【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２６

**人間七七四年** · 2018/01/08(月) 00:15:18.78

徳川家・松平家とその家臣団まで包括する総合スレです。
炎上して無い関連スレは、過疎回避にこちらへ誘導願います。

【辞世の句】
嬉やと　再び醒めて　一眠り
浮世の夢は　暁の空

先に行く　後に残るも　同じこと
連れて行けぬを　別れとぞ思う

前スレ
【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２５(c)2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1491389136/

**人間七七四年** · 2018/08/11(土) 14:59:36.02

次代相手に憂さ晴らしをする雑魚康

**人間七七四年** · 2018/08/11(土) 15:29:45.08

農家のロータリーって誰？

**人間七七四年** · 2018/08/11(土) 15:47:57.87

石川康通と本多康重の両者は同年代ということもあってか
コンビで行動することが多かったと感じていたが、
本多康重の嫁さんは石川康通の妹、つまり義兄弟だったのか

**人間七七四年** · 2018/08/13(月) 00:49:05.22

似非源氏

**人間七七四年** · 2018/08/13(月) 00:49:29.64

勝頼に八つ当たりして家臣強奪する雑魚康

**人間七七四年** · 2018/08/27(月) 13:19:12.72

NHK番組『チコちゃんに叱られる！』にて、徳川家康に言及
そのナレーション「静岡県中部にあたる三河国」

( д) ﾟﾟ

関東移封直前当時の本拠が置かれていた駿河国と、
家康の出生地である三河国とを混同したのだろうか

まあ、大河ドラマで「駿河国浜松城」とやらかしたNHKだからな

**人間七七四年** · 2018/08/27(月) 20:25:39.57

>>324
出自がドン百姓なんだろう
三河の源頼朝、三河の足利尊氏、三河の徳川家康を理解出来ないとは

三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）

系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→源頼朝（初代鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→足利義兼（初代源姓足利氏）

■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)

・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着する
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世　八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪）　　　　　　　　←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝（初代鎌倉将軍）を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼（初代源姓足利氏）を生む

**人間七七四年** · 2018/08/28(火) 20:14:46.43

雑魚安うぜえ
でしゃばるな　

**人間七七四年** · 2018/08/29(水) 01:17:42.30

信玄に掘られた雑魚康

**人間七七四年** · 2018/08/29(水) 01:18:00.42

似非源氏雑魚康

**人間七七四年** · 2018/08/29(水) 01:18:31.67

養子送りつけた相手の一重臣におさまる雑魚康クオリティ(笑)

**人間七七四年** · 2018/08/30(木) 02:31:17.16

三河最強伝説

■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1　兵藤正経　三河国住人、郎党№2　伴助兼　三河伴氏　三河国住人）

■源頼朝軍
総大将：源範朝（三河守）
本体：三河武士

■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏
本体：三河武士

■徳川家康軍
総大将：徳川家康
本体：三河武士

**人間七七四年** · 2018/08/31(金) 00:19:36.85

信長のポチ雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/01(土) 09:56:14.21

家康おまえいい加減にしろよ
フランス人女性を今すぐ解放しろ

**人間七七四年** · 2018/09/01(土) 14:40:59.56

今川と織田の竹千代キャッチボール

**人間七七四年** · 2018/09/13(木) 13:29:34.37

家康の人質時代は実はぜんぜん苦労してなかった説

**人間七七四年** · 2018/09/13(木) 14:27:38.47

後年義元の戦没跡を通る度に会釈していたらしいし
今川に対しては別に悪感情は持っていなかったんだろう

**人間七七四年** · 2018/09/13(木) 22:25:53.36

一門衆として大切に育てられていたからな
家康自身は今川に対して何の遺恨もないだろう

**人間七七四年** · 2018/09/14(金) 08:26:59.98

氏真が敵討ちの尾張入りを決意していたら家康は従ったかなあ

**人間七七四年** · 2018/09/14(金) 12:38:06.94

とりあえずは従っただろうな
敵討ちとかは単なる口実でしかなく、織田との最前線に位置する事になってしまったから
何とか今川を動かして矢面に立たせようとしていた訳だからな
今川が動くなら従わない理由がない
ただ、それで今川が劣勢だったら結局は織田に寝返っただろう

