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最強の戦国武将は誰？

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0001人間七七四年2014/09/24(水) 06:44:07.53ID:38CAVtey
歴史を勉強し、その人物のファンになってしまったり、思わず親近感を抱いてしまったりしたこと、ありませんか？教えて！gooには、そんな歴史上の人物に関する質問が寄せられています。

「最強の戦国武将は？」

質問者は最強の戦国武将を知りたいそうです。「戦略的にではなく戦術的に強い武将でお願いします。ちなみに私は上杉謙信だと思います」と質問を寄せています。

歴史上、最強の戦国武将は一体誰なのでしょうか。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=116&;id=3065114
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1664952.html?from=osw_mixi_news&;check_ok=1
0677人間七七四年2016/01/12(火) 03:01:58.16ID:WfHxRNOq
>>673
俺の贔屓が北条だからさw
東国住みだから西国少なめでごめんw
0678人間七七四年2016/01/12(火) 03:15:09.35ID:giFWsHmC
>>676
知ったかぶり上から目線で偉そうにｗ
なら立花道雪を一位にするかｗ

ノブヤボもなにも実際勝率8〜9割を誇った武将だぞ上杉謙信は
0679人間七七四年2016/01/12(火) 03:32:09.69ID:VXeOccPZ
ただの雑魚専、井の中の蛙
武田信玄に負けてる時点で格下
0680人間七七四年2016/01/12(火) 08:07:59.74ID:giFWsHmC
>>679
あまりにも無知すぎる
知識が無いから自分では書けないんだろｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

自分でも書いてみればいいじゃんｗそういうスレなんだしさぁ(・∀・)
0681人間七七四年2016/01/12(火) 08:13:54.78ID:giFWsHmC
>>679
書くのはいいけどドヤ顔で

吉田戦車！

とか書くなよ？はははは(＞∀・)
0682人間七七四年2016/01/12(火) 08:29:11.85ID:lD/EjVH7
痛い煽りでスレを盛り上げようと必死
0683人間七七四年2016/01/12(火) 08:52:47.64ID:38Obqk88
過疎板の過疎スレでご苦労なこった
0684人間七七四年2016/01/12(火) 11:05:13.97ID:war02zVG
誰も三好長慶ランクインさせないのは何故だ?
ノブ野暮数値のランキングと代わりないじゃないか
0685人間七七四年2016/01/12(火) 11:28:20.53ID:WfHxRNOq
>>684
俺が言うのもアレだけど5位以内にいれてもおかしくない
0686人間七七四年2016/01/12(火) 12:40:09.83ID:mc2E80ID
痛いスレだな
0687人間七七四年2016/01/12(火) 15:09:08.29ID:C8e8kHFm
>>684
俺も長慶入ってて全くおかしくないと思うわ
0688人間七七四年2016/01/12(火) 16:10:22.02ID:H0ikZxWz
最強というからには寿命とメンタル面の強さも必要
0689人間七七四年2016/01/12(火) 22:26:14.85ID:giFWsHmC
とにかく立花道雪はガチで凄い
毛利元就は道雪にビビリまくりで、大友攻めを任せた倅の小早川隆景にもよくよく話していたことだろう

毛利勢が大友方の城を取ってもたちまち鬼の様な形相した道雪が奪いかえすｗ
隆景がどうしたものかと思案しているところへ大友勢から矢が雨の様に射かけられる
大した数ではないが何故か動揺する毛利軍

不思議に思った隆景が飛んで来た矢を拾って見ると
全ての矢に朱書で
｢戸次伯耆守(立花道雪)参上｣
みたいなことが書いてある
さしもの小早川隆景も腰を抜かし恐怖を感じ戦意喪失ｗｗｗ

武田信玄が道雪を最上の武人として認識し面会を熱望したというのも納得できる

道雪が長生きしてれば島津なんか木っ端微塵に粉砕されてただろうなｗ
0690人間七七四年2016/01/13(水) 23:40:25.18ID:YILzC2i+
戦国最強釣り師
島津・又七郎、家久。
0691人間七七四年2016/01/13(水) 23:41:00.65ID:NZOfFYW2
島津も釣り野伏せちょこちょこやられてなかったっけ
0692人間七七四年2016/01/14(木) 01:49:26.27ID:xdUKYjfQ
あなたが選ぶ！最強戦国武将決定戦（ヒストリーチャンネル）

