戦国ちょっと悪い話33

**人間七七四年** · 2012/08/14(火) 19:13:27.50

戦国のちょっと悪いエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
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書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっと悪い話32
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戦国ちょっといい話34
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
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逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
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**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 01:14:29.39

>>1
骨折り！

**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 13:40:32.41

>>1

スレ立て大儀であった！
お歴々が一風呂馳走したいと申しておるぞ
蒲生レオン「俸禄が払えず申し訳ない、心ばかりだが湯の加減にはいささか自信がある」
前田慶次郎「加賀大納言様も身を震わせて喜んだ自慢の風呂がござるぞ」
武田信玄「駿河から霊峰富士山を見ながらの風呂釜もよいぞ」
超時空太閤「いやいや三条河原で風呂釜に浸かれば極楽浄土も見えるぞよ」
鬼作左「当家は御主君が吝嗇なので釜はないがお家の周りに薪を積んで蒸し風呂の用意をしておいたぞ」

**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 16:23:59.64

>>3
作左は釜を壊す係りなのに

**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 21:12:23.03

>>3
>当家は御主君が吝嗇なので
じゃあ生簀程度の贅沢を大目に見てあげてもいいじゃないですかー

**人間七七四年** · 2012/08/15(水) 23:22:04.60

>>1
上杉定正「何やら風呂場が騒がしい？其方のために余興を用意しておる。ゆるりと湯に浸かって待つがよい」

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 02:21:37.85

マラー「おねーちゃんも呼ぼうぜ！」

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 04:52:42.83

信孝「木太刀など不要と義朝公も申しておる。効能は昔より或る痔、打ち身の野間なれば…」

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 06:14:13.59

美濃尾張

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 17:28:57.57

ある時、徳川家康がオコリになったことがあり、様々な治療を試みたが効果がなかった。
そんな時に病を治すことができるという者がいて、家康の病を治すために呼び出された。

ところがその者の治療法というのが珍妙であった。まず、その者は屏風の陰に立って
「さあ参るぞ参るぞ」と言うので、家康は「何をするつもりだ」と笑った。

すると今度は丸く括った帯を蛇のようにして投げ出したので、家康はただ可笑しく思って
いるだけで、病気はまったく治らなかったということだ。

身分の低い農民などの療法を家康のような高貴な人に使って、病気を治し大手柄を立て
ようと考えるとは、滑稽な話である。

慶長五年の七月頃に家康はオコリになったというから、これはその頃の話であろう。

――『徳川実紀（古老夜話、武徳編年集成）』

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 17:33:34.74

>>10
家康「今日からお前は帯太郎と名乗るがよい」

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 17:59:07.21

こういうインチキ治療師が来た時、家康だからケタケタ笑ってるけど、
信長だったら世を欺く輩と言って成敗するんだろうな、と思うと
そのあたりがいい悪い別にして、君主としての違いにもつながるんだろうな、とか感じた

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 18:57:24.19

オコリってなんだよって思ったらマラリアのことかよ
危ないもんにかかってたんだな

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 19:38:04.14

マラリアや天然痘、破傷風にかかっても治療法がないんだもんな。恐ろしい時代やでぇ・・
梅毒もこの頃からか

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 19:50:01.63

穴山梅毒さんは上京して相当羽目を外して遊びまくったのかな

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 19:55:22.47

てっきり朝鮮出兵で流行したのかと思ったのだが
それより前から流行してたのか＞穴山梅毒
しかしコロンブスから100年で日本までというのがすごいというのかなんというか
と思ったら日本での初発は1512年だった（20年で全世界一周）

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 20:27:56.49

穴兄弟ばっかだったのか・・・

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 20:37:07.70

あなおそろしや

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 20:54:19.43

>>16
穴山さんを性病扱いするのはやめて差し上げろ！

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 21:16:32.42

>>17
避妊具なんてない時代だからな…
感染の温床になりそうな遊び場所はあっただろうし。

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 21:21:50.23

>>17
大名を相手に出来るクラスの高級娼婦がとても少なかったらしい

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 21:31:38.10

>>10
　まあ「病でこのまま俺は死ぬんだ……」と心が折れかけてる人には微妙に効きそうな気がせんでもない

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 21:40:52.87

>>21
応仁の乱の原因の一人でもあった畠山義就の母親は京の高級娼婦で、小笠原氏や飛騨江馬氏の所でも
子供作ってるな。全部お家騒動の元になってたりｗ

**人間七七四年** · 2012/08/16(木) 23:27:30.00

なんか小少将を思い出した（こっちは高級娼婦じゃないけど）
畠山と小笠原のネタもあるが
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4375.html
明智光秀の姪であり、細川持氏の妻として細川真之を産み、
持氏の仇である三好義賢の妻となり三好長治と十河存保を産み、
三好長治の後見である篠原自遁と通じ、
三好長治を攻め滅ぼした長宗我部元親の妻となり長宗我部右近大夫を産む

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:05:08.29

キニーネは苦々しく候

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:07:05.46

そいやおこりに罹ると梅毒は治るって話だけどな

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:11:00.96

マラリアにかかる→高熱を出す→梅毒のトレポネーマが死ぬ
→キニーネ発見されてないからマラリアで死ぬ

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:39:43.40

>>16
1492年のクリストファー・コロンブスの新世界の「発見」にちなむ梅毒の伝搬は、
アジアへはヴァスコ・ダ・ガマの一行が1498年頃インドにもたらし、
日本には永正9年（1512年）に中国より倭寇を通じて伝わったといわれている。

20年じゃん。

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:47:41.51

>>28
20年って書いてるが

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:51:42.76

>>29

「コロンブスから100年で日本までというのがすごいというのかなんというか」
とあるが？

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:52:46.87

>と思ったら日本での初発は1512年だった（20年で全世界一周）
100年云々は朝鮮出兵が1592年だったから

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 00:57:51.09

>>30
その下の行を読もうよ。

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 07:16:46.81

>>30
これがアスペか

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 07:42:47.73

>>33
粗忽なだけじゃないかと

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 08:24:45.84

これは恥ずかしい

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 08:44:23.50

>>20
西洋みたいに生き物の腸でコンドーム作ったりはしなかったのかな？

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 09:12:21.31

避妊って概念は、やっぱりキリスト教の影響が大きいんじゃないか～な～と思うの
やることやってもお腹が目立たなければ当人同士の秘密でなんとかなるけど・・・
まぁ、オレの勝手なイメージなんだけどなｗ