**人間七七四年** · 2018/09/14(金) 22:32:29.76

ドラマとかで人間徳川家康を描いたとかの宣伝文句があるけど、人間でなかったらなんなんだよw

**人間七七四年** · 2018/09/14(金) 22:49:31.14

東照大権現

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:47:55.54

雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:48:46.93

脱糞ロリコン雑魚康
自傷癖サイコマゾ雑魚忠
クソホモ無能雑魚光

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:48:57.71

雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:49:14.78

信玄に征伐された雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:50:47.40

孕石に粘着する雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:54:14.00

秀頼相手にイキがる雑魚康雑魚忠

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:57:55.14

武田家臣強奪する雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 02:59:19.41

養子送って臣従するアクロバティック雑魚康(笑)

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 09:13:28.12

>>339
普通にタヌキでしょ

**人間七七四年** · 2018/09/15(土) 18:10:38.48

織田の狗雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/22(土) 21:56:06.62

徳川家康が受継ぐ遺伝子

源為朝、安達盛長、足助重範、足利氏3代、今川国氏（初代今川氏）、一色公深（初代一色氏）、楠木正成

■今川記(1553年成立)より

松平信光（第3代目当主）
正室：一色氏の娘

一色満範の娘の仮定する

源義家→義国→義康→足利義兼(初代源姓足利氏)→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）→範氏(母親は今川国氏(初代今川氏)の娘)→範光→詮範→満範→娘→松平親忠→長親→信忠→清康→広忠→徳川家康

■熊野国造家　和田家系図より

松平親忠（第4代目当主）
正室：鈴木重勝の娘

・加茂（足助）重長→足助重秀（母親は源為朝の娘）→重朝（母親は安達盛長の娘）→重方→親方→貞親→重範→鈴木重員（母親は楠木正成の娘）→重勝→娘→松平長親→信忠→清康→広忠→徳川家康

**人間七七四年** · 2018/09/22(土) 22:58:51.18

>>351
詐欺師家康あの世行き

**人間七七四年** · 2018/09/23(日) 00:06:53.67

自分の欲の為に動くノブとハゲ鼠
家の存続の為に動く家康

**人間七七四年** · 2018/09/23(日) 03:28:48.31

雑魚康信者くっさ

**人間七七四年** · 2018/09/23(日) 03:29:13.88

臣従してない←w

**人間七七四年** · 2018/09/23(日) 03:29:31.93

織田の狗

**人間七七四年** · 2018/09/24(月) 10:49:45.84

負け犬の織田猿信者w

**人間七七四年** · 2018/09/24(月) 19:09:41.26

真田にぼろ負けしたぼんくら雑魚忠

**人間七七四年** · 2018/09/24(月) 21:26:29.19

これだけアンチが湧いてくる武将も珍しいw

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 01:07:48.05

小勢力真田にフルボッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 01:31:26.99

一人粘着なアンチがいるだけじゃないかな
しかしよく飽きないなと思う

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 10:56:58.46

まあ、徳川は恨みを買ってるからな

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 13:36:03.85

病気だから俺らにはどうしようもない

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 17:45:19.30

家康自身の親も離縁してるのに
何で自分の正妻を離縁しなかったんだろ？
軟禁後、惨殺する位なら、離縁するか、尼寺にでも入れればいいのに
尼寺入れるの好きだろ。家康は

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 20:07:23.24

家康は用心深いし今川系が多いから影響力が大きいし生かしておくと不安だったのだろう

**人間七七四年** · 2018/09/25(火) 20:37:29.03

家臣が気を利かせて尼寺に逃がしてやるとかすれば家康もそこまでは追及しなかっただろう
しかし、酒井とかは信長にビビリまくっていたからそんな余裕は無かった

**人間七七四年** · 2018/09/26(水) 09:54:53.05

もう寿命の近い老齢になっても何としてでも孫婿を殺すくらい用心深いのに
まだ支配体制が脆弱な時期に火種を見逃すほど家康は甘くはないし
そんな適当な性格なら天下人になどなれなかったよ

