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【本能寺の変】明智光秀/惟任日向守を語る7

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001人間七七四年2014/07/15(火) 19:03:30.85ID:vDDA8ZR2
明智 光秀(あけち みつひで)は、戦国時代、安土桃山時代の武将。

通称は十兵衛。
父は明智光綱のほか、明智光国や明智光隆の説もある。
さらに信長に仕えるまでの前半生には不明な点が多いが、
明智軍記では美濃明智城主として斉藤道三に仕え、その没後は諸国を遍歴したとされる。
-------以上wikipediaより転載---------

その他秀満や光忠などの明智一族、
斎藤や妻木や溝尾や藤田などの家臣も話題も歓迎。

■武家家伝_明智氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/aketi_k.html

■過去スレ
01 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1167303526/
02 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1298723473/
03 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1307845255/
04 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1313811216/
05 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1335185140/ 
06 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1356441969/

■関連スレ
天海=明智光秀だった!!!
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151671577/
0553人間七七四年2014/10/06(月) 21:53:18.25ID:60kyFNdQ
>>552
大阪夏の陣
戦はさして強くない秀忠でも寡兵の大坂方に圧勝

天正11年の岐阜城の戦い
戦は雑魚の信雄でも信孝相手に圧勝

天正9年の伊賀平定戦
戦が雑魚の信雄でも伊賀攻略成功しtる

天正12年3月の信雄の松ヶ島城攻略戦
戦が雑魚の信雄でも津川や岡田らの松が島城攻略してる

石田三成の伏見城攻略戦、石田三成の大軍によって戦歴豊富な鳥居はあっさり打ち取られる

前田利長の小松城攻め  前田の大軍によって小松城あっさり陥落する

毛利輝元の鳥取城攻め  戦べたの輝元でも尼子がこもった鳥取城をあっさり攻略してる
毛利輝元の伊勢攻略   戦べたの輝元でも伊勢を無難に攻略してる
尼子勝久の鳥取城攻め  戦べたの尼子勝久でも鳥取城あっさり瞬殺してる

大内義隆の豊後・筑前攻め 戦べたの義隆でも筑前攻略に成功してる
上杉憲政の寺尾城攻め   戦べたの憲政でも寺尾城攻略成功してる


つかお前は司馬炎とか 煬帝とか劉邦とか知らんのか

皆戦べただが頭数だけ揃えて楽に戦に勝って天下とってるんだが
0554人間七七四年2014/10/06(月) 21:54:10.52ID:K2rGhItX
>>550
既に体制が固まった世襲権力と混同している馬鹿。
無能でも組織がしっかりしているので政権が維持できてた徳川将軍と同じだ。
0555人間七七四年2014/10/06(月) 21:56:39.99ID:3BOusKsu
>>540
議論してるように自演して焼かれるの回避してるつもりらしいよ
0556人間七七四年2014/10/06(月) 21:58:31.94ID:60kyFNdQ
>>552
>本能寺の知らせが入った後の柴田の動きは鈍重そのもの。
>時間かけても、上杉と和睦する戦略さえ浮かばず、逆に秀吉に出し抜かれている

単に変の報告が入るのが遅かっただけじゃね

> 三方ヶ原でとっとと逃げ出し、信長の不興を買ってる無能なんだが。

本願寺攻めでは敗戦してないじゃん

> 信孝信張信包信雄蜂谷丹羽蒲生堀池田中川あたりの信長の親類衆や婿の家臣団は、各地に点在する有象無象。 大物が糾合しなきゃ、単なる置物。

だから数がそろってるから問題ないんだって。
有象無象だろうが、光秀倒すから集まれ!!!と書状でも送るか間者で知らせるかすればいいだけの話

> 雑魚でも数揃えれば勝てるのが戦でも、その数を揃えるのが、背後の大物だと理解できない禁治産者。

金正日の息子が莫大な財力と軍事力持ってるのと同じだろ
雑魚でも運が良ければ莫大な富と軍事力を手に入れられる

国力があって大軍動員できないのは国内に飢饉だの一揆だの反乱だの何かしら問題があるだけだろ
上杉憲政でも大友義統でも大内義隆でも徳川秀忠でも石田三成でも豊臣秀頼でも毛利輝元でも織田信雄でも
国力があれば大軍なんて集めとるだろうが馬鹿か。
司馬炎とか劉邦とか煬帝なんて雑魚でも棚ぼたで大勢力作って凄い軍勢動員したからな
兵力と武器性能と物量が武将の能力と関係あるとか相当馬鹿だな