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 09:31:27.52

て言うか、武士階級なら子供は幾らいても良いし。
農家だって飢饉の時以外は貴重な労働力、只で手に入る奴隷。

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 09:42:53.12

できちゃった…/// でギョッとするのは現代人ならではの感覚なのか

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 10:23:28.76

まあ幼児死亡率が現代とは比べものにならんくらい高いからな

多いに越したことはない、自分の家のためだけじゃなくて、
親類縁者の家の跡継ぎが居なくなったらそこに放り込まなければならない事もあるんだから

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 11:56:19.03

つい最近のニュースではオトコにテストステロンを注射すれば避妊にコンドームはいらなくなるかもしれんらしいがの
てか、コンドームの語源って人名説があるんだｗ

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 12:42:37.18

>>10
分かった、昨今流行(？)の笑って免疫力をあげようっていうアレだよ！(えー

**人間七七四年** · 2012/08/17(金) 12:44:21.04

わーサゲ忘れた

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 11:02:23.63

梅毒で鼻がもげたっていいじゃない
人間だもの

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 11:39:05.87

鷹の名にお花お千代はきつい事

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:04:03.68

権現様（徳川家康）は（将軍職を秀忠に譲って）駿府に移られる際も、万事質素に隠居成されたため、
御他界なさるまでに百萬両に達する貯金を作られた。
その内から尾張殿と紀伊殿に三十万両づつ、水戸殿へ十万両を御遺金として進呈され、残りの三十万両は
江戸の御金蔵に入れておくべきか伺いを立てたところ、そのまま駿府に残しておくように、とのことであった。

大納言忠長卿（秀忠次男）が駿河を拝領された時、この三十万両はおそらくお城に付いているものであると
皆思っていたが、この資金の所属についての明言がなかったので、忠長は幕府の御金を預かるのは迷惑であると
申し入れ、久野の御宮に御金蔵を作りそこに移した。これを世間では久野の御金と呼んで莫大な額があるように
言っていたが、ただ三十万両ではなかった。
それは尾張殿の江戸上屋敷が失火で消失した時の普請料として十万両、紀伊殿の和歌山城普請の時に十万両、
水戸殿には三万両を、それぞれ拝借が認められ、その後少しずつでも返済いただきたいと、幕府の勘定方から
お願いすると、尾張殿からの返答は

「私が拝借した御金はもともと権現様がご隠居料の中から貯えられたものであり、ご他界された時、遺金として
我々兄弟三人への御譲金の残りであり、それを我々が拝借したのだから返納する必要はない！」

と拒否し、紀伊殿、水戸殿も拝借金に対しては沙汰無しとなってしまった。

当時はその他の大名衆にも拝借金が認められていて、それぞれの借金は決まった通りに必ず返済されていた。
ところが伊達政宗の借金返済が滞ったので、これまた幕府勘定方より催促したところ、陸奥守忠宗からは

「私の代では拝借をしておらず、亡父政宗の代に借金があったとのことですが、どういう経緯で借金をしたのか
今は解りません。親の代に借りた御金ですから、親が生存しているうちに返上を申し付けられるべきなのに、
その時は放置しておいて私に返上しろとは、全く迷惑な話です！」

そう言って返済しようとしない。
また譜代大名の松平越中守の方でも拝借金返済が滞っており、これにも勘定方から催促すると、越中守は

「前に拝借した時、私の方からさし上げた証文があるはずなので、それを見えてもらえるか？」

と言うのでこれを取り寄せると、越中守はそれを見て

「うむ！私の覚えているとおりだ！皆もここに見えているように、『御貸し下され有難く存じ奉る御金の事』と書かれている。
これは『拝借を仰せ付けられた』とは私の解釈では『拝領を仰せ付けられた』ということなのだと考え一言書いたものである。
従ってこれは、返上の必要はないと思う。」

と、これもまた返済しようとしない。
この様なことがあったので、幕府からは今後もう、諸大名への拝借金は認めない、と言うこととなった。
（駿河土産）

言を左右にして何とか借金から逃げようとする大名たちのお話である。

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:15:07.86

これが武断政治の実体か・・・

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:17:17.73

ジュニア世代も立派に育ってるなぁ、感動した；；

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:30:28.20

福島正則の改易とか結構厳しいイメージがあったから意外だった
借金を理由に伊達を取りつぶせばよかったのに
抵抗したら奥州征伐で。あの時代の武士って戦無かったからちょうどいい演習になるしな

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:33:13.22

あの時代だからこそ穏便にすまそうと思ったんじゃないの

戦を経験した人も少ない時代だろうし

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 14:38:59.19

>>49
取り潰されるのは五人目の四天王。
四天王は潰されない。
完璧超人だからw

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 15:28:20.03

津山は取り潰されたじゃん

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 15:52:49.91

江戸の人口を仙台からの米が支える構図がこの時期どのレベルだったかよく知らんけど
幕府が伊達とケンカして米の流通滞ったら物価経済の混乱で借金額なんぞとは
比較にならん損失出るんじゃね？

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 16:42:22.73

でも下手すると直轄地にされる諸刃の刃

**人間七七四年** · 2012/08/18(土) 23:04:37.98

借金踏み倒すってなんかムカつくな
全部取潰してやればよかったのに

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 02:10:15.36

金は卑しいものという意識が当時はあったみたいだし
幕府としても、金のことで揉めるのはみっともないという考えがあったのかもね。

現代の感覚だと借金はどんなことをしてでも返さないといけないって感じだけど
当時の感覚とは相当な隔たりがあるんだろうな。

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 03:45:56.60

犬千代さんなら追込み掛けるんだろうな…

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 04:00:28.72

犬千代さんなら政宗が死んだ段階で借金の証文を燃やすだろ

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 10:06:15.52

まつ「うちの旦那なら…」

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 10:53:47.82

あれ？細川さんどちらへ？

**１/２** · 2012/08/19(日) 13:17:21.55

聚楽繁栄の時分というので、天正の16～20年頃であろうか。黒田家においては如水より、家中の者に
賭博の禁止を、厳重に申し付けた。
ところが桂菊右衛門と言う無足の者、法度にも関わらず毎晩他家に忍び出て博打を打っていた。

ある夜の事、菊右衛門は博打に勝って金・銀・刀・脇差など数多を取り、これらを雨羽織に包んで
打ち担いで帰る道、夜も明けようとしていた。

この道は如水が出仕のため通る道であり、行き合ってしまっては都合が悪い。如水が出仕の前に
帰ろうと道を急いだ。仮に行き合い、問い詰められたら、博打打ちに行ったわけではないと
言い訳しよう。その様に考えながら前の方を見ること無く急いでいたら、町の境目で
バッタリと行き合ってしまった。如水と。

菊右衛門大慌てである。心の準備もないまま出くわしてしまったのだ。パニックになった彼は
かの刀を担いだまま這いつくばり、聞かれもしないのに大声でこう叫んだ

「私は博打を打になんか行っていません！！！」

如水は、何も聞かなかった体で菊右衛門の横を通り過ぎた。

さて煩悶この上ないのが菊右衛門である。
「なんてことだ！あんなに取り乱してしまって、どうしようもないではないか！
この間法度を厳しく申し付けられたばかりだというのに…。きっと私は切腹を申し付けられるだろう！
こうなったらもう是非に及ばない。菊右衛門の奴は狼狽えてたわけたことをしたと、死後にきっと
馬鹿にされる！返す返すも無念だ。…どうしよう？」

