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歴史群像新書で語る 13

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0001人間七七四年2012/12/31(月) 16:50:24.39ID:SwemstIE
歴史群像新書他、ifモノ小説について語ろう。
出版元は学研以外でもOK。
基本的には戦国モノ中心ですが、三国モノもよろしいかと。
荒らしはスルー厳守&削除依頼で対処のこと。

前スレ
歴史群像新書で語る 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1336032492/

【関連サイト】
学研歴史群像新書HP
http://gakken-publishing.jp/rekishi-shinsho/
歴史群像 ― 学研デジタル歴史館
http://rekigun.net/
0619人間七七四年2013/11/18(月) 07:09:48.84ID:kzgEHelx
裏切りは乱世の常とはいえ、仲路作品は後味悪い裏切りが多くて苦手だわ。
そう言う俺も異戦国志から入った口なんだけどさ…
0620人間七七四年2013/11/18(月) 15:19:12.88ID:ySVH/bMO
慶長疾風録の終わり方好きだったな
0621人間七七四年2013/11/18(月) 18:33:58.24ID:08rjvTXq
紀伊国屋で智本の「神剣の守護者」の宣伝みた。
学研はこっちに力を入れているのかな・・
0622人間七七四年2013/11/18(月) 18:56:44.42ID:avyZl8mY
だってさ、真っ当な戦国架空戦記なんてもうオワコンだろ?
新しく客になりそうな奴らがいる方向に向って開拓しないと苦しいんだよ学研も

それにしても税込み1260円か、吹っ掛けたな
0623人間七七四年2013/11/18(月) 19:21:43.55ID:N2ev9Koa
お値段的には歴群読者というより、もう一段「買ってくれる層」向けだろうね
数は期待してない設定

南北朝や、より古い時代を向いた題材自体は目の付け所に悪くないと思うけど、
まだそこまで勢い付けられもしないんだろうなあ
挑むなら、少女漫画ぐらいしか来てない今の内でないと、一時立場作るのも難しそうだが・・・
0624人間七七四年2013/11/19(火) 21:33:16.27ID:JUGuB4xm
>>618
確か末期の秀長の一言があるまでは自分の野心に気付いていないか、気付いていても押し殺して豊臣を優先していたんじゃなかったっけか
きっかけとなった秀長の一言が無ければ到底勝ち目が無いとしても豊臣に尽くしていた気がするわ、少なくともあの作品の如水は
0625人間七七四年2013/11/19(火) 21:42:36.96ID:8B10PW8q
>>624
いや本人談では、秀吉に対しては本気で器量に惚れ込んで仕えていた 
秀吉死後は事実上当主代行になった秀長の人柄が好きだったので彼を支え続けた
秀長の一言が背中を押したのは事実だろうが、秀吉兄弟のいない豊臣家に恩や友誼だけで尽くしたかは疑問
実際に例の噂で詰問されるとあっさり引き篭もったし、復帰も乗っ取りを視野に入れてのもの
0626人間七七四年2013/11/24(日) 22:23:33.70ID:KT+dW9O2
多少板違いかも知れないが、
智本の「神剣の守護者」けっこう面白い。
0627人間七七四年2013/11/25(月) 12:38:57.56ID:1w58qc3h
もう発売してるのか
立ち読みして面白そうなら買うかな
0628人間七七四年2013/11/30(土) 09:43:04.98ID:WyF+6DBs
>>605-612
戦国覇王伝、ズームインのベストセラーランキングBEST10で紹介されてたから、かなり売れてたんだろうな

絵も、今ならゲームあたりから入った独眼竜ファンの女を釣れそうな感じだったし
0629人間七七四年2013/11/30(土) 23:24:12.04ID:Vm8crRgB
新しく出た“黒田官兵衛の逆襲”、読んだ人居る?
0630人間七七四年2013/12/01(日) 00:13:30.31ID:kSSwjaXY
>>629
新しくって、半年前に出てたのだけど
0631人間七七四年2013/12/11(水) 01:17:24.08ID:7HQBbkXu
反太閤記ってどうです?

