次々と通説を打ち砕く鈴木真哉・藤本正行について 5

**人間七七四年** · 2011/07/03(日) 17:54:02.54

どこまで信じられるのか。

長篠鉄砲三千挺はない
桶狭間は奇襲ではない
武功夜話は偽書
徳川御用史観は嘘だらけ

>>2-5の辺りに関連スレなどのテンプレ

●過去ログ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1109562623/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1169131109/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1222456299/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1286968038/

**まとめ** · 2011/07/03(日) 17:55:10.35

日本史板の旧スレ

鈴木眞哉史観を疑う
http://mimizun.com/log/2ch/history/1169129287/
鈴木眞哉史観を疑う　弐太刀目
http://mimizun.com/log/2ch/history/1258360008/

**関連スレ** · 2011/07/03(日) 17:58:44.10

**人間七七四年** · 2011/07/03(日) 18:00:03.76

>>1
「本能寺の変に黒幕はいない」を追加しとくべきだったｗ

**人間七七四年** · 2011/07/03(日) 19:42:14.80

おつ

**人間七七四年** · 2011/07/03(日) 20:38:12.63

>>4
それだけは外してＯＫだろ

**人間七七四年** · 2011/07/03(日) 22:08:20.58

>>1
騎馬隊はない

**人間七七四年** · 2011/07/03(日) 23:11:15.75

>>1乙、大義であった。

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 07:41:49.64

馬は使うけどあくまで移動手段としてだな。
乗ったまま戦うのは正直しんどい。

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 09:47:56.77

降りる暇がなかったら乗ったまま戦うし、騎馬の方が有利な場合もある。
鈴木だってそれは否定してないだろ

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 17:33:32.69

箇所によては騎馬戦闘を肯定してうように書き
箇所によっては騎馬戦闘を否定する論理を展開している
これは状況によってどっちにでも立ち位置を変更できるずるい手法

鈴木信者は下の否定論にだけ食いついて知ったかぶる
この責任は鈴木の文章の書き方にある

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 17:54:01.63

あんなん真に受けてるのは、アレ見て「カッパは実在する」とか「ツチノコは実在する」とか言ってるのと同じようなもの。

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 18:26:31.45

>>11
あれは、僕は「常設騎馬単科軍団」を否定してるのであって、
騎馬突撃や騎馬隊は否定してませんよ。と言ってる訳だ。
もちろん非常に分かり難い文章である意味釣りだが
釣られると桐野みたいに僕の本ちゃんと読んでるのですかと内容証明で送られちゃうｗ

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 19:54:57.57

騎馬武者については、関ヶ原の戦いを見ても、戦いは半日ほどで、
江戸→関ヶ原を徒歩で移動など、ほとんどが歩いてばっかり。
鎧一色など重い荷物がたくさんあるのだから、武士なら「馬がほしい」と思うだろう。
たとえ馬に乗ったまま戦う場面がなくても。

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 21:15:23.94

前スレを蒸し返すとすれば、なぜ無茶な珍説なのか詳しい説が聞きたいとこだな。釣りっぽいが。

>998 ：人間七七四年：2011/07/04(月) 01:47:40.53 ID:onB4NoUZ
>本能寺の変に関しては無いけど
>桶狭間に関しては正面攻撃とかいう無茶な珍説掲げて自爆したからな

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 21:39:26.81

もし桶狭間の藤本説に誤りがあるとすれば、次の２点が怪しいと俺は考えている。

一つ。信長いわく「あの武者、宵に兵糧を使いて…」と、指差した先の敵は、疲れた兵だと説明
したが、藤本説ではこれを信長の勘違いだとする。疲れた家康達は大高城に戻っていたので、
目の前にいるのは疲れていない新手の兵だとする。俺は、信長の言うとおり疲れた兵ではないかと考える。

一つ。
藤本説の定番の地図では、鳴海城の西は海がある。↓こんなふうに。
http://www.sengokushi.com/godume/img/a_013.jpg
でも、実際にはすでに干拓されて、星崎城という城まであった。浜手の道は潮が満ちていたので、
信長は山手の道をかけたのだが、本来は浜通りの道を行くはずだった。だから、鳴海城の裏側などを
通る予定ではなかったのだろうが、中島砦をでたとき、信長の目は、東でなく、南の丸根、鷲津方面を
指していたのではないかと思われることだ。

そのため、丸根、鷲津方面の山際まで進んだら、「旗本はこれなり」と、予想外なことに、東の下方に
義元達がいたので、急遽、東向きに攻撃を変更、という説もありうるわけだ。俺の珍説ではあるが、
信長公記どうりの解釈だぜ、これは。

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 22:19:23.71

もともとフィクション要素の高い軍記物の記述を一言一句拾って
誤認したかどうかなんて・・・どーでもいいです

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 22:22:23.38

あげとくか。変な魚がもっと釣れるかもしれない。

**人間七七四年** · 2011/07/04(月) 23:12:46.88

何漁がやりたいんだ？ｗ

**人間七七四年** · 2011/07/05(火) 02:12:39.02

>>13
＞あれは、僕は「常設騎馬単科軍団」を否定してるのであって、
＞騎馬突撃や騎馬隊は否定してませんよ。と言ってる訳だ。

いやいや、騎馬突撃や騎馬隊を否定する論理を展開してるんだよ鈴木ｾﾝｾはｗ
一方で実例を挙げて肯定もしてるんだけどね。

そもそも鈴木ｾﾝｾは、“定説”「常設騎馬単科軍団」存在説に噛みついてるようだけど
実際のところ定説としての「常設騎馬単科軍団」存在説なんて存在しないんだよ。
極めて一部の人が主張してるようだけど、そんなものは例外に過ぎない。
ある意味で虚構と戦っているようなもの。

**人間七七四年** · 2011/07/05(火) 02:15:15.02

>>20
>極めて一部の人が主張してるようだけど、

いつの間にか電波桐野くらいしか主張しなくなったな
もう不毛な論争やめりゃいいのに、お互いしつこいねｗ