そう思い悩んで長屋に帰り、すっかり草臥れていたのに寝入ることも出来ず、布団を打かぶって
まじまじとしていた。きっとガタガタ震えていたのだろう

さて、菊右衛門の大胆な告白を目の当たりにした、如水の出仕の時に供に付いていた者たちは
「おいおい何てことだ？コレはどうなっちゃうんだろう？」と、如水の出仕中座り込んで
囁きあった。
「絶対只じゃ済まないぞ。この間の博打禁止の法度は、普段よりも厳しく申し付けられた。
切腹は疑いようもないなあ…。」

そう考えると不憫に思い、供より帰ると直ぐに菊右衛門の部屋に我も我もと見舞い、さて、これからどうしよう
と話し合ったが、皆意見はまちまち

「とにかく逃げ出す以外はない！仰せ出される前に逃げろ！」という意見に菊右衛門

「いやいや、逃げ出すなんて出来ないよ。今朝すぐに逃亡しておけばどうって事も無く逃げ切れたの
だろうけど、あなた方が帰られ、こんなふうに相談してから逃げ出したら、あなた方が後から必ず
詮索を受けるよ。そうなったら私の逃亡先はバレて、またここに戻らされるだろう。
もう、とても逃れられない道だ。切腹を申し付けられたら外聞が良いように斬らせてくれ。」

そう行って逃げないことに決めた。傍輩達への信頼感はゼロである。しかし傍輩達

「そう思うのも理屈だけど、お前が逃げちゃえば、上から詮索受けても俺たち随分凌いでみせるぜ？
それでもどうしてもダメだったら、ま、その時は出てきて腹を斬れ。
そうした方が武士の手柄としても上だろう。さあ、急いで逃げる準備をしろ！急げ急げ！」

そんな風にしている所に突然、如水より御側衆の緊急の呼び出しがかかった。
すわ何事か！？何が起こったのか、もしや早くも菊右衛門の切腹の事かと口々に悔やみつつ、
取るものもとりあえず駆け出し集合してみれば、何のことはない、中間たちに居間の庭に竹垣を結ばせたが、
その結び様の手際が悪く、あれをほどいて手際よく結び直せ、との仰せ付けであった。
さては菊右衛門の事ではないと何れも安堵した。

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 13:18:12.04

その頃菊右衛門は、切腹の仰せが今か今かと固唾を飲んで、部屋で（多分布団をかぶったまま）
ガタガタ震えていたが、一人走り戻ってきて
「博打のことじゃないぞ！垣を結べという事だ！」

と報告したので、菊右衛門、そして一緒に残っていた者たちはホッとして大息をついた。そして菊右衛門
「こういう仕事にはいつも出ている私が、ここで引き込んでいるというのも良くないだろう。
もう手討ちにあってもしょうがないさ。あなた方と一緒に行くよ。」

と言い出したので、傍輩たちも「それも尤もだ」として共に竹垣の直しに向かった。

さて、如水は居間の縁側からそれを見つけると「菊右衛門！菊右衛門！」と高々と呼んだ。
傍輩達はこれに

『すわ、博打の事だ！不安だなあ。だけども如水様は家来を手討ちにはしない人だ。その上
他家での手討ちをいつも批判しているほどなので、まさかここで私が手討ちにされることは
無いだろう。いつもみたいにしたたかに叱りつけると言う事なのだろう。
上手く行けばここで、この件に関しては埒が明くぞ！』
そう思いながら尻目に見ていると、菊右衛門はいかにも近くまで呼びつけられ何事か囁かれた。

傍輩達『これは博打のことではない。何か隠密の用でも仰せ付けられるのか？
それとも如水様は彼の常日頃の心立てをよくご存知なので、菊右衛門に直に申して、埒を明けて
下さるのだろうか？おや？菊右衛門も何か申し上げているぞ？多分博打のことだな。
如水様が申し開きを聞いてくださっているのだ。あら嬉しや』

そう囁き合っているうちに、如水から

「竹垣を直し終わり、掃除をしたら皆々帰って休め！よく骨を折ってくれた。上々の竹垣である。
これには気に入ったぞ！」と、悦びを伝えた。

彼らは庭を出るやいなや菊右衛門に「何事を囁かれたのか！？」と尋ねた。すると菊右衛門

「あの事ですよ。お前、昨夜は博打を打にどこに行ったのかと聞かれたんだ。
どこどこの殿の家中に参りましたと申し上げると、

『どうやら勝ったようだな。刀、脇差の他、金をどのくらい取ったのだ？』

私は五百目程取ったのだが、如水様の常日頃の気質を知っているので
『一貫目あまりだと思います。今朝からは殊の外悩み苦しんでいたので、金ももはや要らぬものと思い
打ち捨てていたので詳しくはわかりません』

と申し上げた。すると如水様は手を打って喜ばれ
『先ずは勝ったか！でかしたぞ！しかし小金を要らぬものと思うのも当然だ。法度を厳しく言いつけたのだから、
お前のやったのは近頃は危ないことだ。
まあ、お前が今朝のようなたわけた事をしたのも、法度を常々恐ろしく思っているゆえだろう。
それ程に思っているのなら、今後はいかなることも法度に背いてはならぬ。

良いか、何でも物事というのは、良い事の次には悪い事があるものだ。勝った時はしっかりとそこに留まれ。
お前の身体にとって昨晩の勝ちは重々しいことだ。今後お前の身代が擦り切れたと聞いたら、罰を
与えるぞ！構えて構えて、博打を打ってはならぬ。むざむざと物を人に与えて、身代が擦り切れないようにせよ。』

そう、念を入れて仰っられたのだ。」
菊右衛門ははその仰せを肝に銘じ、誓紙にするまでもなく、博打をやめた。

その後彼は如水より知行を与えられ、身体に過ぎる富貴を得、年老いて子に知行を譲り、一生楽をして
80歳に及んで死んだという。

桂菊右衛門が博打のバレた顛末、についての逸話である
（古郷物語）

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 13:32:07.55

>>61-62
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-873.html

の詳細・別出典版というのかな。詳しくありがとう。
個人的には時間的に遠い被りは気にしないけど・・・

やっぱいい話なんじゃね？ｗ

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 16:13:47.86

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3328780.png

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 16:18:04.38

>>64
シアトルマリナーズの川崎選手の改変はネタは
やめてもらってもいいですかねえ・・・

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 16:37:06.28

誰かを追いかけて仕官したのに当の相手は逃げ出した
なんて逸話ありませんかねえ・・・

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 17:41:26.08

>>66
誰かに唆されて謀反したのに当の相手は逃げ出したとかなら

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 18:35:59.81

謀反を焚きつけて謀殺するってのもありだな。
ところでロミオとジュリエットを日本で置き換えるとどことどこが相応しいかな？ガチで中が悪いというと三才さんのとことｎｇｍｓとか津軽と南部とか、他あったっけ？

