>>175
全くもって同意見ですよ
信長の場合は堺をおさえたのが大きいね
義興と信長の違いは最初に室町将軍に注文を付けたか付けなかったか、かも？
義興は応仁の乱の続きみたいになってしまった
信長は義昭将軍が戻って来なかったので、その流れで天下人に〜ってね
気がついたらいけるぜ、これはー、かも
秀吉もいけるトコまで行こうって感じだったと思う
二人共、途中で考えを引かなかったのが良かった

信玄はブラフがあるからね〜
海獲ったんだから転居すれば良かったんだけど謙信健在だからな〜
ホント、どんな時も謙信の存在効きまくってるわ！