明智光秀が活躍する作品がなかなか無い…
0632人間七七四年2013/12/11(水) 01:20:19.04ID:wFU/XTt2
反太閤記は名作って聞くが
光秀といえばたしか工藤ので謙信に引き抜かれるのもあったな
0633人間七七四年2013/12/11(水) 12:27:12.51ID:Z6TAR463
反太閤記といえば傑作よ
光秀が好きなら読んで間違いない
工藤氏の異上杉軍記でも光秀はそれなりに活躍してる
0634人間七七四年2013/12/11(水) 19:46:29.36ID:1iY1+rb0
>>631
今となっては、本能寺の変の解釈について首をかしげるところもあるが
当時は結構、本能寺の変は朝廷黒幕説が有力だったわけだし
戦闘経過や結末等、文句なしの名作だと思う(忍者無双とかもないし)。

歴史群像の仮想戦記の中では私の中では文句なしに1,2を争う
(ちなみに対抗馬は尾山氏の群雄戦国志)
0635人間七七四年2013/12/11(水) 19:54:08.20ID:eGa5x8By
坂上氏の新天下布武は光秀主役…で良いんだよな?
ネタバレになりそうだからあんまり詳しく書けないけど
0636人間七七四年2013/12/11(水) 20:26:29.66ID:VCiseCLZ
俺も反太閤記は好きだが、あえて文句言うとしたら「ヤバくなると官位チラつかせて撤退させる」ってのをちょっと多用しすぎかなーって所
そりゃ官位をある程度自儘に使える様になるなら使うだろうけど、決戦を避けてるって点ではカタストロフ感と言うか派手さに乏しい
0637人間七七四年2013/12/11(水) 20:50:26.38ID:1iY1+rb0
>>636
でも、それ言うと史実の信長包囲網に取り囲まれた信長も決戦をとことん回避しているからな。
長篠くらいしか決戦はしていないはず。しかも、あれは勝頼がバカをやりすぎて自滅した結果だし。
決戦主義なら、三方が原で信長・家康連合軍と武田軍の一大決戦が行われたはずだと思う。
でも、実際には決戦には及べないけど遅滞はできる程度の援軍しか信長は家康に送ってない。
仮想戦記の派手さは一大決戦だけど、史実を重んじるほどそれはできなくなる。
0638人間七七四年2013/12/11(水) 22:02:42.58ID:3tU5mMyC
>反太閤記
初めて呼んだときは、本能寺の変の後、竹生島から逃げられずにつかまったはずの
秀吉の嫁とおかんが、いつの間にか秀吉の元に戻っていたのが不思議だったな。
たぶん、どこか読み飛ばしたせいなんだろうけど。
0639人間七七四年2013/12/11(水) 22:55:31.31ID:pxcNie0M
>>637
三方ヶ原の時点では三好松永浅井朝倉六角本願寺(長島)と
自勢力の周りに敵が多すぎて決戦なんて絶対無理だろ
主義云々じゃなくて状況的に無理
0640人間七七四年2013/12/11(水) 23:16:55.80ID:Zi3xUhRr
>>639
あの時は決戦するとしても濃尾に引き込んでからだよな
自領を空けてまで徳川領まで遠征する意味は無い
0641人間七七四年2013/12/12(木) 20:10:06.55ID:IDrwtGen
637だけど
仮想戦記なら三方が原で信長・家康連合軍と武田軍の大決戦になるな、
徳川殿を見捨てるわけにはいかんと信長が叫んで三方が原に赴くなと思っただけなので。
誤解を招いたようですみません。
0642人間七七四年2013/12/12(木) 22:25:09.82ID:tFEgEAFq
なにで見たか忘れたんだけど最近三方原のとき織田軍はかなりの数が援軍に来てたって見たな
大勢の織田軍が城に詰めてたから信玄も追撃やめたとか
0643人間七七四年2013/12/15(日) 20:14:59.96ID:50E1RKjn
つーか浅井朝倉滅亡時の戦はいちおう後詰決戦じゃね?
朝倉が敵前逃亡に失敗して一方的な殲滅戦になっちまったが
0644人間七七四年2013/12/15(日) 22:07:24.79ID:VKWN+gml
賤ヶ岳の展開を決戦と呼ぶか、みたいな話かなあ
0645人間七七四年2013/12/17(火) 21:18:11.55ID:Xnv44lLl
本能寺の後、秀吉が明智柴田徳川に手を焼いて中央から動けなかったとしたら、島津が九州制覇して本州四国に撃って出る可能性はあっただろうか
泗川の戦いとかの規格外な戦果見ると、タイミングが手伝ってくれさえすればやりかねん位の印象はあるんだけど
まあ、泗川の件は場所も戦い方も兵の質も違うだろうから、必ずしも日本国内でも同じ事が出来るとは言えんとも思うけど