国力があって大軍が集められない武将なんていねーだろアホ。
上杉憲政でも大友義統でも大内義隆でも徳川秀忠でも石田三成でも豊臣秀頼でも毛利輝元でも織田信雄でも
国力があれば大軍なんて集めとるだろうが馬鹿か。
司馬炎とか劉邦とか煬帝なんて雑魚でも棚ぼたで大勢力作って凄い軍勢動員したからな

> 明智を倒すのが局地戦だとさ 明智討ちが何らかの大戦略の一環かよ、馬鹿が。

大阪の陣や伏見城攻めや伊勢攻略の輝元が局地戦というなら、明智を倒すのだって十分局地戦じゃん
そもそも局地戦だとか大戦略だとか、関係ねぇだろ。

> 大坂の陣の時点で家康が既に死んでれば、秀忠一人で大坂攻めの指揮ができんし、兵の士気も上がらんな。

根拠不明
0557人間七七四年2014/10/06(月) 22:00:15.84ID:K2rGhItX
>>556
お前の馬鹿が、もはや芸術的境地に入ってるのは、よく分かった。
0558人間七七四年2014/10/06(月) 22:00:41.13ID:np8eVwDS
>>554
いやだから何?としか。
世襲とか棚ぼたとか幸運とか実力以外でも兵力揃えられるし
関係ねぇよって言ってるんだが
0559人間七七四年2014/10/06(月) 22:01:50.66ID:Kp9S4WSY
国力があって大軍動員できないのは国内に飢饉だの一揆だの反乱だの何かしら問題があるだけだろ
上杉憲政でも大友義統でも大内義隆でも徳川秀忠でも石田三成でも豊臣秀頼でも毛利輝元でも織田信雄でも
国力があれば大軍なんて集めとるだろうが馬鹿か。
司馬炎とか劉邦とか煬帝なんて雑魚でも棚ぼたで大勢力作って凄い軍勢動員したからな
0560あぼーんNGNG
あぼーん
0561あぼーんNGNG
あぼーん
0562あぼーんNGNG
あぼーん
0563人間七七四年2014/10/06(月) 23:13:00.04ID:GFVWgfVI
そりゃ普通にどちらが根拠や史料や具体的事例あげてちゃんと説明してるか一目瞭然だからな
ageてる馬鹿は妄想しか書いてないけど相手はきっちり史料なり本から引用してるし
0564人間七七四年2014/10/06(月) 23:47:19.39ID:hAvkJAtF
毎度ID変えなくていいからよw
0565人間七七四年2014/10/07(火) 00:02:45.96ID:00G8d0H7
戦国板って人少ないのに1日でこんなにスレ伸びるんだー(棒
単発多いから普段ロムしてる人がいっせいに参加したんだね(ゲス顔
0566人間七七四年2014/10/07(火) 00:10:02.24ID:HqVA4iEH
馬鹿織田厨の自演でスレが無駄に伸びてるだけ
0567あぼーんNGNG
あぼーん
0568人間七七四年2014/10/07(火) 00:36:29.59ID:LwIiYQqb
>>563
平然とコピペ繰り返す奴のレスなんて全く信用できないから、
誰も読まないって事に気付けよ。