01位　織田信長
02位　伊達政宗
03位　真田幸村
04位　武田信玄
05位　本多忠勝
06位　豊臣秀吉
07位　上杉謙信
08位　直江兼続
09位　加藤清正
10位　島津義弘
11位　徳川家康
12位　長宗我部元親
13位　黒田官兵衛
14位　柴田勝家
15位　島左近

http://www.historychannel.co.jp/bushou/
0693人間七七四年2016/01/14(木) 10:05:34.81ID:OzGDxGvn
>>691
初代の家久はやられてないやん。
0694人間七七四年2016/01/14(木) 10:24:26.37ID:h/j5w4GZ
ビミョーなのが混じりすぎだな
10人しか選べんのに政宗とか島とか微妙なの入る余地はない
氏康元就長慶業正昌幸道雪紹運当たり入れるだけでパンクやで
0695人間七七四年2016/01/14(木) 12:56:58.70ID:XT/63NiI
島左近の凄さが全くわからんちん
具体的に何やった奴かもわからない
0696人間七七四年2016/01/14(木) 14:20:00.00ID:f/t1av85
>>695
三成に駄々こねて当時の領土の半分をかっさらったんだから
十分凄いやつだと思う
0697人間七七四年2016/01/14(木) 16:15:12.45ID:iGwu9iHh
>>693
島津四兄弟の中では家久が突出して優秀だったと思うわ
秀吉の九州征伐の時も家久だけがよく情勢を見ていたと思う
0698人間七七四年2016/01/14(木) 18:28:56.72ID:7h9ZfgAq
家久は寡兵の大友方に野戦の堅田合戦で大敗してるからね
0699人間七七四年2016/01/14(木) 19:35:24.20ID:HdGzfn3a
>>698
堅田合戦、家久は軍勢を差し向けただけで指揮は執ってないんじゃないのか？
0700人間七七四年2016/01/14(木) 22:47:22.02ID:5a8q9VNF
秀吉か家康以外ありえんだろ他は最終的な覇者になってないわけだから
どっちが最強かは足軽から天下人っていう出世度の凄さを重視するか徳川政権が265年も続いたことの凄さを重視するかの問題だな
0701人間七七四年2016/01/15(金) 02:50:06.60ID:2HGeVNzf
>>700
それは目標の違いであって能力の違いとはまた別だろ
最強の定義を全国統一する為の能力とするならそれでもいいけど
0702人間七七四年2016/01/15(金) 03:26:20.57ID:n6MQniri
謙信は一向一揆に手こずりすぎ
思想のせいもあるが信長を見習え
0703人間七七四年2016/01/15(金) 15:49:26.39ID:TCU487M3
今>>701がいいこと言った
0704人間七七四年2016/01/18(月) 09:19:07.18ID:Odq7N5iG
立花雪道ほか高橋、鍋島このあたりはトップ３だな
0705人間七七四年2016/01/19(火) 09:25:23.96ID:m9Q4aE1g
長尾能景(関東無双)→長尾為景(戦鬼)→上杉謙信(毘沙門天)→上杉景勝(腹話術)
このキチガイリレー。

景勝も謙信には劣るが御館の乱で荒れまくった中で全方位相手に伊達、芦品を蹴散らしながら、信濃、越中と粘りはさすがと評価できる
0706人間七七四年2016/01/19(火) 13:18:41.64ID:5aTcjheT
「○○だったら、○○でなかったら最強」ではなく、
「○○でも、○○があっても最強」の方で語らなければいつまでたっても終りはせんよ。