隣のアレが五月蠅いだろうけど、この兵力差を物ともしない強さを見ると正直黒田よりも島津を大河でやって欲しいわ
0646人間七七四年2013/12/18(水) 01:40:40.81ID:aJLiM4Rx
九州攻めの時点で九州統一もまだだったわけで、本州四国に打って出るには秀吉が10年以上モタモタしなきゃ
その間に家康が天下取りそう

島津といえば兵力差を物ともしないけど肝付氏には大苦戦という不思議
きっと肝付氏は戦国で2番目に強いはず

島津物では戦国維新は面白かったが、天正虎狼伝はイマイチだった
0647人間七七四年2013/12/18(水) 04:32:24.98ID:mgzgToyU
島津は随所で派手な活躍をしてるけど
勢力伸張具合を見てると勢力としてそこまで強いようにも…
仮に九州制覇してても中国四国に打って出るのは無理だったと思える
上陸できずに撃退されて終わるだろう
0648人間七七四年2013/12/18(水) 10:17:19.02ID:a8O6uq87
>>646
10年以上もたもたしてる=豊徳がやりあってる可能性が高いから家康の天下は無いかと
もし西で毛利・長宗我部が結託した結果のもたつきとしても、家康単独で北条ら東日本を制覇なんて無理だろうし(異戦国史みたいなだまし討ちなら別だが)
0649人間七七四年2013/12/18(水) 17:41:43.83ID:h/iLx846
>>647
というか多分内から倒れるんじゃなかろうか
正直九州の諸将纏めきれそうにないし
0650人間七七四年2013/12/19(木) 14:25:01.38ID:KdV3GBC+
島津が中央集権体制へ移行できたのって忠恒の代らしいから、
九州制覇できてもそこから打って出るのはかなり無理が…
渡海したとたんに反乱祭りになりかねん
0651人間七七四年2013/12/19(木) 18:41:37.31ID:n6bCoY+S
>>650
一国を統一した大名が領内をまとめるには隣国へ外征するのが有効と言うから九州規模でそれをやればいいのでは
日本規模でそれをやった秀吉は無謀すぎたが
0652人間七七四年2013/12/19(木) 19:21:08.75ID:UZ1KeBSa
秀吉というか織田は、やっぱり京・畿内を押さえられたのが大きかったから…
当時、政治・経済の唯一無二の中枢だものね
同じ事を当時の九州出発で求めるのは、しんど過ぎるイメージはある
大謀略炸裂で天皇と義昭さらってくるべきかw
0653人間七七四年2013/12/19(木) 19:24:01.40ID:KdV3GBC+
>>651
一理あるね
だけど、おそらく島津率いる九州勢がはじめにぶつかる相手は
大友が遠征するたびに領内の反乱を煽って苦しめた実績をもつ毛利。
そして九州北部には親毛利の国人がゴロゴロいるという
0654人間七七四年2013/12/19(木) 20:38:04.22ID:xJMQ9LF7
南から勢力拡大した島津と北から膨張した伊達が関ヶ原でぶつかるトンデモ作品でも良いぞ
0655人間七七四年2013/12/19(木) 22:51:22.95ID:8rEYhmi/
いくさをするにも相手があってこそ
九州を統一して10年で領国化、打って出るとして毛利は?


