを守らないやつは参加する資格なし

[0533 人間七七四年 2018/03/29(木) 07:46:26.71 ID:UhkCKJUm]

>>531
凄いな、ゲームのやりすぎだろ。
現実世界で絶対あり得ない設定。
守りを固めるとか簡単に言うが、敵地で守りを固める難しさ知らないのかな？

[0534 人間七七四年 2018/03/29(木) 07:55:39.06 ID:2bG2mI0Z]

>>533
このスレでバカに反応するのやめよう

[0535 人間七七四年 2018/03/29(木) 08:27:55.65 ID:UhkCKJUm]

>>534
申し訳ありません。
ねえというバカでゴミに反応してしまいました。

[0536 人間七七四年 2018/03/29(木) 09:14:04.83 ID:qhfwvRHy]

10年前当時、オレ様は、ネット初心者だった
で、掲示板の書き込みを参考に意見を言っていた
それが、根拠も言わず、結論を言っていたことで
まことのやっていることだった

[0537 人間七七四年 2018/03/29(木) 10:59:01.53 ID:U96EunPY]

ねえをいじめたいヤツは、ゴミスレへ行けよ。
こっちで触るヤツは菅沼遼太と同じ荒らしだ。

[0538 人間七七四年 2018/03/29(木) 13:21:18.78 ID:BDJ7JwFe]

武田信玄は甲斐一国から信濃、駿河の三カ国まで勢力を広げたけど、全国的に見れば中規模の大名だし、大きな戦に勝ったわけでもなく何でこんなに過大評価？かと言うとやっぱり江戸時代に神君家康公を三方原で破ったから、相対的に信玄を軍神みたいに扱った影響かな？

[0539 人間七七四年 2018/03/29(木) 13:34:56.61 ID:ipkIrhgu]

>>538
それプラス武田の遺臣が徳川に仕えた影響じゃ

[0540 人間七七四年 2018/03/29(木) 19:48:33.90 ID:24w99C8z]

大名の直轄領ってどれぐらいの割合なんだろ、一割ぐらいか？

[0541 人間七七四年 2018/03/29(木) 20:32:56.59 ID:i2ahp9Xk]

3割程度

[0542 人間七七四年 2018/03/30(金) 00:54:01.62 ID:ppL9Niw4]

豊臣政権は全国約1800万石で蔵入地200万石弱だから一割強だけど
家康は江戸に移った時、250万石中100万石が蔵入地だから4割（旗本領含むから厳密にはもっと減るんだろうけど）
江戸幕府は全国3000万石中750万石（旗本領300万石含む）だから2割5分

[0543 人間七七四年 2018/03/30(金) 01:55:32.95 ID:WGEZLjUA]

武田信玄に3割もあるわけねー。
甲斐の直轄だけで10万石あるかないか。
これに諏訪領足しても20万石がいいところ。

[0544 人間七七四年 2018/03/30(金) 02:23:02.27 ID:6ZBtIwS1]

上杉謙信も直轄地少なかったよな。
国人衆のリーダーに推戴されただけで元々大国の跡継ぎなどではない。
守護代の血筋と言うだけで。

[0545 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:38:15.70 ID:9XYilMC4]

>>543
それは完全な貴方のイメージですよねえ。
実際には、武田領土の郡代、とか城代、とかいうのは
文字通り「武田家に代わってそこの郡とか城とかを統治している。」
的な扱いですから、普通に考慮すれば、諏訪郡代の諏訪が直轄地扱いなら、
国衆領以外各地の領地も直轄地扱いになるように思われますかねえ。

[0546 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:44:41.92 ID:9XYilMC4]

>>538 >>539
信玄西上の時でも、武田家の領土は１２０万石余ですし、
全国的にも中規模、というか、普通に大大名として扱われる大名ですし、
そもそも、信玄は当時から天下を取りうる大名の一人として評価が高く、
各地の記録で高い評価が残っておりますかねえ。
軍鑑にもありますように、周囲を織田・徳川・上杉・北条、といった
全国的にも有力な大名達と接し、そのどれもと一度は戦いながら、
相手側に領土を制圧されず、武田側の領土を拡大したり、領土を増やしたりしている、
というのが高評価の一要因でもあるように思われますかねえ。