信用無い、読み辛い、会話にすらなってない。

他人に読んでもらう努力ゼロの文章なんて、書く意味無いからやめちまえ。
ネットリソースの無駄。
0569人間七七四年2014/10/07(火) 00:52:33.01ID:9BUn0OFK
そりゃ相手の書くことが毎回同じ妄想だからそれにいちいち別の文章書いてたらいくら時間あっても足りんだろ

大体歴史の話なんて決まった話題なんだから一回一回違う内容書く必要がなくコピペでまとめて貼れば済む話。

同じ話題を省略する観点からもコピペは有益
0570あぼーんNGNG
あぼーん
0571人間七七四年2014/10/07(火) 01:00:52.98ID:LwIiYQqb
別の人が話してるのに、同じ話題にしか見えないのか。

昔、中学校の先生で居たな。
毎年、同じ授業してる奴。
生徒の年代も親の年代もどんどん変わっているのに、
同じ教育が通用すると思ってたみたいだが、
どんどん相手されなくなっていったな。
0572人間七七四年2014/10/07(火) 01:27:04.46ID:CCtk6BSZ
歴史の話なんて基本同じようなことだからコピペにしてまとめるのが一番合理的だろ

戦国時代史なんてそこまで短い期間で研究が進みまくっても根本的に話が180度変わるようなことはまずないし
0573あぼーんNGNG
あぼーん
0574あぼーんNGNG
あぼーん
0575あぼーんNGNG
あぼーん
0576人間七七四年2014/10/07(火) 01:50:04.17ID:IdbLAWii
コピペが張られるのって毎回毎回同じ妄想垂れ流す馬鹿が繰り返しわくからでしょ

そりゃ毎回違う内容書いてたらどんだけ時間あっても足らんだろ
0577人間七七四年2014/10/07(火) 06:54:02.20ID:BHfkto6Q
コピペが貼られるのは、貼ってる奴の方が論破されたのを理解出来ていないせいで忘れている
または無視されている
0578人間七七四年2014/10/07(火) 08:54:16.24ID:JbuXQ/eo
織田厨の国語の漢字がかけなかった例(学校でキチンと習う)

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1399803174/540

×自身がない
○自信がない



どんだけ知らないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0579人間七七四年2014/10/07(火) 08:54:45.35ID:JbuXQ/eo
織田厨の算数力(小5算数の割合を理解してない)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/166
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396697657/169





wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwうぇwwwwうぇっwwwwwうぇっwwwうぇっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇっwwwwwwwwうぇっwwwwwwwwwwwwwwwwww
0580人間七七四年2014/10/07(火) 08:55:53.49ID:h851HJFS
>>577
ほう。ではコピペ側が論破されたとするリンクを張ってくれ。

スレッドのどこを探してもそんなもの出てこないから。
0581あぼーんNGNG
あぼーん
0582人間七七四年2014/10/07(火) 11:09:53.70ID:sWgXaW0C
このスレッドではコピペ自体がほとんどないけどな
0583人間七七四年2014/10/07(火) 18:11:44.42ID:dxaTzfRx
アスペルガーだがくんは自爆が多かったし
0584人間七七四年2014/10/07(火) 22:02:24.53ID:VIHn7YyJ
コピペへの執念が凄いな
なんでそこまでコピペをしたいのかよくわからんが、
もうコピペしないと生きられない体のコピペなんだろう
せめて皆の邪魔にならない所でコピペ続けたらいいのにな、コピペ。
0585人間七七四年2014/10/07(火) 23:16:09.38ID:IIXpJfMe
話題が決まっている戦国時代の狭い時代のいつも同じ決まった話で毎回毎回違う内容書く必要なんてないし
同じ話題を別の書き方をして繰り返し書く必要もない。

つかコピペ自体このスレッドにはさほど貼られてないし
0586人間七七四年2014/10/07(火) 23:20:43.43ID:JDFmpDrM
普段の進行からすると異常に短いスパンで単発IDのコピペ擁護が出現するようになったから
そのうちコピペ批判まで自分でまかなうようになるかもね
0587人間七七四年2014/10/08(水) 00:49:27.50ID:65tC7xeL
>>585
400くらいからずっとコピペなのに(>>447-448)、
さほど貼ってないだと?