>>700でいえば、本能寺で信長・信忠が死ななかったとしても、
天下統一できたのか、と言う事なのですよ実際。
秀吉・家康は信長・信忠が死ななかったら身動き取れてないんですがそれは。
0707人間七七四年2016/01/20(水) 09:19:28.42ID:Nhe9doMP
>>705
重家の乱の鎮圧に7年もかかってるんですがそれは
0708人間七七四年2016/01/27(水) 13:49:46.48ID:U+bvdt8b
伊達政宗なんてどうかな？
0709人間七七四年2016/01/27(水) 14:25:42.79ID:JyqhO2gM
最強とまでは言えない
よくてランキング10位以内や
0710人間七七四年2016/01/27(水) 20:58:08.17ID:Uy+26mSm
政宗は単体なら圏外だろ
片倉景綱とセットでギリギリ30位以内に入れるかどうかってとこ
0711人間七七四年2016/01/27(水) 21:21:22.58ID:2WAkpp2b
>>710
配下の一武将の片倉をそこまで過大評価する理由が分からんわ
0712人間七七四年2016/01/28(木) 00:31:57.72ID:W0Xw5k/u
戦なら立花道雪じゃないか？
負けたことあったっけ、あの雷神様
個人的には大谷吉継の指揮能力を知りたいな。関ヶ原での奮戦はまぐれなのか。小早川の裏切りにも対応した手腕は見事だと思うんだが。
0713人間七七四年2016/01/28(木) 02:09:56.46ID:nhKzwPki
前に「立花道雪は過大評価！」って気炎を吐いてる人いたな
0714人間七七四年2016/01/28(木) 12:55:56.08ID:fkdJMUDa
>>711
何言ってるかよく分からん
大名だろうが配下の将だろうが人間は人間だろうよ
ってか政宗は片倉景綱がいなきゃただのバカだぞ
0715人間七七四年2016/01/28(木) 14:45:28.79ID:Ar+QZxqC
>>714
片倉が居なきゃってのが過大評価ってこと
片倉景綱て物語で言われるような軍師的立場でも何でもないし
片倉だけ特別扱いして他に同じように貢献した伊達家家臣の役割を過小評価してないかって話
0716人間七七四年2016/01/28(木) 21:27:28.95ID:AAF+10zi
水野勝成
0717人間七七四年2016/01/29(金) 08:11:45.13ID:gvXazB/i
>>715
戦働きでも一級線だけど景綱の強みは東北の僻地にいながら中央の情勢すら見通す慧眼よ
伊達臣下どころか全国的に見ても類を見ないほどの情報処理能力
次々とバカをやらかす政宗のフォローを景綱が一手に引き受けられたのもこの能力あってこそ
景綱がいなかったら何度伊達家は潰されてたか
0718人間七七四年2016/01/29(金) 10:44:48.26ID:wQpk8m4O
>>717
中央の情勢なら政宗も見てたけどな
上郡山仲為とか知らないの?
0719人間七七四年2016/01/29(金) 11:14:36.68ID:dmsusz4N
>>718
小田原征伐で北条側に付こうとしてた馬鹿がなんだって？
10回の内9回失敗するような馬鹿の1回の成功取り上げて何がしたいの
0720人間七七四年2016/01/29(金) 11:17:17.84ID:wQpk8m4O
>>719
0721人間七七四年2016/01/29(金) 11:21:05.56ID:wQpk8m4O
>>719
10回の内9回の失敗の内容を知りたいわ
0722人間七七四年2016/01/29(金) 11:37:55.11ID:dmsusz4N
>>721
政宗の経歴調べりゃあいつの失敗なんかいくらでも出てくるだろ
0723人間七七四年2016/01/29(金) 11:46:29.89ID:wQpk8m4O
>>722
だから具体的に
0724人間七七四年2016/01/29(金) 12:45:42.86ID:wQpk8m4O
先に言っとくけど
政宗の失敗例挙げるのに
親戚連中敵に回したとか
捏造松川を言い出すのは止めてくれよ
0725人間七七四年2016/01/29(金) 14:01:22.30ID:9sEwmqwJ
>>724
仕掛けんでいい戦争を仕掛けて敵を無駄に増やしたり
秀吉に逆らって怒りを買ってたのは事実だろ
0726人間七七四年2016/01/29(金) 14:35:45.36ID:wQpk8m4O
>>725
仕掛けんでもいいと言うけど
二本松放置して輝宗の弔い合戦しないわけにもイカンでしょ
その結果済し崩しに合い争うことなっただけで
0727人間七七四年2016/01/29(金) 15:05:17.11ID:WkPhNfRx
>>726
根回しもせんで戦争しかけるからああなる
0728人間七七四年2016/01/29(金) 16:44:21.62ID:BlHCO06J
馬鹿がいきいきとｗ
0729人間七七四年2016/01/30(土) 11:58:57.45ID:WlysYJem
>>727
結果
敵対するそいつら各個撃破に近い形にもって行ったんだから、
武将としては+評価だろ
0730人間七七四年2016/01/30(土) 13:27:00.34ID:vbsOiu4o
>>729
その後も戦争仕掛けては負けてんじゃん
ここでも敵に回さなくていい最上を敵に回してるし
最終的に母親の取りなしで事なきを得てるけど
義光が義に厚い人物じゃなかったらそのまま取り潰されてたぞ
0731人間七七四年2016/01/30(土) 13:56:44.43ID:WlysYJem
>>730
負けてるって何処に?
田村合戦・郡山・摺上原・須賀川と南陸奥の諸将との主要な戦いには全てに勝利てるけど?
まさか子規模な局地戦の勝利揚げて連合の勝ちだみたいな主張しないでよw