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 20:37:21.36

お盆に実家近くの神岡に行ってきたので飛騨の話を

飛騨の豪族たちは、時に争いながらも表面的には友好関係を保っていた
しかし越中から上杉謙信、信濃から武田信玄の脅威が迫ってくると、彼らもどちらかに付かざるを得なかった
南飛騨の三木氏が上杉氏と強く結びついたのに対し、北飛騨の江馬氏は主に武田氏寄りの立場を採った

江馬氏は執権北条氏の末裔を自称し、飛騨国高原郷（飛騨市神岡町）を中心に飛騨北部に勢力を持った。
戦国時代後期の当主・時盛は信濃から進出してくる武田氏と結び、三木氏と対抗していたが、息子の輝盛は越中国中地山城にあり、
上杉氏へ近づこうと考えていた
こういった考えの相違から、時盛は輝盛の弟・信盛を当主に据える動きを見せており、親子の対立は避けられないものとなっていた

天正元年、遂に輝盛は時盛を殺害して高原郷の本城を支配した
次いで弟の信盛を甲斐へ追放、他にも後継候補であった従弟の慶盛を攻め殺し、完全に実権を握った。
その後は三木氏と共に上杉氏に属した。
（武田信玄死去の情報を上杉氏へ伝えたのは江馬氏家中の者から河田長親へ宛てた書状である）

しかし、信玄と謙信の死、そして両氏の勢力減退、さらには織田信長の横死という激しく動く情勢は輝盛の野心に火を付けた
当時三木氏は織田氏と通じており、その織田氏という後ろ盾を失った三木氏に輝盛は決戦を挑んだのである
兵力の劣る三木氏は小島氏らと結んで迎撃、「飛騨の関ヶ原」とも言われる八日町の戦いとなった

父を殺し、従弟を討ち、弟を追った男の最期は、三木勢の放った銃弾であった
高原郷へは勢いに乗った小島時光が攻め寄せ、江馬氏は滅亡した

この抗争に打ち勝った三木氏は、これまで協力していた諸氏や自身の一族までも滅ぼし、飛騨国内の大半を手に入れるのであった

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 21:21:06.58

すまんが何処が逸話なの？

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 21:35:19.84

まぁこのスレにはよくあることだし

でもあんまり概説とかは主旨に反するよね
創作とかは言うまでもなく

**人間七七四年** · 2012/08/19(日) 23:03:49.44

飛騨の三木氏って聞いたことないと思ったら姉小路氏のことかよ

**人間七七四年** · 2012/08/20(月) 00:50:45.88

三木を隆盛に導いた直頼は美濃にちょっかい出してたりするほどなんだけど、あんまり有名ではないよなあ

ところで、小島って国司家の姉小路傍流なのかな？
それとも無関係の一族？

**人間七七四年** · 2012/08/20(月) 01:43:44.42

飛騨っていうとなぜか飛騨鷹比等を思い出してしまう

**人間七七四年** · 2012/08/20(月) 20:01:12.92

あまり有名でない人物は概略を述べるだけでも逸話ぽくなることもある。

**人間七七四年** · 2012/08/20(月) 22:34:44.64

飛騨といったら甚五郎

**人間七七四年** · 2012/08/20(月) 22:45:48.38

赤影かもしれん

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 07:29:28.62

牛だろ牛、飛騨牛
あーでもこの時代は食わんよな

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 07:58:52.32

>>78
日本の食用のなんとか牛は
近代になって海外の肉牛と掛け合わせた物だから

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 08:04:12.99

飛騨といえばブリだろ

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 08:32:24.20

乳牛の飼育に失敗したのは8代将軍だったか

忍法帖【Lv=14,xxxPT】 · 2012/08/21(火) 15:28:59.27

飛騨ってよくあれで１国になったね。
国力めちゃくちゃ低いんじゃない？

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 15:46:35.16

あまりの低さに税金免除されたレベル

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 16:33:17.47

飛騨国は農業生産はゼロに近いけど、良質の木材と銅や亜鉛などの鉱物資源で
人口の割に収入はあるイメージだな。まあ、隣国などとの交易も大変そうだけど。

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 16:39:45.00

二年くらい前に白川郷に泊まりに行ってみたら、道中のトンネル手掘りが結構な数あったなー。
当然の事、幅は狭いし、短い間隔で道路工事やってたもんだからトラックも結構通るなから、なかなかスリリングで楽しかったｗ

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 17:07:16.77

飛騨かぁ。高山とか下呂温泉には旅行で行ったことある
観光で行くにはなかなか素敵なところだけど、住むとなるといろいろ不便ではなかろう
か、と思ったり

俺が戦国武将だとして、もし、
「こたびの働き見事であった！加増してつかわす。○○国××郡に代わり、飛騨一国を与える！」
とか言われたら「ははぁ～有り難き幸せ」とか言いつつ、内心ビミョーなんだろうなw

でも、外敵には強そうだな。勝手知ったる地元の兵を動員してゲリラ戦に持ち込んだら
多少の大軍は撃退できそうなイメージ

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 17:13:16.00

飛騨は石高は大国の一郡程度だけど木材収入が結構な物だったから、
小大名クラスならかなり美味しい話かも。
結局木材の安定供給のために木曽共々天領になっちゃたけど

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 17:48:21.55

長政が前任だったらハゲ山になって引き渡されたりしてな

**!ninja** · 2012/08/21(火) 17:58:33.84

>>88
忠興「このDQNが！」

どっちかいうと、兼続さんの方がそんなん得意そう。
TERUさんでもいいけど。
５人目に返せと言われ、家臣が決死で酒飲んで死んで、許してもらう。

**人間七七四年** · 2012/08/21(火) 22:23:34.59

おにいちゃんなら開発した鉱山のリストとかないないしそうだ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 00:09:48.07

兼続さんはそのうち越後取り返す気だったから
そんな禿山にしたり統治に必要な資料ないないしたりはしないよ
むしろ景勝にべったりで会津移封から米沢減封まで自領である米沢放置状態だったのが
米沢にとっては悪い話（一応父ちゃんが城代してたけど）

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 01:11:38.52

お前ら、天嶮に篭り強敵を幾度も撃退してきた内ヶ島さまをなぜ思い出さんのじゃ
連戦連敗のどこぞの猫抱き爺よりも凄いおかたぞ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 01:52:47.69

そういや手掘りトンネルくぐる前に、向牧戸城址を観たなあ、城址公園すらない寂しい所だったけど。
まあ確かに「天嶮」だわｗ
保木脇に帰雲城を築き、とは向牧戸の看板に書いてあったけど、攻める気が起きなくてもおかしくないレベルだったんだろうなあｗ
でも越中西部の砺波まで勢力下にあったと書いてあったから天嶮に籠もってばっかりだった訳じゃないんだろうね