**人間七七四年** · 2018/09/26(水) 13:56:39.79

キチガイのボロ雑巾のアホの人間のクズが徳川やで

**人間七七四年** · 2018/09/26(水) 17:54:01.90

>>366
駿河から帰って直後から軟禁してるから
信長も酒井も関係無いよ

**人間七七四年** · 2018/09/26(水) 19:01:27.94

酒井が移封してきた鶴岡では、罪滅ぼしの気持ちからか
毎年荘内大祭の前日に信康の慰霊祭を行う
しかし、築山殿の慰霊祭というのは聞いたことがないな

**人間七七四年** · 2018/09/26(水) 22:10:47.37

ただの謀反人としかいいようがない

**人間七七四年** · 2018/09/27(木) 01:27:32.40

家康は信長の親友として長年絆をはぐくみ、謀反人の秀吉が織田家乗っ取りで作った世界を信長の親友として世直ししたんだよ

**人間七七四年** · 2018/09/27(木) 13:10:22.76

>>372
おまえアホやろ

**人間七七四年** · 2018/09/27(木) 20:23:45.47

この男を一つ評価できるとすれば秀頼の代理とはいえ竹生島に大坂城極楽橋を
寄進した事かな　

おかげで豊臣大坂城の数少ない遺構が石垣以外で今でも確認できる

**人間七七四年** · 2018/09/28(金) 21:14:18.58

最晩年に晩節を汚したもったいない御仁

**人間七七四年** · 2018/09/28(金) 22:55:04.74

主家簒奪の逆賊の家である豊臣家を成敗したのが、信長の親友である徳川家康
まさに臥薪嘗胆といっていい。

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 07:47:12.47

「むかしより主をうつみの野間なればむくいを待てや羽柴ちくぜん」

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 10:06:51.54

まぁ第一主じゃないし、色々間違っているからその句って創作されたものじゃなかったっけ？

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 11:14:39.74

ま、主君ではないが主筋ではあったな
自害の際腸を掴み取って投げつけたそうだから相当な怒りを持っていたことは確かだろう
それが信雄に対するものか秀吉に対するものかはわからんが

ただ信孝怨嗟の辞世は勢州軍記や川角太閤記など、同時代の人々に聞き取りを行った書の中にあるので
秀吉在世時には憚って伏せられていたものが、豊臣家が滅んだ後の江戸初期になって記録された可能性もある

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 11:46:38.43

後見役だ。
現代でいうなら、未成年者後見人。親みたいなものだ。
ところが秀吉はその親がわりを次々に殺し滅ぼした

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 11:59:48.61

ちなみに、信孝のもう一つの辞世とされる句は
「たらちねの　名をばくださじ　梓弓　いなばの山の　露と消ゆとも」
と、誰を怨むでもなく己の武運の無さを嘆くだけの、あの凄惨な怒りの自害の割には
何だかありきたりな敗軍の将の辞世となっているが、これが記録されているのが
同時代資料とはいえ秀吉の御伽衆だった大村由己が豊臣アゲアゲで著した天正記
関白就任の正当性を主張するため秀吉の祖父が萩中納言だったとか、大政所が
若い頃宮中に出仕していたなど信憑性が疑わしい記述もあり、秀吉在世時の成立であることから
豊臣政権の正当性を訴えるプロパガンダ書の性格が強い要注意資料
まあ信孝側が、秀吉には穏やかなほうの句を(あるいは創作して)提示したとも考えられる

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 18:20:14.45

辞世は生前から複数用意してあったりするわけでしょう?
穏やかなやつはもしかしたらそのうちの1つの可能性もあるかもしれない

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 19:59:05.78

調子乗ってんじゃねえぞ雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/29(土) 22:00:35.88

信孝も準天下人の息子なわけだし、あんな品のない辞世を残すものかね、と思う

秀吉の天下はあの時点ではとても確定できるものではないし、、兄弟で争っていたのも
事実ではあるから信雄を差し置いて先に秀吉にむき出しの感情を出すのは不自然
歴史を知っている後世の人間の創作感ありありかと

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 03:46:57.37

雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 03:47:21.94

勝って養子送り付けて臣従（大爆笑）

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 03:47:57.20

改易でストレス発散する雑魚忠

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 03:48:22.70

自傷癖サイコマゾ雑魚忠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真田に大惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 03:48:54.75

信玄にボコられてウンコ漏らした雑魚康

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 04:26:31.22

>>384
父親の喪中に母親と娘を秀吉に串刺しにされて殺された男が織田信孝だからな。
信長が死んだのも秀吉が備中高松に信長をおびきよせたからだし

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 04:31:16.16

>>384
ちなみに清洲会議の決定は
家督が三法師、未成年者後見人が織田信孝だ。

未成年者が成人するまでは未成年者後見人である信孝とその烏帽子親の勝家の指示にしたがうのが筋というもの

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 17:06:43.77

完全に狂ってるね

石田お前だよオマエw

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 20:13:05.33

信長、信忠と討ち死にしてしまったらもう織田家は空中分解だわな
だけれども織田家を潰す理由にはならないどころか謀反にもなるので、秀吉はそれはしなかった
秀頼君のためと称して色々策を弄してその後にブッコロした家康とは違う