お前は、どんだけコピペしたいんだよ!!
0588人間七七四年2014/10/08(水) 01:01:16.16ID:65tC7xeL
>>400>>424>>501>>506>>542>>548もコピペ
なんですぐばれる嘘までついてコピペしたいのかさっぱりわからない。
0589あぼーんNGNG
あぼーん
0590人間七七四年2014/10/08(水) 01:21:44.32ID:aeHt26wj
みんなが楽しく歴史談義してるのに、一人だけコピペしてて虚しくならないのかな?
0591人間七七四年2014/10/08(水) 08:45:40.63ID:5igdqBYU
>>587-588  
レス全体コピペしてるわけではなくて部分的に相手の主張への反論のために切り貼りしてるだけなのに非難するとか馬鹿げてる

毎回毎回同じ馬鹿な妄想垂れ流す相手にそのたびに違った主張書いてたらいくら時間あっても足らんわ
0592人間七七四年2014/10/08(水) 08:47:30.62ID:ItcpLbyl
そもそも2ちゃんねるにコピペが禁止なんてルールはない

スレッドを何個も潰すほどの勢いで、同じ文章貼られてたら荒らし認定されるだろうが
このスレに貼られてるコピペは複数の種類のレスを相手への反論としてして切り貼りしてるだけだから
至極普通の事をやってるだけ
0593人間七七四年2014/10/08(水) 08:48:43.52ID:clar5+GZ
馬鹿相手には100回も200回も繰り返し聞かせないと理解できないから、コピペを用いるの馬鹿に学習させるための有効な手段

小さい子を然りつけるときに同じことを言い聞かせるのと一緒
0594人間七七四年2014/10/08(水) 09:40:45.07ID:3aPTVvC/
なんで一々ID変えるの?
0595人間七七四年2014/10/08(水) 09:44:29.53ID:mXd2xuQa
自分の存在が恥ずかしいから
0596人間七七四年2014/10/08(水) 11:23:54.75ID:zdsuub/9
そりゃ織田厨を罵倒する人間が複数いるってだけの事だろ
0597人間七七四年2014/10/08(水) 12:42:54.72ID:3aPTVvC/
08:45:40.63 ID:5igdqBYU
08:47:30.62 ID:ItcpLbyl
08:48:43.52 ID:clar5+GZ

へえ、こんな短期間に似たような主張を主張をする人間が三人あらわれるとはねえ
同じ室内で共同生活でもしてるのかしら
0598人間七七四年2014/10/08(水) 13:18:32.79ID:DZhY1yKK
それだけ織田厨が嫌われてる証拠だな
0599人間七七四年2014/10/08(水) 14:50:34.99ID:zTj+JhiK
ていうかコピペでも議論でもいいけどもう少し要点をまとめて短くできないかな
ただ長いだけで何が言いたいのかわかんないし論点がないからそれに対する意見とかも言いにくいし
0600人間七七四年2014/10/08(水) 17:00:52.56ID:IOI1GJBL
要点だけ書いたら何を根拠にそう言えるのか
なぜそういえるのか具体的な説明も何も入れられないじゃん

論点って相手のレスを引用してそれに反論する形式なんだから普通に相手の主張への反論だとわかるだろ
0601人間七七四年2014/10/08(水) 17:18:27.69ID:clar5+GZ
歴史書なんてこの100倍は長いんだからこの程度でグダグダ言われても困る

むしろかなりまとまってる方だろ
0602人間七七四年2014/10/08(水) 19:45:57.98ID:zTj+JhiK
いや主張したい考えがよく見えてこなかったんでああ書いたんだけど
レス引用も長文の一部だけで反論してるからほんとに主張したい部分の反論なのか見えないなと思って
自分が理解出来てないだけならこれ以降ROMってます
0603人間七七四年2014/10/08(水) 20:53:19.61ID:ItcpLbyl
主張したい考えって全部レスに書いてあるし
引用されてることに反論してるんだから
引用されてる部分に反対の主張をしてるくらいわかるだろ
0604人間七七四年2014/10/08(水) 21:18:12.68ID:aeHt26wj
>>601
そこまで言うんだったら歴史書丸ごとコピペすればいいんじゃない?
中途半端なコピペされるよりよっぽど皆の為になるから。
要点を一切まとめる気が無いんだったら、徹底的に原文全てを丸写しが理想でしょ?