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 03:40:07.15

>>92
おぉ、まさにジシンに溢れておりまするな。

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 09:58:04.87

夏らしくこんなお話

ある時、三の丸にて不義密通をしたものが出たので、鍋島直茂は詮議の上、男女とも死罪とした。
ところがその後、この男女の幽霊が毎晩現れるようになり、城の女中衆は怖ろしさのあまり、夜になると
部屋の外には出ないほどであった。
この様なことがしばらく続いたので、御前様（直茂正妻・陽泰院）に申し上げたところ、慰霊のため祈祷や施餓鬼などを
するよう仰せ付けられたが、これらをしても幽霊の出現は止まなかった。

そこでついにこの事を直茂公に申し上げると、直茂公はこれを聞かれて

「さてさて、なんと嬉しいことだろうか。
あの者たちは首を斬っても足らないほど憎き者たちであった。そうであった所に、あの者たちが死んでも
行くべき所にも行かず、迷い廻って幽霊となり、苦しみ続けているというのは実に嬉しいことである。

なるほど、かまわないからずっと幽霊としてこの城に居ればよい。」

すると直茂がこう言ったその夜より、幽霊は出なくなったそうである。
（葉隠聞書）

幽霊よりもずっと恐ろしいのが戦国大名なのだ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 10:16:10.99

直江も真っ青やなｗ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 10:19:53.88

化け猫も出たようですが、
と言われたらどんな返しをしたんだろ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 11:51:51.30

この話既出だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2012/08/22(水) 11:55:48.94

あまりの剛胆さに幽霊すら逃げ出すなんてさすが直茂
>>97
鬼武蔵「そこへ直れ。この人間無骨の餌食にしてくれるわ」
三歳様「そこへ直れ。この歌仙兼定の餌食にしてくれるわ」

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 12:01:35.89

>97
猫缶を準備する義弘様

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 14:24:21.71

TERU「不義密通など許せませんな、叔父上」
家久（悪）「正室とのみ愛し合わないといかんぞ！」

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 17:45:58.08

なんか飼い主に忠義なねこって違和感あるよな

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 19:01:33.53

犬でも裏切る時は裏切る

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 21:05:50.29

犬ってそんなに忠義心ないよ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 21:26:33.15

家庭内序列犬以下はつらいな

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 22:05:48.45

犬にも性格があるからな
あと犬が自分以下だと判断した人間に対しては割と厳しい

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 23:27:38.24

>>106　>割と厳しい

あるあるｗ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 23:38:21.41

結局「兵農分離」を言い出す奴はバカの一つ覚えみたいに謙信の越山ばっかりなんだよな。
あれは農閑期だから兵を出したんじゃねーよ。謙信の書状にもあるが、古利根川の増水期を
避けだだけだ。増水期に大軍勢で無理に利根川渡るのは難しかったから、それを避けた。それだけの話。
帰国も農繁期に合わせたのではなく、再び増水期に入らないうちに帰っただけだ。

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 23:38:56.38

多くの犬は自分がNo.2と自負しているらしいから
家庭内で一番強くないと自動的に犬以下が確定しちゃう

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 23:39:59.26

すまん誤爆した

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 23:52:22.97

>>110
信貴山城主がお呼びですぞ

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 23:54:32.57

木沢長政か松永弾正か
どっちにしても命が危ないな

**人間七七四年** · 2012/08/23(木) 07:07:05.85

>>109
皮肉だな
老犬を愛す義眼の軍務尚書に粛清されるとは

**人間七七四年** · 2012/08/23(木) 17:42:28.64

荒木摂津（村重）は摂津国の領主であったが、3年間信長と戦い、その頃彼に使えていたジェスト（高山右近）の言を
用いなかったため、その領地を尽く失ったことは、尊師の既にご存知のところです。
彼はそれ以来五畿内のキリシタンに対し、心底からの憎悪の念を抱きました。

信長の死後、彼は大いに謙遜を示して羽柴殿（秀吉）に仕え、他の小姓と等しく茶の用を務めていました。
そして彼は海の司令官アゴスチニョ（小西行長）とその父が羽柴殿より寵を受けるのを妬み、
羽柴殿の前で密かに、また極めて巧みに彼らに対する重大なる偽の証言をしたのです。

彼が巧妙にこれを為したため、羽柴殿はこれを信じ、ジョーチンとアゴスチニョ父子の任を解き、
全キリシタンに大いなる打撃と恐怖の念を与えました。
ですが我等の主デウスは罪なきものに慈悲の目を向け給い、荒木は大いに信用を失い、
ジョーチンとその子アゴスチニョは最初に地位に復帰したのみならず、今はさらに恩寵を加えられ、その収入もまた
倍増するに至っています。

その荒木が羽柴殿と共に茶の湯の場にあった時、羽柴殿はジュスト（高山右近）の事について、その類い稀な
才知と善良なることを語り始めました。彼は荒木にとって甚だしき敵なので直ちにこれに答えました

「そうではありません。殿下が賞賛されている所は彼が外見を偽ったものであり、心中にそのような善良さは
持っていません。」

この言葉に羽柴殿は大いに怒り、彼を呼ぶのに再び「汝」という言葉を使って言われました

「去れ！かくの如き言葉を発してはならぬ！余は彼が内心も外見も異なる所がない事を良く知っておる！」

これによって荒木は直ちに羽柴殿の寵を失い、羽柴殿は再び彼を見ることを欲しませんでした。
荒木は多数の仲介者を通じて宥免を請いましたが、羽柴殿はついに彼を許しませんでした。

そして今度の戦争（小牧・長久手の戦い）において羽柴殿が多数の人を殺した時、荒木は都において彼を軽蔑する
発言をしました。この事が大阪にあった羽柴殿の夫人の耳に入り、彼女より使者を以って厳しく譴責されたのです。
荒木は羽柴殿が帰京した後、殺害されることを恐れて、妻と家を捨てて寺院に入り坊主となりました。
ですが果たして死罪を免れる事ができるかどうか、明らかではありません。
（ルイス・フロイス・天正12年次日本耶蘇会年報）

ルイス・フロイスによって伝えられる、天正12年（1584）ごろの荒木村重の動向である。

**人間七七四年** · 2012/08/23(木) 19:24:16.36

そりゃ村重は右近に梯子外されて酷い目にあってるんだから文句の一つも出るだろうよｗ

**人間七七四年** · 2012/08/23(木) 20:17:50.77

>>114　妻を捨てたということは、道糞になって以降に再び妻帯したのかな？　単なる妾？

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 07:48:53.20

道糞さんは波乱万丈の結果、比較的良い晩年だったよね。
フロイスの記述は貴重な歴史なのに、もう少しフェアに記述されていれば・・・

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 10:35:02.23

道糞は賤ヶ岳で中川清秀討ち死にして嬉しかっただろうな
もうちょっと長生きしてればジュストが追放されるのも
見れたのに

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 10:51:45.73

道糞て見るとつい「みちぐそ」さんて読んでまう…

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 14:09:12.72

ある男が閻魔の前に来た。
その男は極楽に入れるほどの善行を行っていなかったが地獄に墜ちるほどの悪行も行っていなかった。
閻魔帳を何度見直しても結論は出ない、そこで困り果てた閻魔は男に訪ねた。
閻魔「お前はこのままでは極楽にも地獄にも行けない。生前行った善行を言いなさい。」
男「はい、私は生前落ち度もない親族が無礼討ちの憂き目にあったので上役に訴えました。」