あと最上は大崎勝利の勝ち馬に乗っただけで
伊達滅ぼす力なんてないよw
0732人間七七四年2016/01/30(土) 14:00:45.56ID:WlysYJem
最上を美化してるあたり
鮭厨なんだろうけど

良い話悪い話読むだけじゃなくて
史実を勉強しなさい
20年前の知識で頭止まってるよ?
0733人間七七四年2016/01/30(土) 14:11:54.70ID:WlysYJem
田村合戦から郡山合戦
翌年の摺上原とその周辺の田村領での戦い
大軍に囲まれながら優位に持ち込んだ政宗を過小評価する理由が分からん

伊達アンチがよく持ち上げる芦名盛氏ですらこれ程の武功あげたことなないぞ
0734クルマこないので明日はゆっくり休もう！ので明日はゆっくり休もう2016/01/30(土) 14:46:43.65ID:fWakx+wn
1位武田信玄
2位毛利元就
3位上杉謙信
4位島津義弘
5位織田信長
6位長宗我部元親
7位龍造寺隆信
8位北条氏康
9位伊達政宗
10位豊臣秀吉
0735人間七七四年2016/01/30(土) 16:11:43.68ID:Yy9fAKyH
大内定綱が寝返るまでヤバい状況だったみたいだけど、
なんでそんな状況で定綱は寝返ったの
0736人間七七四年2016/01/30(土) 16:44:07.96ID:KoYx7OgF
>>732
別に美化する訳じゃないけど将としての才を比べたらどう考えても義光の方が上だしねえ
0737人間七七四年2016/01/30(土) 16:45:38.98ID:zOR1fhuY
>>734
謙信、長宗我部、龍造寺はもっと下位
0738人間七七四年2016/01/30(土) 16:46:16.34ID:IAd5L9Lz
郡山合戦は母親と惣無事令に助けられてる部分が大きいからなあ
0739人間七七四年2016/01/30(土) 16:55:26.25ID:WlysYJem
>>736
義光の将才って具体的には?
長谷堂以外は中規模な戦闘しか経験してないだろ
0740人間七七四年2016/01/30(土) 17:14:23.26ID:WlysYJem
長谷堂にしたって
伊達政景が追撃で上杉勢300ほど撃ち取って
義光や義姫から謝礼の手紙もらってるし
別動隊編制して茂庭綱元には高畑方面牽制さるなど
それなりの手当してるのに
最上救援で伊達がなにもしてない言われるのは侵害だよ
0741人間七七四年2016/01/30(土) 17:35:22.22ID:ONQUVoQr
>>739
負け戦だらけの政宗と違って戦はほとんど負け知らず
土地の統治にも優れ義光統治時代に一揆の記録無し
外交手腕にも長け、時の権力者に対する対応もそつなくこなした