・羽柴秀吉と同盟、中央への防波堤にして内政に専念
→この場合そもそも島津の九州統一を座視するわけが無い。
小早川隆景との知略戦に勝てる者は島津にはいない。

・中央勢力と組んで秀吉を挟撃、宇喜多領あたりを併合
→史実より強化され、中央からの援軍も来る毛利には勝てないだろう。

・伊予の権益を求めて河野氏へ援軍、長宗我部との泥沼10年戦争
→これなら勝てるかも。
0656人間七七四年2013/12/19(木) 22:51:50.60ID:Na3STYPl
中部の大名連中は何やってるんでしょうねえ(正論)
0657人間七七四年2013/12/20(金) 00:43:29.48ID:hnxjgYfL
そこはほら、信長の海外進出をポカーンと見てる武田・上杉みたいなマッタリ戦国しか(那智)
0658人間七七四年2013/12/20(金) 10:50:13.89ID:DBkrL0Uz
毛利が邪魔なら適当に話でっちあげて弱体化させちまえばいいんじゃん?
0659人間七七四年2013/12/20(金) 15:31:51.13ID:G5tdvETU
だよねー、やろうと思えば
宇喜多直家の招きに応じて岡山城に立ち寄った両川が(ry
で済んじゃうレベル

あ、山中鹿之助がしぶとく生き延びて、でもいいよ?
0660人間七七四年2013/12/20(金) 16:35:02.53ID:u1lCehVu
それを読みたいかは別問題だがなー
0661人間七七四年2013/12/20(金) 18:31:23.70ID:ORldbikp
>>658
制海権さえなんとかしてしまえば、正直歴群での毛利は邪魔というほどのものでもない
0662人間七七四年2013/12/20(金) 19:02:23.57ID:+de15d6f
日本を二分した大軍が決戦を行いました
ところが片方は全体の3割が傍観、2割がぐずぐずした挙句
優勢なほうに寝返ってたった1日ですべての決着がついてしまいました……

戦記小説の最終巻がこんなあらすじだったら打ち切りとか超展開とか
ボロクソ言われるだろうな
敵は強く戦は派手でないと。
0663人間七七四年2013/12/20(金) 19:07:55.98ID:hnxjgYfL
島津が瀬戸内制海権を握って維持するのにも、当時の毛利の急速弱体化より
ずっと難度高い理屈が必要そうには思う
SLGでそのぐらい可能なステもらってるから、みたいな水準の仮想になってきそう
現実性置いといて、四国南岸を巨大船団で渡っちゃう方がロマン小説にはなるのかなー
0664人間七七四年2013/12/21(土) 06:21:37.55ID:3sqzi6fY
>>659
実際あの暗殺者に両川がお茶だか饗応の誘いを受けたけど
どう考えても無事に済まないだろ…って怪しまれて断ったって逸話が無かったっけ?

>>662
傍観させるのに工作に尽力した描写があればそこまでボロカスには言われないだろうし
謀将知将としての扱いにはなるけど、最終決戦でそれだとカタルシスには著しく欠けるわな
0665人間七七四年2013/12/21(土) 17:19:01.85ID:V6OOVo0F
>>664
一方羽柴秀吉は危険を承知で岡山入りし
泣いて喜んだ重病の直家が大切な幼い嫡子(と美人の奥方)の将来を委ねた

田舎大名の後見人で終わった連中と未来の天下人の器の差が如実に現れた一件であった、
じゃなくてwこれは、両川を一度に謀殺されたら崩壊の危機に陥る毛利家と
秀吉が殺されても出先の播磨駐屯軍団が困る程度で本体はビクともしない織田家の差だよな
0666人間七七四年2013/12/21(土) 17:31:22.29ID:EAyCC1GL
>>664
歴群には、宇喜多陣中で吉川父子が(織田の間者らしい敵に)暗殺されても御咎めなしな作品があってだな・・・・