閻魔「なるほど、それで？」

男「一度は引き下がりましたが、勇気を振り絞って再び訴えました」

閻魔「それは勇気ある行動だ。で、それはいつの事だ？」

男「つい、四半刻前の事です」

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 14:10:55.05

山城守「さっさと書状を閻魔に渡せ」

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 14:13:07.09

ソ連ジョークみたいだな

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 14:20:37.14

嘆願書「お玉還せ直江越中守兼続判」

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 15:40:43.57

ある信心厚い男がいた。
その男は、昔から本願寺法主の本願寺顕如に是非会いたいと念願していた。

あるとき、御尊顔を仰げる機会があると聞いた男はついに思い立ったか
長年の夢を果たそうと新しく誂えた着物を着て本山へ向かう
そして、待ちわびている群集の中に紛れ込んだ

拵えの良い着物を着て目立てば、法主が自分に気付いて話しかけてくれるのではないかと思ったのだ。

法主は、ゆっくりと（そして男に気づく気配もなく）人々の前を歩いて来た。
そして、ひとりの乞食にその慈顔を向けると、穏やかな笑みを浮かべて乞食に何か語りかけ、通り過ぎていったのである。

男はとても反省した。
いい服を着て法主に目を留めてもらおうなんて、自分はなんて汚い考えを持っていたのだろう。
貧しき者にこそ、仏は慈悲深き目を向けるのである。

｢それでも一言でもお言葉を頂きたい｣

一計を案じた男は、先程の乞食に頼んで、銀一枚で自分の服と乞食の服とを交換してもらうことにした。
次の日、また法主が人々の前に顔を見せた
すると法主は乞食の服を着た男に近づいてきたのである。

｢念願が叶った!｣

そして、男の耳に口を寄せると、優しい声でこう言われた。

法主「昨日、目障りだから失せろと言ったハズだぞ」

男「………………」

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 16:11:52.35

それのローマ法王バージョンをどっかで見たな・・・

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 16:25:23.97

>>124
出典は？

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 16:35:49.62

もしかして：作り話

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 16:53:43.14

一回でやめとけばネタで済んだのにな

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 17:03:50.72

これはひどい

つか、何で庶民で信仰を広げた本願寺なのか謎
やるなら南都や比叡山じゃね？

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 17:10:12.11

戦国時代ジョークみたいなのはないのかなと。

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 17:29:50.20

醒睡笑でも読んどけ

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 17:54:16.15

『羽柴（秀吉）の宮殿の婦人の中に、３，４人のキリシタンがあります。
その中の一人は老年の身分高い武士に嫁ぎ、名をマグダレナと言います。
彼女は王妃の秘書であり、大いに妃に重んぜられ、他の２，３人よりも親愛を受けています。
彼女はデウスが城中に置かれた一の明星であり、その行動と模範によって他の全ての異教徒を照らしています。

彼女は常に霊魂のことに意を注ぎ、甚だ多忙であるにもかかわらず、毎日3回数珠を操り、筑前殿及び夫人の前においても
少しも恥ずること無く祈祷を捧げ、他の婦人達の嘲笑を受けても、少しも心を乱さず、賢明に、親しく彼女らと
交わっておられます。その様であるので宮殿の婦人たちは全て彼女を頭に立つものとして遇し、羽柴殿すらも
彼女の正しい行動を認め、また王妃は日々一人で彼女と相対し、常々我等キリシタンのことを語り、また聞くことを
喜び、キリシタンの教えについて賞賛されています。彼女は常々我々の聖堂に来て懺悔を行います。

マグダレナには最愛の娘が一人あり、筑前殿は大変にこの娘を信用し、金銀は尽く彼女の手を通り、収納も分配も
全て彼女の手に委ねられています。
娘はその徳においても母マグダレナに劣ることはありません。

ところでその母が我々に語った一つの事例があります。
これは実に驚嘆すべき事であり、またキリシタンに対するデウスの大いなる摂理の認められることであります。

それは羽柴殿がマグダレナ、そしてその娘に対して、今まで手を触れた事もなく、また邪悪と認められる言葉を
用いたことがない、という事実です！
彼は城中にある他の婦人に対しては戯れるのが常のことなのに！

日本における異教の婦人の名は笑うべきものであり、信長などは彼女らに男子の名前をつけていましたが、
羽柴は戦争に出る前に、マグダレナの勧めに従って、全てにキリシタンの聖人の名をつけました。
それは宮廷において今もなお使われています。
（ルイス・フロイス、天正12年次日本耶蘇会年報）

ルイス・フロイスの報告における、天正12年（1584）頃の秀吉の奥のキリシタン女性の模様である。
しかしフロイス、驚嘆すべきことがそれかよｗ

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 18:19:59.83

ああ、フロイスだ・・・としか言いようが無い。

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 18:48:42.90

そんなに不細工なのか…

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 18:49:50.56

>信長などは彼女らに男子の名前をつけていましたが
これって日本の史料にも残っているんだろうか。
信長ならありそうなきもするが。

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 18:59:29.57

>デウスが城中に置かれた一の明星
つまりルシファーか

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 21:35:49.38

>>131
面白い話しでもあるの？

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 21:45:44.56

>>137
戦国～安土桃山のお笑い話集。あの時代の人間がどういうものを面白いと思ったかよく解るぞ。

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 21:51:09.00

戦国ジョークスレでも立てるか

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 21:59:21.50

>日本における異教の婦人の名は笑うべきものであり、信長などは彼女らに男子の名前をつけていましたが、

つまり洗礼名を受けて、それで呼び合う女子に対し
「バテレンに名付けられたがうれしいか。なら奴らよりさらに偉いわしが名を付けてやろう」
と男の名を付けたと。女性性の剥奪であり、凌辱に等しい、とある種の女性史家がいうかもしれん（憶測）

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 22:06:51.61

我が子への命名に比べりゃまだまだ

それに権現様よりはマ…シ…いやいやいやいや…

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 22:11:25.71

五郎八姫も男っぽい漢字の名前が嫌だからキリシタンになったのかもな

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 22:34:04.47

>日本における異教の婦人

フロイスから見て異教徒だからキリシタン以外の人の事じゃないか？

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 22:56:28.71

まあ向こうは聖人・偉人の名前とかから引用するからな
日本みたいに亀だの花だのはおかしいんだろう

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 23:53:52.11

じゅげむじゅげむごこうのすりきれ
かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつふうらいまつ
くうねるところにすむところ
やぶらこうじのぶらこうじ
ぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがんばきゅーん☆
しゅーりんがんのぐーりんだい
ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなーの
ちょうきゅうめいのちょーおーすけ！