まさか自分の手間を減らすためだけに、コピペしてるとかじゃないよね?
0605人間七七四年2014/10/08(水) 23:40:19.21ID:Bg6f0SLQ
>>604
歴史書丸ごとなんてできるわけねーだろ。
一ページ写すのだって相当な時間と労力がいるのに

それに字数で言ってもそんなものはいらないよ。

要点まとめたのがコピペじゃん
主張なんてかなりコンパクトかつ、なぜそう言えるのか具体例や事例や史料つきで書いてあるのにグダグダケチつけられても困る
0606人間七七四年2014/10/08(水) 23:41:08.84ID:ItcpLbyl
>>604
コピペどうこうというより書いてある内容が気に入らないと素直に言えよ
0607人間七七四年2014/10/08(水) 23:55:53.02ID:HTsteflX
「史料つき」の史料はどれをさしているのですか?
0608人間七七四年2014/10/08(水) 23:57:41.03ID:ItcpLbyl
このスレッドだと>>501とか>>499で書状とか、フロイスの日本史とかきっちり出てるじゃん
0609人間七七四年2014/10/09(木) 00:00:34.73ID:tht0fago
>>456>>450にもきっちり出てるし>>459では本の書写もきっちりされてる
どちらが根拠ある主張かなんて明白
0610人間七七四年2014/10/09(木) 00:07:54.37ID:S7f2wtjf
明智光秀とは全然関係ない話だな
0611あぼーんNGNG
あぼーん
0612人間七七四年2014/10/09(木) 00:57:33.35ID:66KiXOnL
光秀と秀吉は全然別の人だよ?
0613あぼーんNGNG
あぼーん
0614あぼーんNGNG
あぼーん
0615あぼーんNGNG
あぼーん
0616人間七七四年2014/10/10(金) 00:34:28.95ID:58VlUNha
2人で仲良く他のスレ行けよw
0617人間七七四年2014/10/15(水) 22:14:53.49ID:Z0dFwddN
いくら史料を引用してようが、史料解釈が偏向してたら意味ねえんだよ、アホが(嗤)
0618人間七七四年2014/10/18(土) 16:17:19.74ID:9JHR+lzo
本能寺の変 431年目の真実 読んだ
0619人間七七四年2014/10/19(日) 01:13:28.95ID:WVZOOFcf
そんな糞本読んでると文章に助詞も付けられなくなるんだなw
0620人間七七四年2014/10/22(水) 20:52:55.64ID:MIQ2Po9f
最近は本能寺の変は利三主導で光秀本人は事後承諾的に巻き込まれた印象が強いな
0621人間七七四年2014/10/22(水) 21:53:05.26ID:Ulan/GQH
今日の午後10時からの歴史ヒストリアは
 三成VS官兵衛
やるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=OG6u8CDvpI4