正直政宗と比べて劣る部分が無い
0742人間七七四年2016/01/30(土) 17:48:16.84ID:WlysYJem
>>741
だからさ政宗が負け戦だらけのソース出してくれよ
それとも
お前の脳内では義光の天童城攻めや敗戦
有屋峠での失態や十五ヶ里は無かった事にしてるの?
0743人間七七四年2016/01/30(土) 17:55:19.30ID:tdMrlQ1T
アンチ伊達だけど何が嫌いって伊達を語るとき持ち出されるエピソードのスケールの小ささが……ω・`)
0744人間七七四年2016/01/30(土) 18:00:03.62ID:WlysYJem
>>743
スケール小さくて悪かったね
こっちだって事実と違うこと言われら腹立つわ
0745人間七七四年2016/01/30(土) 18:56:27.70ID:zOR1fhuY
政宗は蘆名盛氏より少し下ぐらいだろ
0746人間七七四年2016/01/30(土) 20:17:04.85ID:tdMrlQ1T
>>744
ごめんなさいω・`)好きな武将をディスられれば誰だって頭くるよね
ちなみに一番嫌いなのは徳川、2番は武田、3番に伊達だから、逆にこの2大名と肩を並べてるレベルだと思って許してちょ
0747人間七七四年2016/01/30(土) 20:19:11.92ID:MXF9NCVo
政宗は最盛期の戦国大名と直接対戦してないから
高く評価するのは難しいと思う
対戦相手が弱いと思われてるから
0748人間七七四年2016/01/30(土) 22:42:09.99ID:WlysYJem
>>746
氏ね阿呆
こっちはちゃんと反論してるのに
録に答えず馬鹿にして
0749人間七七四年2016/01/31(日) 00:03:02.95ID:2c5JvF32
反論しようにも
この人そもそも伊達家どころか最上家にすら詳しくないのでは？
　
＞負け戦だらけの政宗と違って戦はほとんど負け知らず
＞土地の統治にも優れ義光統治時代に一揆の記録無し
＞外交手腕にも長け、時の権力者に対する対応もそつなくこなした
＞正直政宗と比べて劣る部分が無い