[0547 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:48:55.26 ID:9XYilMC4]

>>537 >>535 >>534
まーたいつも通りに必死になって、 >>58から>>62にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに捏造曲解に狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
既に現状では、貴方が>>410 >>411にありますような、菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾とか、
膨大なる歴史議論においての回答要求などから、発狂逃亡をなさられて、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられている、
というのが現状でございますのに、なにをおっしゃっておられますのでございましょうかねえ、と思う次第なのでございますので、
とりあえず、そのようにおっしゃられるのでございましたら、上記のように、貴方に聞かれていて、
貴方が発狂逃亡をなさられている、膨大なる事柄について、おはやめにご回答の方をいただきたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0548 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:54:18.34 ID:+0a4WF1M]

書き込み禁止だろ
消えろクズ

[0549 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:56:31.52 ID:9XYilMC4]

>>533
いやいやいや、実際には>>531のレスにもありますように、
史実でも、そのような戦い方は戦国時代でもメジャーな戦い方なわけでございまして、
朝倉浅井は志賀陣において、織田領土に踏み込んで、織田主力が来たら守りを固めて
対峙戦に持ち込み、他の包囲網側とも連携をとって織田を和睦詐欺を行わざるを得なくなる程に追い込んでいるわけでございますし、
さらには、武田・北条と長尾上杉の戦いに起きましても、より大きな戦略的規模において、
武田が北信濃や西上野に侵攻して、長尾上杉の主力がそちらに向かえば、武田が守りを固めて対峙戦に持ち込み、
その間に北条が北武蔵や他の関東諸侯の領土に侵攻をし、長尾上杉が北条に向かえば、武田が北信濃や西上野に侵攻を行い、
という事を繰り返して、長尾上杉＋関東諸侯の領土を徐々に制圧していったわけでございますしねえ。
普通に戦国時代でもセオリー的な戦い方でございますし、普通に信玄は５月から、朝倉長島と連携しての美濃侵攻を行う事を計画していた事は、
普通に信玄の書状などにあるわけでございますしねえ。

[0550 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:58:05.65 ID:9XYilMC4]

>>532 >>548
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

[0551 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:58:30.21 ID:+0a4WF1M]

長文禁止
ねぇの書き込み禁止

守れよアスペルガー

[0552 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:59:17.83 ID:+0a4WF1M]

お前はこっちだろ

武田信玄が長命であったら、天下を取れたのか？7
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1521207519/

[0553 人間七七四年 2018/03/30(金) 06:59:25.78 ID:9XYilMC4]

とりあえず、今朝はこのスレではここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0554 人間七七四年 2018/03/30(金) 07:00:59.11 ID:9XYilMC4]

>>551 >>552
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

１０行以上のレスは私以外の人も普通にやっておりますので、普通に有名無実化しているように思われますのですけれど、
いかがなものなのでございましょうかねえ。

[0555 人間七七四年 2018/03/30(金) 07:01:34.32 ID:9XYilMC4]

とりあえず、今朝はこのスレではここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0556 人間七七四年 2018/03/30(金) 08:22:48.03 ID:jgGh9wcK]

悔しいので2度書き込んだ模様

[0557 人間七七四年 2018/03/30(金) 12:43:10.86 ID:WGEZLjUA]

書き込み禁止宣言されているところに書き込みするとか、可哀想な奴だな。

[0558 人間七七四年 2018/03/30(金) 13:49:26.94 ID:ppL9Niw4]

軍鑑だと武田は9121騎が家臣の兵力だからそこから逆算していけないかな

[0559 人間七七四年 2018/03/30(金) 19:41:09.97 ID:bX6Bawc5]

大名の余剰所得なら籏本領は別扱いにした方がいいのでは？