>>665
信長が命じたのでなければ、中国遠征軍(羽柴家)がやばいのは秀吉的には変わらないような
重病の直家に暗殺もその後の事態収拾もできないと読んだ秀吉の勝ちじゃない?
もちろん重病自体が芝居の可能性もあるから、そのあたりは事前に確認済みだろう
0667人間七七四年2013/12/21(土) 20:43:15.54ID:wAfNAEAG
暗殺マニアみたいに言われてるが、直家が健康だったとしてもあの状況で秀吉暗殺なんかやらかせば、完全に宇喜多が対羽柴ひいては対織田戦線の矢面に立つハメになるし、やらんだろう
毛利から捨て駒扱いで切り捨てられないとも限らないしな
……やらんだろう、多分。
0668人間七七四年2013/12/22(日) 04:21:29.72ID:oT0YQqeG
直家は謀将だけあって十分に状況判断した上で暗殺してるからな
織田の威勢と毛利の状況を直家ほどの慧眼の持ち主が加味すれば
秀吉を殺すってのはちょっと無いし、秀吉もその辺を読みきってたのだろう
重病では迂闊な事をやってもお家の災厄を招くだろうしな

ついでに件の暗殺計画は宇喜多が毛利から織田に鞍替えする寸前の頃みたいだし
直前の動員に仮病でサボタージュしてたようだからそりゃ毛利も怪しむわな
0669人間七七四年2013/12/22(日) 09:28:07.87ID:4FnA9yzC
まあいくら緩ーい毛利でもさ、秀吉の首持ってって帰参したいと願い出たって受け入れはしないだろう
三原城あたりに召喚されて詰め腹切らされるのが関の山だな

かといって重臣殺された織田が宇喜多を見逃すわけもないし
東西二大勢力どちらからも拒絶され御家滅亡と族滅の憂き目をみるっきゃない
そこまで理解してれば秀吉に危害加えたりできんわ、で秀吉も当然そこは理解して面会してると
0670人間七七四年2013/12/22(日) 18:00:23.97ID:irlSiv/E
竹中・荒木・宇喜多と、そういうアグレッシブさと計算は秀吉の十八番、
或いは一種の伝説的能力やね 鵜沼の虎とかもあったか

そういえば、荒木面談説得に完全失敗で秀吉・光秀が
捕らわれるor殺されるネタもまだないっけ?
0671人間七七四年2013/12/22(日) 18:29:32.31ID:XUHVcYBD
歴群にあるかは知らない
光秀吉両者とも捕まったら話として面白いけど
誰かが無事に戻ってこない時点で交渉打ち切りだから片方しか無理だろうね
0672人間七七四年2013/12/22(日) 18:38:00.48ID:oT0YQqeG
光秀吉クラスを二人同時に送る意味も無いしね
荒木にとっ捕まるくらいならまだどこぞの激戦で討ち死にの方がマヌケ感は無いな
0673人間七七四年2013/12/31(火) 21:10:24.53ID:bpCkSp63
来年はせめて如水特需で三巻程度のモノでも出て来て欲しい所
三巻完結嘆いていたのが単完化して、終いにはそもそも刊行すらほとんど無くなってしまったぜ…
0674人間七七四年2013/12/31(火) 23:06:55.47ID:p/AjTMy/
新刊にチラシが入らなくなっててかなりヤバい状況じゃないかという気がしてきた。

