【織田家】濃姫（帰蝶）と斎藤家 その7【家老？】

[0001 人間七七四年 2012/11/22(木) 01:23:06.16 ID:kfnBpwj5]

織田信長の妻。斎藤道三と明智光継の娘小見の方の娘。
明智光秀とは従兄妹同士という説がある。本能寺の変で薙刀を振るい戦死したという説があるが実際は不明。
「濃姫」という通称は「美濃出身の高貴な女性」という意味である。

道三が「信長侮れず」として政略結婚で妻とさせた女性で、
甘美な果実のようだが毒を含む、いわゆる毒苺的な役目も担ってたという説があります。
濃姫が道三の言う通り隙あらば信長を暗殺しようとする後世の作品・逸話もいくつか見受けられます。

このように濃姫は謎の人物で、史実云々を語るよりも時代小説・大河ドラマなどで
脚色された新たな濃姫像を語る方が多いかもしれません。
色々な作品の濃姫を語ってもらっても全然おｋです。もちろん史実の濃姫も大歓迎！

ついでに兄弟の斎藤利治（長龍）、利堯、日暁、日覚、末裔の徳元も語っておｋ。

濃姫（帰蝶）総合スレ　その6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1270089010/

[0832 人間七七四年 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:u5nubBXS]

そんな事ないよ

[0833 人間七七四年 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:GQfl4UwM]

なんで？

[0834 人間七七四年 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:2zoJ1kyL]

そんなに極悪なら早々に家臣らが見切りをつけてる

[0835 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:V1g+c9lL]

かもな

[0836 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:fNYBNpGr]

いや信長は光秀以前にも何回も謀反を起こされてる

[0837 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KzM0EOzf]

柴田も謀反してるしな

[0838 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:2NxwJjix]

よく首を刎ねられなかったな

[0839 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cbnB1v/X]

使える家来だったからな

[0840 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:lnLeeezh]

柴田は勇猛果敢だったからな

[0841 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:o1fOnFi7]

来年の大河ドラマ黒田官兵衛で濃姫役が内田有紀に決定。観月ありさよりいいかも
しれない。

[0842 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/46EMM/U]

>>840
猪突猛進型ではなかったか？

[0843 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:80wRijRN]

いや意外と慎重居士だったよ

[0844 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/46EMM/U]

そうか？

[0845 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:kGZLOGKC]

積極性がなかったから賤ヶ岳で負けた

[0846 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/46EMM/U]

いやあれは圧倒的な兵力の差があったからだろ

[0847 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:y5o4TJpR]

秀吉の調略の勝利だろ

[0848 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/46EMM/U]

よく分からん

[0849 人間七七四年 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:s9mWPWHW]

要するに自分に味方するように、金品を差し入れたんだよ

[0850 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:OvFeD9D/]

なるほろ

[0851 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:5CY9SEls]

寝返りなさいという秀吉の書状も残ってるしな

[0852 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:YbV6sVHh]

人たらしで有名だったしな

[0853 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:i0KjMasR]

信長以上の女たらしでもあったよ

[0854 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:UttLBy7R]

師匠から見習ったな(笑)

[0855 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:o6TxFNAY]

信長には3000人の妾がいたからな

[0856 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:z9z7RpbS]

秀吉は30000人じゃないの？

[0857 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:z9z7RpbS]

いくらなんでもそこまで多くないだろ

[0858 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:m+uxpy9m]

そんなに多かったら死んでまうわな(笑)

[0859 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4PKtuIoX]

ほんでも秀吉の死因は腎虚だったらしいよ

[0860 人間七七四年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:L7EsO4dl]

見え張ってヤる前にオナニーし過ぎたんちゃう

[0861 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ZXygomji]

>>859
アルツハイマーだったらしいよ

[0862 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:OokuWMKu]

ほうなのか？

[0863 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Wyx302oS]

うん

[0864 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9Gsi7+9e]

なんでアルツハイマーだったと分かる？

[0865 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:F6ZVAD5K]

よく失禁してたと記録にある

[0866 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:t10HUOxw]

それがアルツハイマーと何の関係が

[0867 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KSn56kJ2]

アルツハイマーの患者にお漏らしが多い

[0868 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VE8TQCU9]

そうなのか

[0869 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KSn56kJ2]

俺の親父がアルツハイマーでしょっちゅう漏らしてたよ

[0870 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:W/O+qSI2]

では秀吉の近習らもたまったもんではなかっただろうな

[0871 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KSn56kJ2]

そりゃあそうだろう
流石に主人がボケましたとは言えないからな

[0872 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:NVfQgzbp]

案外周囲がひた隠しにしてたんじゃないの？

[0873 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KSn56kJ2]

まあそうだろうね

[0874 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:rOQzHZIN]