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 00:03:50.95

>>145
漢字でも大概だが、平仮名にされると余計にめんどくさいな

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 00:06:57.86

よく見ると「ばきゅーん」ってところがじょしらくってアニメのEDソングの歌詞だな

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 01:13:03.96

じょしらくはなあ
落語を期待してたら、ただの尻だしアニメだったというのが

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 01:20:37.74

落語ネタ出すなら>>131のように醒睡笑とか
「荒大名の茶の湯」「真田小僧」「太閤と曽呂利」「狂歌比べ」あたりをだな

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 01:34:02.61

井戸の茶碗には肥後細川の殿様が出る

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 01:36:34.55

>>148
利常「まったくけしからんな」

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 01:45:15.04

>>151
あんた前出しの前田氏やんけ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 01:46:38.10

>>152
お後がよろしいようで

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 03:04:17.39

小噺かよ！

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 13:38:06.23

なんだこの流れｗ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 13:45:58.04

司馬遼太郎の尻啖え孫市では
敵に対してケツを見せるのは勇者の証とか書いてた気がする
戦国時代の逸話にありそうだ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 13:51:08.91

有りそうだっつーか、秀吉が小牧長久手の時に徳川を挑発しようとしておしりペンペンした、
ってのがあるわな。

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 13:55:21.93

そうなんだ
榊原に野人扱いされた後にその行動ってことか

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 14:10:53.11

尻といえば小牧の近く、今の春日井市に「尻冷やし地蔵」というお地蔵様がある。

この付近で合戦が起こった時、敵に追われた手負いの武士が清水にたどり着いて、そこで喉の渇きを癒している所を
追いついていた敵に後ろから刺殺された。後にその武士の慰霊のため作られたのが
この尻冷やし地蔵とされる。

尻冷やしの名の由来は、清水の上に置かれたので、こんこんと湧水により、いつも裾が濡れていたためだと伝わる。
ちなみにこの地蔵には正保４年（１６４７）の銘が有り、市内でも最も古い地蔵の一つとされている。

春日井に伝わる、尻冷やし地蔵のお話。

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 14:38:34.44

裾濡らしとか裾冷やしとかでいいじゃない…なぜ尻に

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 15:01:41.83

実は後ろから刺された箇所が尻だったんじゃないの？

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 15:09:06.00

ｱｯｰ!

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 16:47:15.99

>>156
ちと違うけど女陰は魔を払う力があると神代の昔から信じられてた
さらに阿片戦争で大砲不足に悩んでいた清軍は、苦肉の策として英艦隊に向けて魔除けの女陰代わりとして便器を延々と並べたんだそうな
ちなみに桃が魔除けになるのも女陰に形が似てるからなんだそうな

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 18:16:48.32

誰だっけ？全裸で戦場を駆け抜けたのって？

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 18:23:40.32

兜有りなら勝成。誰というかみんなで裸なら武田

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 18:29:29.82

>>165
それは素肌攻めだろｗ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 18:46:08.11

エジプト軍にはヌコを盾に括り付けてだな…
ひょっとしたら井伊家にも有効かもしれん。

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 18:55:08.63

>>164
これかｗ

伊藤清蔵さん大活躍
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5012.html

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 18:56:39.95

>>165
素肌攻めは全裸って意味じゃないお

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 19:01:36.16

えっ武田軍ってパラダイスだと思ったのに！

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 20:09:08.15

あれを素肌攻めって呼ぶのはちょっと不思議だな
「素肌」の意味がどうこうじゃなくて、普通「○○攻め」って「○○を利用した攻め」って意味だと思うから

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 20:50:04.00

>>163
ご多分に漏れず漢陽も風水を基礎に街造りが行われたそうだけど、これの解説図が女性器そのものだった
で、日本総督府はこれを断ちきるように建てられていたから壊したんだとかw

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 23:52:10.29

蒲生氏郷も素肌に鎧で雪中行軍してなかったかしら

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 01:59:26.93

「素肌」っていったら裸ってことじゃなくて
鎧を付けてないってことです（着物は着てる）

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 10:57:02.27

>>171
城攻めは？

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 11:56:10.83

>>174
工場長の場合「直の膚」（ソース:氏郷記）と書かれてるんだがどーだろ

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 12:43:53.49

>>176
「大将スゲー！」って士気が上がったらしいから裸に鎧だったんじゃない？

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 12:56:45.99

鎧なしでしかも城攻めだからすごいんだな

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 13:00:17.46

銃をバンバン撃ち合ってたのに西洋みたく鎧が簡略化されていかなかったのは不思議

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 13:05:23.24

鉄砲隊は陣羽織のみになりましたが？

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2012/08/26(日) 14:27:50.60

天正14年の豊薩合戦で大友方は入田義実・志賀親守・同親度・南志賀鑑隆・同鎮隆ら南郡衆の多くが島津氏に通じた。
いずれも主君の大友義統や先代の宗麟に対して含むところがあったらしくそこを島津方に付けこまれた。
特に入田義実や志賀親度は率先して先導役を務めており豊後方面の守備は崩壊していった。

・朽網宗暦（85歳）の報われぬ奮戦

山野城は豊後南部の久住連山「黒岳」南の麓、標高750mの山中にあった大友家臣朽網氏の居城である。
これを攻めるは島津家中でも名高き「親指武蔵」新納忠元。守るは朽網鑑康入道宗暦、当年85歳。
この宗暦は「二階崩れの変」後に大友宗麟の差し金で阿蘇惟豊に殺された入田親誠（義実の父）の弟である。
朽網親満謀反で途絶えていた朽網家を継いでいた。兄の一件があったにも関わらずよく用いられていたらしい。

支城の三船城を落とされて兵達は意気消沈、自身は病床にあったにも関わらず宗暦は采配を取り新納勢に立ち向かっていった。しかし病身かつ高齢で采配をしたのが災いしたのか12月23日に病死。
嫡子・鎮則から和睦論を聞かされ憤死したとも言われている。鎮則は父と違って島津勢と立ち戦う意思は薄かったらしく、父が病死した翌日に降伏開城を決めている。
また宗暦の死は鎮則が山野城を開城降伏したことへの責任を感じて自刃したとの説もある。

・朽網鎮則たちの後日談

秀吉の九州征伐後、大友義統は島津に降伏したり開城した連中をSATSUGAIする気マンマンだった。
重臣の一萬田鑑実すらも一族の紹伝が島津に寝返ったことをケチつけられ自身は関係ないのに切腹させられている。
そんな義統ゆえに朽網氏へも当然討伐軍を向ける。これに対し鎮則や子・統直は義統への怒りがあったのか逆に敢然と戦い鎮則は自害し統直は討死した。
ちなみに入田義実は島津義久の元に逃げ込み日向に所領を与えられ、子の氏虎は関ヶ原に参陣し島津義弘や豊久と一緒に戦っている。