            
0622人間七七四年2014/10/22(水) 23:32:12.69ID:tDpQajX1
>>621
4スレにマルチ乙
同番組の主題歌動画貼る意味もわからんが…
0623人間七七四年2014/10/22(水) 23:52:03.66ID:Cr4zEPg8
>>620
今や四国連動説は他の説(黒幕とか野望)でも必ず絡めてるからな
元親との取次役だったこと、それが信長の方針変換で面子失ったこと、同時代の「謀反第一」という評価
本能寺の変語るにゃ欠かせないってくらトレンドになったな斎藤利三
0624人間七七四年2014/10/23(木) 00:22:08.28ID:j9Hrm+p3
家康説
0625人間七七四年2014/10/23(木) 00:51:33.58ID:SHisqQKh
四国連動説w 方針変換w
阿呆面が思い浮かぶわいww
0626人間七七四年2014/10/23(木) 00:54:53.25ID:SHisqQKh
謀反第一も正確には謀反“随一”なw
0627人間七七四年2014/10/23(木) 01:13:22.73ID:wLuGjuAE
信長恨んでたのは光秀じゃなくて利三の方ってのはしっくり来る
大体光秀の下に転がり込んだものも信長に殺されかけたからだし、
光秀にとっては信長に対して余りにも恩の方が多いので、光秀からの怨恨ってのはいまいち共感し難い
0628人間七七四年2014/10/23(木) 01:16:03.33ID:wLuGjuAE
後のお福の事を考えても斉藤利三は政治的な影響力が大きかったのかも知れん
ある意味光秀よりも精力的な陰謀家だったのかも
0629人間七七四年2014/10/23(木) 04:52:59.98ID:wfanruyg
光秀を動かした黒幕は義昭でも天皇でもなく利三

・・なんかスケールダウンした感は否めんが先の2人より接点がある分マシかな
利三が光秀の家臣という以上の存在だったのかもっと証明が欲しいとこだ
0630人間七七四年2014/10/23(木) 11:23:53.70ID:iTfQTArd
利三が怨恨持ってようが光秀にその気が
ないなら起きなかったわけで、光秀の意思が軽視
されてるのがおかしな感じはする。
0631人間七七四年2014/10/23(木) 12:05:59.59ID:Sem4k/Yu
黒幕なんてのは冗談として、光秀の野望を後押しする原動力の一つにはなるだろう
率先して協力する理由のある有能な腹心
稀有なる大謀反成功のピースが一つ埋まる感じ
0632人間七七四年2014/10/24(金) 07:04:25.77ID:0iqt6EUu
利三が主導役の1人だとして、原因に四国のことがあったとして、
変後の、長宗我部に対してこれといった重要視してる感はないのがな
もちろん書状は送ってるだろうけどそれは毛利相手にもしてるし
変前の利三の存在がクローズアップされればされるほど、変後の利三が空気に思える
0633人間七七四年2014/10/24(金) 09:56:27.27ID:0wmv1qgr
長宗我部が四国で満足してくれないといけない説
0634人間七七四年2014/10/24(金) 09:59:41.74ID:m8bvBMvZ
そりゃそうだ
長宗我部が援軍にかけつければ、誉れ高き織田軍最強の親衛隊長明智光秀に皆がしたがったろう。
0635人間七七四年2014/10/24(金) 13:20:35.03ID:rHMYFg9L
光秀はノイローゼとか痴呆で判断力が無くなってしまったから、事に及んだと言う説が一番ジックリ来る。
信長を殺す事ばかりに気を取られて、危うく信忠を取り逃がす所だったりした手際の悪さが、
「光秀ならば万事抜かりないだろう」と信長・信忠父子に逃亡を断念させた光秀らしくない。
それだと部下は諌止をしなかったのか?と言う疑問が残るけど。
0636人間七七四年2014/10/24(金) 21:27:45.99ID:TK36R2+T
>>623
織田に従順な三好と織田に反抗して領土拡張意欲満々の長宗我部。
信長がどちらを追討対象にするのか、子供でも分かる。
長宗我部の反織田姿勢は別に光秀の落ち度では無いので、面目を失うも糞もない。
この程度で面目を失ったと思い前途を悲観する小物では、戦国武将は務まらん。
別所長治に背かれる失態を犯した秀吉の方が、遥かに精神的ダメージはデカイ。
0637人間七七四年2014/10/24(金) 22:16:50.04ID:/fOdDmRH
まぁ光秀も波多野に背かれてからの大出世だからな
0638人間七七四年2014/10/25(土) 00:17:16.72ID:tbI1mrQr
光秀がこんな人のはずないと計画的で大義のあるものにしようとして余計にみすぼらしくなる罠
長宗我部も北条も好機に乗じただけで光秀様に付いていきますなんてナイナイ
0639人間七七四年2014/10/25(土) 02:57:44.84ID:VZEubgi1
ちょっと何言ってるかわかんない
0640人間七七四年2014/10/25(土) 03:37:11.12ID:haogjSxK
>>635
極端でないにしろそれに近い状態の時に利三が押し込んだってとこじゃね
諫止どころかノリノリでやったのだからそう考えれば自然
0641人間七七四年2014/10/25(土) 07:09:43.38ID:Aac12H+Y
天下の逆賊として敗者になった光秀を見て、かつて光秀と繋がりを持っていた人々が
自分と光秀の関係を裏付ける文書を処分してしまったせいか、光秀は素性・人間性等々であまりにも謎が多い。
個人的には、謎が多すぎるゆえに好きにも嫌いにもなれない人物。
0642人間七七四年2014/10/25(土) 22:35:46.82ID:TFn969/5
確かに謎だらけ。それでも光秀が好きだと言ってる人はETとかキングコングが好きだと言ってる人と変わらない。