＞その後も戦争仕掛けては負けてんじゃん
＞ここでも敵に回さなくていい最上を敵に回してるし

一時期流行った最上ageと伊達ネガキャン内容そのまんまで

伊達政宗が斡旋してた大宝寺義興と最上義光との和睦決裂
鮎貝謀反と義興自害
コノあたりの流れも知らなそうだしな。
0750人間七七四年2016/02/06(土) 13:37:32.44ID:HdCjWb0U
最上信者馬鹿ばっかりだな
0751人間七七四年2016/02/07(日) 10:01:34.58ID:jsqVzA8/
>>750
伊達信者ほどじゃない
0752人間七七四年2016/02/10(水) 05:31:13.34ID:ijhC9ro3
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足アイフォン貸出）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田
0753人間七七四年2016/02/13(土) 14:14:45.12ID:E9dv4hBd
>>751
反論してから言え
バカ最上
0754人間七七四年2016/02/13(土) 14:42:10.05ID:C3UGPKvM
なんの反論だかわかんなくて草
0755人間七七四年2016/02/15(月) 15:40:40.79ID:AnS6hhcc
伊達と最上のどっちが上かなんてわからんけどさ、どっちも最強の戦国武将ではないよね
0756人間七七四年2016/02/15(月) 19:00:37.84ID:hv0l1ywu
どっちもトップ15〜20ぐらいだね
0757御嶽海2016/02/19(金) 21:32:23.35ID:ZP1FBNrD
生涯の戦の勝率ランキング
(先導に立って戦った武将で。)
1位毛利元就 8割1分6厘 49勝9敗2分
2位長宗我部元親7割6分4厘 39勝8敗4分
3位豊臣秀吉 7割4分1厘 106勝22敗15分
4位島津義弘 7割3分9厘 34勝6敗6分
5位武田信玄 7割3分 46勝4敗13分
6位織田信長 7割1分9厘 59勝15敗8分
7位上杉謙信 7割0分7厘 41勝5敗12分
8位徳川家康 7割0分1厘 47勝8敗12分
9位北条氏康 6割9分 29勝8敗5分
10位龍造寺隆信 6割9分2厘 27勝8敗4分
〜参考〜
歴史人2015年12月号
覇王・信長の「負け戦」を解き明かす！
0758人間七七四年2016/02/19(金) 22:18:30.14ID:x2rrJ7hb
釣り野伏せに捨てがまり
関ヶ原中央突破の退き口・・・維新斉か？
0759人間七七四年2016/02/19(金) 22:43:27.93ID:xbN6Smgt
戦の数だと長尾為景がおおいらしいが
どうかしら？
0760人間七七四年2016/02/21(日) 13:01:44.89ID:pKvAL3UB
島津・又七郎、家久。
0761人間七七四年2016/02/21(日) 17:06:59.59ID:884Bs9Pc
>>757
今川氏真は何位？
勝率がものすごく低いと思われるが
0762人間七七四年2016/02/21(日) 19:03:42.63ID:I2ewNRYu
>>760
少なくとも島津四兄弟の中じゃ最強よな
0763人間七七四年2016/02/21(日) 19:25:22.92ID:GA3ExPUB
>>757
こういうのの数字で思うんだが、「分」ってのがクセモンだよな
勝ちに等しい分けもあるし負けに等しい分けもあるだろう
その辺の査定絶対ブレまくってる
0764人間七七四年2016/02/26(金) 05:30:07.85ID:zDxcD3uO
島津にかった秀吉が怖くて逃亡した上杉謙信でいいんでないの？同じ数の戦いならこいつに勝てる奴はいない。島津の釣りのぶせも謙信には通じんだろ。信玄が同じ方法でやって通用しなかったし。
それに島津は奇襲に弱い。対して上杉は奇襲が基本。この差なんでないかな
0765人間七七四年2016/02/26(金) 06:04:03.82ID:/f11nA52
じゃあ上杉謙信が惨敗した白井胤治が最強でいいな
0766人間七七四年2016/02/26(金) 07:15:31.63ID:VCmjiMJt
白井って他の戦いなにあるの？
0767人間七七四年2016/02/26(金) 07:17:07.72ID:VCmjiMJt
上杉相手に同じ数の兵で勝てるのは白井しかいない。よって白井でこのスレ終了
0768人間七七四年2016/02/26(金) 14:01:25.38ID:Woyn9ysq
真田昌幸なんかどうだろ？
0769人間七七四年2016/02/26(金) 14:12:49.40ID:VCmjiMJt
昌幸なんて小粒
0770人間七七四年2016/02/27(土) 19:01:07.18ID:xWZ6KKp9
本願寺光佐を武将扱いにすれば最強
0771人間七七四年2016/02/27(土) 19:46:16.16ID:3LO+zLqC
>>767
格段に少ない兵数で上杉兵5000討取ってるんだから同数なら謙信の首も取れるだろ
0772人間七七四年2016/02/28(日) 05:45:53.79ID:NMGdcOBm
>>771
謙信とやったの？首取れるの？
なら信玄も氏康も義元にも勝てるということだよね。そんなに昌幸親子って強いのこ？
0773人間七七四年2016/02/28(日) 05:46:52.83ID:NMGdcOBm
悪いけど、同数の数なら先にあげた人物より上杉は抜きんでてるぞ。
0774人間七七四年2016/02/28(日) 06:13:17.08ID:45hQovCA
>>772
白井知らんのか
0775人間七七四年2016/02/28(日) 11:39:31.64ID:QkmCKZDF
>>774
真田と上杉の話題に白井出してなに？
誤魔化したいのかな
0776人間七七四年2016/02/28(日) 19:49:58.85ID:45hQovCA
>>775
頭おかしいのかこいつ
どうみてもアンカーが白井浄三と謙信の話なんだが
昌幸の話なんて俺も謙信厨もしてない
真田厨は基地外しかいないのか
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