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 21:04:35.42

いや、空中分解させたのが秀吉だろう。
清洲会議で家督三法師、後見信孝でまとまったのを、信雄に臣下の礼をとってかき回し、
信長の喪中だというのに信長の側室と孫娘をはりつけにして殺し、命日前後に三男を自害に追い込み
信長が死んで３年で関白になって織田家を押さえつけ、８年後に滅亡させ本拠地の尾張や美濃を配下に分け与え、
信長の娘と姪を姉妹丼にしてハーレムを築いているのだから目も当てられん

信義のかけらもない豊臣を滅ぼして世を正したのが徳川家だ

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 21:45:15.29

それはさすがに家康を神聖視しすぎ

**人間七七四年** · 2018/09/30(日) 21:52:08.14

織田家が潰れた理由は光秀の謀反が一番大きいでしょ
家康にとってはあのままだと信長に殺される可能性もそれなりにあったから助かったかもしれんけど

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 00:58:06.71

「親友」の血筋の者をこの世から消したのも家康なんだけど
淀も秀頼も織田家の関係者でもある

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 01:41:36.09

雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 01:41:58.38

勝頼秀頼相手にイキがる雑魚康

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 01:42:28.62

真田に大惨敗する珍君(笑)

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 01:43:03.06

信玄にボコられて脱糞(笑)
晩年はロリコンに走る(笑)

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 01:43:26.05

人妻狂い→ロリ狂いの雑魚康

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 14:41:50.77

政権借りパクの代名詞=徳川家康

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 21:15:19.30

>>396
光秀を焚き付けて信長を殺させたのは徳川家康。

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 21:26:14.46

そりゃないわ。徳川の首脳陣が勢ぞろいで信長に歓迎されながら挨拶して
堺見物していたときに本能寺がおこったんだからな。必死に逃げなきゃ死んでたよ。徳川家の幹部が消滅する状況だ

信長は秀吉が殺させた。
だからこそ信長の喪中に信長の側室や孫をはりつけにして殺せるし、信雄に臣従して織田家をかき回せるし
信長の息子を自殺に追い込めるし、信雄を改易して織田家を尾張から追い出して消滅させられるし
信長の娘と姪をハーレム要員に出来る。

**人間七七四年** · 2018/10/01(月) 21:28:07.53

【悲報】豊臣秀吉、信長を呼び捨てにしていた
http://gabareki.blog.jp/archives/2599999.html

**人間七七四年** · 2018/10/02(火) 02:02:44.28

大した戦果ないのに傷だらけの自傷癖サイコマゾ雑魚忠(笑)
クソホモ雑魚光(笑)

**人間七七四年** · 2018/10/02(火) 02:03:11.45

勝頼に八つ当たりする雑魚康

**人間七七四年** · 2018/10/02(火) 02:03:31.02

孕石に粘着する雑魚康

**人間七七四年** · 2018/10/02(火) 02:04:00.86

ロリコン

**人間七七四年** · 2018/10/03(水) 01:25:13.31

臣従雑魚康

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 01:01:46.73

徳川家康
人の本性は最後までわからない事を教えてくれる教材

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 17:06:34.82

家康の本質は変わらんよ。信長の盟友で、天下布武の協力者だ。

大恩ある主家の人間を串刺しにして殺したり、主家を故郷から追い出して子飼いの部下に分け与えたり、
天下の安定を考えずに関白一家を皆殺しにしたり、朝鮮出兵で国力をすり減らしたりする豊臣とかいう悪徳の家を滅ぼすのは当然の流れだ

そもそも家康は秀吉に従ったのではなく、天皇の代理である関白に従ったのだからな。

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 19:27:41.16

つまり秀吉に従ったってことでしょ

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 20:01:52.16

その盟友の血筋の者を難癖つけて殺したのが家康だな

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 22:09:42.31

主家の血筋の者を追い詰めて殺したのが秀吉
主家の血筋のない者を追い詰めて殺したのが家康

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 22:14:58.61

徳川家康は人間のクズだということですね

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 22:29:58.05

信孝らの処刑についてはそもそも信雄の命令なんだが

**人間七七四年** · 2018/10/08(月) 23:40:55.01

>>415
1600年の関ヶ原においては関白不在、太政大臣不在、左大臣不在、右大臣は娘を秀吉に殺された菊亭、内大臣が家康で、
天皇に委託され、天下の政治を行う大義は家康にあった。

1614年の大阪の陣においては、征夷大将軍が幕府を開いており、武家政治に戻っているので武家ならその下に入るので、秀頼は将軍の命令に従う必要がある。
公家的に官位で見ても、家康秀忠は従一位で右大臣征夷大将軍と前右大臣征夷大将軍で、従二位の秀頼より格上だ。

秀頼は従うべき日本政府に逆らった謀反人にすぎんよ

【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その２６

【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２６