ちなみに光秀との関連資料処分した人もいるだろうけど、変の前までは存在すら知らなかったって人も意外と多そう。
当時織田家家臣として有名だったのは多分、柴田とか丹羽とか村井、武井夕庵、松井有閑、このあたり。
0643人間七七四年2014/10/25(土) 23:03:58.85ID:VZEubgi1
ガキが憶測を並べ立てるのには辟易するわいw
0644人間七七四年2014/10/26(日) 00:31:43.65ID:biDSZD/q
>>642みたいなのがはたして正気を保っているのか?
まともな日常生活を送れているのか?
そっちの方が光秀よりよっぽどミステリーだw
0645人間七七四年2014/10/26(日) 01:56:41.45ID:gCouO1LM
一体何がトサカに来てそんなに食って掛かってるのか、意味が分からん。
0646人間七七四年2014/10/26(日) 02:08:54.31ID:WNzAJheU
謎だらけでも実在した人間と、架空の地球外生命体&怪獣を一緒にしてる方に言ってやれよ
あ、本人だったら無駄か
0647人間七七四年2014/10/26(日) 18:57:32.36ID:BB2E0oB2
「黒南風のうた」を読んだが読み物としては面白かった
信長排斥は知識人たちの総意で、元親にケツかかれた光秀と秀吉と連携する幽斎
0648642だけど2014/10/26(日) 21:51:23.17ID:Fpjq9HJv
>>643-646
小説に酔ったまま、なかなかしらふに戻らない人が多そうだから心配してるだけだよ。

こうまで酔いが醒めないのは、光秀に日本人らしさを感じるからなんだろうけど。
じゃあなぜそう感じるようになったかは、昭和敗戦後の米さんと司馬さんが原因だな、たぶん。
米さん信長を革命家キャラに→司馬さんそれを受け入れつつ、でも米支配に反発する日本人も描きたいってんで、格好の演者として光秀を選択。

でも史実はむしろ米さん司馬さんの講談とは逆。これを知ったうえで光秀好きっていうのは別にいいと思うよ。
0649人間七七四年2014/10/26(日) 23:43:14.71ID:f1kFzU0D
こいつ確実に頭イッてんなw
0650人間七七四年2014/10/27(月) 05:08:32.39ID:HhAEMgLZ
自分に酔ってちゃ末期ですわな
0651人間七七四年2014/10/27(月) 06:35:30.69ID:pwkWVBJf
>>648

あなたの光秀像を
0652人間七七四年2014/10/27(月) 07:21:23.93ID:Yb4IFJ8p
謎が多すぎて人物像を確定できないと言うスタンスでしょ。
そういう人は噂話とかに左右されにくそうで、好感が持てる。
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