でも現実に記録として残ってるようじゃあね

[0875 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KSn56kJ2]

間者がいたんじゃないのか？

[0876 人間七七四年 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:97SGZOCc]

家康の間者なら沢山いたかも

[0877 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:BUQZC+5h]

信長の間者も沢山いたんだろ

[0878 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:zFu8eQQm]

家康の間者の方が優秀だったよ

[0879 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YNH5x+3j]

なんで？

[0880 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:twdIdVfI]

信玄の死をいち早く掴んだから

[0881 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:UKIIU+Pp]

なぜそんなに早く掴めた？

[0882 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5rTf+Hei]

武田家家臣に間者がいたとしか考えられん

[0883 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:jB/OSh18]

だな

[0884 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:zv8sU4Js]

黒澤の『影武者』ではそうなってたな

[0885 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YbKdaaJx]

あれは信長の間者が先に分かったんじゃなかったっけ？

[0886 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:nVqILZYy]

どっちが先なんかはあんまり問題ないのでは？

[0887 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:nVqILZYy]

いやどっちも信玄の動向に固唾を呑んでたよ

[0888 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ropXnIk8]

まあ信玄に大敗した後だからな

[0889 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:nVqILZYy]

映画『影武者』は面白いの？

[0890 人間七七四年 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ropXnIk8]

まあまあだよ

[0891 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:QXhEhV/y]

それほどでもなかったよ

[0892 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:VeE/KiRr]

いや面白かったよ

[0893 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:3mFUwXJX]

どこが？

[0894 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:hwqwHdIa]

信長のセリフが

[0895 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:hCy0bJUT]

どんなセリフ

[0896 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:skVuY6Zg]

「なにっ、信玄坊主が死んだ」

[0897 人間七七四年 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:hwqwHdIa]

名セリフだったな

[0898 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbtTBVkA]

映画『影武者』には濃姫は出てたの？

[0899 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

出てない

[0900 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2oJEnRsh]

そうなのか
DVD観ようかと思ったが止めたわ

[0901 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GsYBDmpg]

映画自体面白いから観たら？

[0902 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

まあ退屈しのぎにはなるわな(笑)

[0903 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TEGp9QBG]

あの時代はまだ合戦が桃山風じゃなかったのに
桃山風にしてるのがね

[0904 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

所詮映画だよ

[0905 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mPl/Mc1n]

まあ娯楽だからね

[0906 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

黒澤が実在の人物を映画化したのはこれだけだからな

[0907 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MfmWrdqV]

そうなん？
後は架空の人物ばっかり？

[0908 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

あとはフィクションばっかり

[0909 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:vHIBiqDi]

えっ？
『虎の尾を踏む男達』は？

[0910 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

失念してたわ

[0911 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8mq4iGCx]

まあ戦前の映画やからな

[0912 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

もっと戦国時代物も映画化すればよかったのに

[0913 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+vXdSDIf]

七人の侍は戦国時代ではなかったっけ？

[0914 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

まあ数が少ないってわけよ

[0915 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rFwMBqhJ]

『隠し砦の三悪人』『乱』もあるで

[0916 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

それらは戦国の実在の人物らがベースになってないからな

[0917 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:B/b8ea7C]

実在の人物らがベースになってないから
あんな面白い映画ができたんだよ

[0918 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Tx0RWaF5]

馬の出演料が高いから難しい

[0919 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iG6p5Pew]

その辺の事情もあったんか
盲点だったわ

[0920 人間七七四年 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:hucg3VnY]

影武者では馬を使いすぎたのかどうか知らんが
資金難で撮影続行が困難になったぐらいだからな

[0921 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:QNf8MUWI]

乱はフランスの金だっけ？

[0922 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:rb8tc/zM]

>>794
信長は地の利が良いんだよ
尾張だけで５０万石
５０万石の美濃を併合すると１００万石だもの
尾張・美濃・伊勢半国だけで１３０万石
それに３０万石の三河徳川と連合すると敵なしだよ
３万〜４万くらいの兵力を京近くに維持できる

[0923 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aTjI9Z1R]

めぐまれすぎてるね

[0924 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:lFJj43yx]

他の大名とスタートラインからしてが全然違うからね

[0925 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:5yn7eV/o]

ごっつう有利だったね

[0926 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3KHpHKsC]

京にも近かったからね

[0927 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:rIGyxVvZ]

地の利がよかった

[0928 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:f8I8LBEp]

いや信長の天才的頭脳に負う所も大きいよ

[0929 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:PxljNoOS]

信長はパクリの天才だろ

[0930 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:NEH+raHS]

信長の独創性ってないよね

[0931 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:pHwU72yt]

まぁ独創性って重要じゃないしな

[0932 人間七七四年 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:mdvhTFhm]

それでも信長は偉いと思うよ