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 15:04:51.12

逸話スレなんだけどなぁ

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 17:36:25.59

信長があるとき近習と女の話をした。
その中の一人が、
「明智殿の妻、ひろ子さまこそ天下一の美女でありましょう」
と主張した。
それほどまでかと興味をおぼえた信長は、
一度、実物を見たいと思うと言うと、近習の一人が、
「家中の妻女を１日、１５日の礼に出仕させましょう」
と言ったので信長もその通りにした。
当日、ひろ子が長廊下を歩いてきたところへ、
信長は飛び出してきて後ろから抱きついた。
ひろ子はまさか信長とは考えもしないので、扇で打ちつけた。
しかしながらその男のただならぬ雰囲気や眼光が気になり、
帰ってのち、光秀に城中であった事を話した。
光秀もなにか勘に触るところがあり、
それを調べてみると、その男がおそらく信長であることがわかった。
この分ではただでは済まぬと思っていたが、
それからの信長はたびたび光秀に恥をかかすことが多くなった。
それより明智光秀は謀反を考えるようになった。

『落穂雑談一言集』にある、
本当とは思えないし、本当であってほしくない逸話です。
誰か歴史に詳しい人、信憑性ないと断言してくれ

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 17:39:37.80

煕子は天然痘であばた面じゃなかったか（これも伝説だが）

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 17:39:55.79

検証スレにでもどうぞ

**183** · 2012/08/26(日) 18:02:48.85

>>184
後世の者が自分の伝えたい教訓に有名人物の逸話を利用した可能性高いとオレは思ってる
中国で言うと老荘や墨家の書物に孔子が登場するみたいに

>>185
すまんね
まとめサイトにも詳しい人いるし、
スレで長々とやるつもりはないよ

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 18:13:23.61

秀吉の作らせた天正記に、信長は「妻妾三千人」なんて書かれたりしてるし、まあコレは栄華を極めたと言う意味の
著述だが、実際子供も多いし、艶福家だったことは確かなんだろう。
まあ落穂雑談一言集は信長の時代から１００年以上後の著作でもあるし、そもそも落穂雑談一言集自体、
うわさ話をまとめてみました居程度の本なので、まあ真実味はなあｗ

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 19:46:15.14

諸葛孔明の嫁の話とかもそんな感じだもんね
ブスだが頭脳は公明も驚くほど明晰だったとか
美人だけど美貌目当てに言い寄ってくる相手を欺くためにブス装ってるんだとか

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 20:07:15.05

>>184
それは光秀の最初の妻

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 20:12:57.87

あれ、痘痕は煕子で
最初の妻は
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2441.html
↑で美人にされてる千草じゃないのか

**183** · 2012/08/26(日) 20:27:34.42

すみません
ネタ元には明智光秀の妻女とあるので千草かひろ子どちらを指すのかわかりません。
時期的に後者かと思い読みすさもあるだろうとひろ子としたことを断っておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2012/08/26(日) 20:41:56.76

高橋紹運にもそんな話があったな。
斉藤鎮実と吉弘鎮信が鎮実の妹と鎮信の弟（紹運）を結婚させる約束をしていたとか。
ところが婚礼前になって鎮実妹が痘瘡に罹ってしまってあばた面になってしまった。
それで鎮実兄妹が紹運にこの話はなかったことにしてくれと頼んだら
紹運は逆にそんなことは気にしないと言って鎮実妹と結婚したっていう話。

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 20:57:13.05

醜女話はテンプレなんだろうねえ

**人間七七四年** · 2012/08/27(月) 00:12:05.82

吉川さんの奥さんもそうだな。

**人間七七四年** · 2012/08/27(月) 00:42:16.87

熊谷さんの娘は評判通りな気がするな
勝手にお父さん似だったと想像してる

**人間七七四年** · 2012/08/27(月) 09:51:36.68

内府さんあたりならあばただろうが気にしないだろうな

**人間七七四年** · 2012/08/27(月) 14:24:22.67

嫁さんの実家が、そういうのを気に出来ない力持ってた、ってー事でもあるような

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 03:52:15.96

悪久「伯父さんが死んで、やっと嫁から自由になれたぜ……」

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 06:47:12.43

『ここに羽柴筑前（秀吉）殿に関して、尊師が知りたいと思われるであろうことを少々述べます。

筑前殿は日本六十五カ国において、内裏に次いで、最も富み、かつ強勢によって日本全国より尊崇を受ける大身です。
一般の噂に寄れば、彼は何事においてもその前任者信長と比べ、遥かに優越しています。

彼は単にデウスの教えに反対しないのみならず、大いに我等が聖教を尊ぶ姿勢を示し、
坊主の欺瞞の宗旨（仏教）よりも真理であることを認め、キリシタンを信頼し、常に側近にある大身等の子息が
キリシタンとなるのを見て喜ばれます。

ジェスト（高山）右近殿に対しては、毎日城中において語り、彼を賞賛し、青年にしてかくも欲を制する者はいないと
考えておられるそうです。

他にもまた、デウスの教えに対する羽柴殿の愛情と行為を我等が信じるべき、多くの確実な理由があります。
その主なものは、彼が親類及び異教徒である親友よりも、キリシタンの方を信用しているという事です。

例えば、大坂に次いで彼が有する最も良き城は信長を殺害した明智の居た城ですが、ここは彼の地位にとって
重要なものの一つであるため、彼は稀な才能を有するキリシタンの老貴族（不明）を同城の守将としました。
彼の書記官（安威五左衛門尉志門）もキリシタンです。

また海の司令官にして塩飽諸島（瀬戸内）から堺に至るまでを監督するのは、尊師もご存知の（小西）隆佐の子、
アゴスチニョ（小西行長）です。彼は今、五畿内の地方において大いなる名声と収入を有しております。

さらに羽柴殿がその身辺を守るために常にその側近においているジュスト右近殿は、この地方において
最も槍術における達人として知られています。

ジョーチン隆佐はその収入の管理者にして、茶の湯の道具を保管しています。
尊師がご存知のようにこの道具は日本の宝物であり富です。

シメアン池田丹後（池田教正）殿に対しては大いなる名誉を与え、過ぐる戦争において為したことに対し、
その地位を引き上げ収入を増やすことを約束しました。

また大和国に逐われた三箇（サンチョ）殿の子マンショを呼び戻し、その戦争における勇猛さを見て、
多くの恩恵を与えて自分に仕えさせました。』
（ルイス・フロイス、天正12年次日本耶蘇会年報）

後に禁教令を受けて大いに非難するフロイスも、この頃は秀吉をキリスト教の外護者としていたのである。

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 08:07:35.30

さすがの神もラスボスの豹変までは予知できなかったか