9月の新刊に、9月1日締め切りの新人賞の案内が載ったチラシを入れてた時点で充分
ヤバいとは思うが。

オレも如水特需は期待したい。
とりあえず黒田長政が家康と右手で握手した瞬間に左手に持った短刀で家康の腹を
刺すところからスタートな。
0675人間七七四年2013/12/31(火) 23:30:52.06ID:yl8WQ1EX
いまさら長政が天下とかあれなんで熊之助生存から始めようか
0676人間七七四年2014/01/01(水) 00:37:21.52ID:Ab6Zb+W9
一番オーソドックスな関ヶ原が長引いてる間に九州制圧して中央へ打って出るっていう設定はあんまり無いような
0677人間七七四年2014/01/01(水) 00:39:18.24ID:C4AFU96G
荒木村重ファンの某作家が、有岡の如水主役にして第二次信長包囲網大成功な新作とな
0678人間七七四年2014/01/01(水) 00:42:42.17ID:wkpLIn/8
オーソドックスには違いないが薩摩に島津のほぼ全軍が残ってるから九州制圧ってかなりファンタジーなのだよね
0679人間七七四年2014/01/01(水) 00:52:33.09ID:C4AFU96G
でも、家康や政宗がたまにあっさり滅びると印象強いように、
島津があっさり滅びるのも、インパクト作りとしては面白そう

家康・真田・謙信ほどじゃないけど、島津信仰も歴群は強めだよね
0680人間七七四年2014/01/01(水) 14:39:52.09ID:BwMfPQOP
島津が関ヶ原に主力を送り込むよう改変すれば、黒官の九州制圧いけるんじゃないか
史実ほどではないにせよ関ヶ原で大打撃蒙ってるのが前提だけど
0681人間七七四年2014/01/01(水) 14:58:44.42ID:wkpLIn/8
島津が関が原に主力を送り込むってのは東西を膠着させるのにいい理由になるね
本来義弘は家康に匹敵する武将なわけで、主力さえ率いていれば西軍の中で発言権も持てる
0682人間七七四年2014/01/01(水) 16:21:35.09ID:+v1q3uJw
朝鮮出兵と庄内の乱で家中がガタガタになっている
関ヶ原当時の島津は言うほど強くないのでは
張子の虎ぶりは宇喜多といい勝負だと思われ
0683人間七七四年2014/01/01(水) 21:40:17.52ID:bb6yGUPr
てか別にスルーで良くね?
関ヶ原当時の島津はこっちが攻めない限り出てこないだろ
0684人間七七四年2014/01/02(木) 03:16:09.53ID:gvAvFwzc
島津以外なら
加藤清正……
「秀頼様の御為云々」
とか如水にそれっぽい事を吹き込まれ、色々考えるも最終的には如水の指揮下に(二、三話使う)
鍋島直茂……どーせ歴群じゃ陰が薄いからあっさり口車に乗せられるか、適当に策に嵌められてボコられた後に口車に乗せられて後ろから付いて来る(一話の前半で済まされる)
豊後・日向諸将…テキトーに口車に乗せられる(鍋島と同じ話の後半でダイジェストの如く済まされる)
小西行長…どうせ本人いないし、「じゃ、宇土攻めよっか」みたいなノリであっさり陥落
小早川秀包…どうせ(ry
立花宗茂…ど(ry
ちょっと立花家臣団の意地みたいなのが描写される
その他九州諸将…巻の終わりに
「黒田勢の勢いに畏れを成した九州の諸将は帰順を申し入れ、如水はそれを受け入れた」
的な一文が挿入される

こんな感じだな、どっかでみたノリとか言わない
0685人間七七四年2014/01/02(木) 08:28:29.26ID:/CXK/5hS
それで九州制覇(島津以外)したとして、主力は加藤・鍋島勢と烏合の衆(如水が金で集めた黒田勢含む)
主役じゃなければ負けるパターンだな
0686人間七七四年2014/01/02(木) 21:08:22.03ID:cD+ph4Au
あり得ない想定で、関ヶ原に黒田家が領地空っぽにする勢いでほぼ全ての将兵を動員してきたら…
当然如水も長政も参戦で
0687人間七七四年2014/01/02(木) 21:29:53.94ID:QGCClzcw
三成が白すぎて、秀吉死後の豊臣の柱になるのは如水しかいない、
とか思い込み、関ヶ原で勝った暁には徳川領を全部黒田にあげます、
ぐらい如水に本気で約束してたら、全軍参戦も或いはw
0688人間七七四年2014/01/02(木) 22:13:19.20ID:fCEt1BUS
覇関ヶ原大戦記だと黒田家武蔵送りになってたなw
ちなみに史実で如水が西軍に付く条件として出したのは「上方七か国」
0689人間七七四年2014/01/02(木) 23:18:15.63ID:cD+ph4Au
仮にそれで徳川潰せても代わりに黒田がさらに危険物化するだけだよな、しかも上方って事は大阪の傍って事に
0690人間七七四年2014/01/03(金) 00:59:37.77ID:EciWn7sG
上方七か国って摂津河内和泉とあとどこ?
0691人間七七四年2014/01/03(金) 02:38:15.79ID:kiyt1Tsz
畿内って意味なら紀伊・大和・播磨・山城・伊勢・伊賀・丹波あたり?
さすがに摂河泉や山城をやるわけにはいかないだろうから、如水の地元の播磨近辺じゃないの
まあ100万石とか現実的な線じゃないのは、やる気もないのにふっかけただけか
0692人間七七四年2014/01/03(金) 05:16:08.70ID:WyGuzZg8
播磨・紀伊に、越前か若狭も一部もらっておくと、3つの海に関われそう
0693人間七七四年2014/01/03(金) 11:05:20.21ID:2z8DOuSu
勝ったところで絶対もらえないよねw
万一もらえたとしても粛清リストのトップに急浮上だわ
0694人間七七四年2014/01/03(金) 12:53:31.43ID:kiyt1Tsz
小早川も上方数か国で実際に貰ったのは宇喜多領だからそんなもの
0695人間七七四年2014/01/03(金) 20:16:56.90ID:AugxQBrs
いっそのこと天才だけどどこか抜けてる粗忽者官兵衛でw
睨まれるきっかけとなった本能寺の時の発言とか天然とも言えなくないし
0696人間七七四年2014/01/04(土) 01:44:02.53ID:EOIZ6rL9
粗忽者は覇関ヶ原大戦記でやってる
0697人間七七四年2014/01/04(土) 03:01:27.89ID:NwSrxrYY
異戦国志でも淀に言い負かされたり情けない所あったし、
反関ヶ原では、vs清正の九州決戦で、よーしいよいよ自分で戦うぞって本軍動かしたのを、
周りの自軍兵達が如水撤退と勘違いして崩壊しちゃったんだっけ?
KKの覇王群雄伝では、信忠が半端に生きてたせいでお市に三法師を取られて清洲会議失敗したり

ヌケてる如水って、昔から結構いるね
0698人間七七四年2014/01/04(土) 21:13:56.15ID:ShBaqZoD
見てないけど影武者家康が実写化出来るなら歴群からも何か実写化してほしいわ
とはいえはっちゃけ振りは影武者の比じゃ無いのがほとんどだけど

弾けぶりが少ないのは反太閤記か反関ヶ原位か?
個人的には異説太閤記を推したいが秀康とかは名前まで史実と変わっちゃってるしなー
0699人間七七四年2014/01/06(月) 18:42:26.71ID:Et0Zo6eK
>>688
九州七か国じゃないの?
はぶられた二か国は島津領かな
0700人間七七四年2014/01/08(水) 00:47:31.19ID:ucXY2IDM
>>698
影武者はすり替わっていながら表向きは史実と一緒で進んでいくところがキモだから…
並べるなら剣豪将軍義輝とかふたり道三とかだと思う
0701人間七七四年2014/01/08(水) 23:11:37.62ID:L3EV9jFe
一億総モンスタークレーマーの時代だからな〜
反太閤記なんてTVでやろうもんなら
「子供にうその歴史を教えるのか!」っていうPTAや左翼教師
「光秀様と猿が信長様の寵愛を争って本能寺なのにこれは違う!」っていう歴女や
「わしはこんなもの見とうはなかった」っていうじじいの抗議が殺到するのが関の山
0702人間七七四年2014/01/10(金) 17:02:39.40ID:juRFNdbk
心に余裕がないよね
0703人間七七四年2014/01/10(金) 20:54:43.81ID:gJ2Da05v
上記の影武者以外にも信長のシェフとか、性転換した大奥とか、ほとんどファンタジーなGOEMONとか、ぶっ飛び具合は歴群をあっさり超える戦国自衛隊とかあるんだし、実写やったとしても取り立てて悪い騒ぎになるとは思わんけどな

まぁ、「イロモノ系」扱いは避けられんだろうけど、放送前に「この作品は歴史のIF(もしも…)を描いた作品です」って字幕でも流しとけばいい
0704人間七七四年2014/01/11(土) 00:24:45.17ID:EQg3UD2x
まあドラマ一発でそこまで騒がれるなら、
今の歴群にすれば散り際に大輪の華ってものだろうけどw
普通、キー局で3時間やっても、すぐ話題消えるもんね 大河すら中味忘れるの早いし
0705人間七七四年2014/01/12(日) 21:45:18.68ID:W6UBmT/b
むしろ原作のチョイスとか制作陣の頑張り次第ではこのジャンルへの梃入れになったり…すると良いなぁ
棺桶に片足所か両足で座り込んでる状態で、確実に億単位行くであろう製作費とか相当な博打だけどさ
0706人間七七四年2014/01/12(日) 21:51:55.73ID:aqYOAm9p
ドラマ化とか論じる前にこのジャンルでヒット作品を出さないとだな
0707人間七七四年2014/01/13(月) 17:25:00.75ID:GWmu+wT4
10万部売れれば大ヒットだっけ?
このジャンルの読者そんなにいるのかな
0708人間七七四年2014/01/13(月) 17:33:10.32ID:51ZBEw2b
一般部門小説は10万部売れれば、普通にヒット作じゃないかな
ジャンルがマニアに寄ると、尚更、数出なくなるだろうし
まあネット書籍で、そういう統計も難しくなる一方とは思うけどね・・・
0709人間七七四年2014/02/07(金) 20:32:27.94ID:cw0ywjO9
1月29日の日経新聞で、智本の「神剣の守護者」の書評見たよ。
王道を行く伝奇ロマンの快作だと。
0710人間七七四年2014/02/11(火) 20:27:13.42ID:OB3Tnvjc
久々に新刊出てた
まぁ、興味引くものじゃ無かったからスルーだけど
0711人間七七四年2014/02/11(火) 23:08:07.41ID:lGwv6KbF
津野田と竹中は作者名でNGしているから俺も最近買って無い
最後に勝ったのは霧の戦場だったか
あと最近はリーフレット?が入ってないのな
次回の見通しすらたたないみたいだしどうでもいいが
0712人間七七四年2014/02/12(水) 19:45:08.37ID:8Doeso0Y
真田ががちで天下統一する話を書いて欲しい
どうせならそこまで振り切れ
0713人間七七四年2014/02/12(水) 21:06:57.24ID:5LTZfpSt
>>712
せ、戦国の勇者(震え声)
0714人間七七四年2014/03/15(土) 16:32:54.71ID:9a5DxyWv
智本が地元で歴史講演会の講師やってるな。
しかも4回シリーズでw
0715人間七七四年2014/03/15(土) 21:30:00.15ID:QSR+VgzQ
如水関連の書籍は結構出てるけど、歴群は全く動きが無いな
大河特需もこの業界ではたかが知れてるのか、もう完全に見限って試す気も失せたか
0716人間七七四年2014/03/25(火) 00:55:19.57ID:WSm2q8BR
如水は主役じゃないにしても重要キャラとして結構出番あるキャラだしなぁ
0717人間七七四年2014/03/25(火) 11:01:05.29ID:x/fLXHtb
むしろ如水と秀長が活躍するのは歴群の通常運転
0718人間七七四年2014/03/25(火) 12:34:37.42ID:DMmoeSiH
異戦国志からの伝統ですw
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