戦国ちょっと悪い話26

**人間七七四年** · 2011/05/03(火) 03:46:40.51

戦国のちょっと悪いエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
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逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
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**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 00:14:10.47

>>62
強制改宗って寺社勢力の力を弱めたいとかの思惑もあったのかな。
既存の宗教とは相容れなくて、しかも自分の保護を必要としている新勢力を伸ばして対抗させたいというか。

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 00:33:59.50

>>64
室町時代ならともかく戦国末期の、しかも地方の寺社に「寺社勢力」と言えるほどの力なんて無いよ。
もうどうしたって武士に頼らないと存続し得ない存在になってる。

キリシタン大名の強制改宗は、結局信仰心（ある種の狂信性）の影響が大きいと思うよ。
宣教師からして他宗教との併存なんてはなから認めず、信者に

「寺社を見つけたら燃やそう。異教徒を見つけたら殺そう。」

なんて事説教してるくらいでｗ

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 00:41:21.30

日本人に一神教は合わん気がする

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 01:37:41.27

国家神道には一神教のエッセンスがあったような気がする。
破綻したけど。

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 02:00:02.98

>>63
実態はともかく神道と仏教は重複がありうるから

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 02:04:23.66

といっても、教義的に破綻したのでなく単に背景となる国家が壊れたから、だしね

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 12:25:43.06

だが、神様仏様の上に「天」があるという思想もあるのだなこれが

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 20:04:39.47

見る角度でいい話にも見え悪い話にも見えるようなお話。

小出三尹（みつまさ、もしくは、みつただ）と言えば和泉陶器1万石の小さな大名だが、その母は秀吉の母、
大政所の妹であり、豊臣秀吉の従兄弟であって豊臣家に最も近しい血縁の者であった。

そんな小出三尹も大阪の陣では徳川方として働き、慶長20年（1615）5月7日、ついに大阪落城の日を迎えた。
大阪城は炎上し、諸大名は続々と家康の陣を訪ね、祝いの言葉を述べた。

さて、そんな賞賛攻めの中、家康は諸侯の中に小出三尹の姿を見つけた。そしてこの小大名に、
家康の方から声をかけた

「あれをどう思うか？」

今なお炎上している大阪城の方を指して言う。
小出三尹はその方を一瞥しただけで、こう答えた

「こんな情けない事はありません。」
（かかるうたてき御事こそ候はね）

この言葉にその場は凍りついた。諸大名は「なんと不可解なことを言い出すのか！？」
「どのような疑いを持たれても仕方のない言葉ではないか！」と驚き思った。

が、家康はこれを聞くと

「…汝は故太閤の所縁であったな。
豊臣家とは非常に近しい者だ。そんな汝がそのように思うのは、道理というものだ。」

と、感動した面持ちで言った。

当然のことながら、その場にはたくさんの、豊臣恩顧の大名たちが居た。
彼らも我先にと、豊臣家が滅びたことへの祝いを述べていたのだ。
そんな中の小出の発言に、彼らは非常に恥ずかしい思いをしたのだという。

そして家康は、そんな旧主家の滅亡を祝う人々に囲まれている中、小出の言葉に救われた思いだったようだ。
彼は後にも重臣たちに

「大隅守（小出三尹）が言ったことは、神妙の至というものだ。」

そう、あの時のことを思い出して語ったと言う
（藩翰譜）

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 20:32:11.19

でも加増はしない安心の家康クオリティ

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 21:19:40.48

そして翌日からは執拗な豊臣家の残党狩り、豊臣家の痕跡を地上から徹底的に消す作業を始めるのが家康クオリティ

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 21:26:22.98

それもまた仕方ないね千姫との間に嫡男がいれば家名は残ったかもしれないが

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 23:27:40.31

政治は政治として人情の自然な発露は大切にする家康　あああやっぱりめんどくせぇ

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 23:50:38.52

それめんどくさいか？

**人間七七四年** · 2011/05/07(土) 23:56:08.28

全然たぬき親爺してないねｗ

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 00:16:35.81

「豊臣家滅亡の日と信孝の命日が同じなのは、秀吉が旧主である織田家をないがしろにしたせい」
と旧主である豊臣家を滅ぼした直後に近習に語っちゃうお茶目な家康（『坂役叢話』より）
言ってることとやってることが違いすぎるんだよね

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 00:26:21.74

>>22
茶壷とか一番でかいだろ、その割には価値あまりないし・・・・
俺なら茶碗とか茶入をあるだけ持っていく

九十九茄子、曜変天目、初花肩衝、楢柴肩衝・・・

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 00:33:17.25

どうせ後世の創作だろ
残党狩りくらい戦国武将なら誰でもやってる

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 01:21:52.11

>>78
豊臣家が徳川家の主家って訳じゃないのに

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 01:23:33.45

後藤又兵衛の息子や家臣を細川家が
匿っていたのを知っていて、知らぬふりとかも。

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 01:27:08.57

>>81
えっ？

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 01:27:51.92

>>81
家康が折れて上洛した時点で主かにするのを認めたんでねーの

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 01:30:00.26

天正10年（1582）6月2日、本能寺の変、起こる。

この報は6月9日、上野国厩橋城の滝川一益にも届いた。
俗に滝川一益はこの報を関東諸侯にありのままに伝えた、などと言われるが、
実際にはひた隠しに隠し、本能寺の風聞を聞き信長の安否を尋ねた上野の国人に
『京都の情勢に別状はない』との書状まで出している。

が、このように関東にも風聞としては既に広まり、6月11日には一益がこの事を
最も知られたくない人間、北条氏政も知るところとなった。
ちなみに氏政、翌12日には大喜びで国内に動員をかけているｗ

が、信長の死によって関東情勢も流動化する中、最初に一益への反乱を起こしたのは、
北条ではなくかつて北条も裏切った男、藤田信吉であった。

彼は沼田城に押しかけ、そこの城代をしている滝川一益の甥、滝川義太夫に対して迫った

「俺の城を返せ！」

義太夫「(；ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

これには滝川義太夫もさすがにあきれ果てた。何故なら、沼田城が藤田のものだった時期など
一瞬とてなかったのだ。

確かに藤田は北条時代から武田時代まで、この沼田城に詰めていた。
だが北条時代は北条氏邦配下としてであり、武田時代は真田昌幸の配下として、沼田城代
矢沢綱頼の与力として、それぞれ守将の一人として勤務していたに過ぎないからである。

滝川義太夫はこう返答した

「そもそもこの城は、真田昌幸殿が我らに明け渡したのであるから、返せというなら
真田殿に返すのが筋である。少なくとも貴殿に返せと言われる筋合いはない！」

全くもって正論である。が、藤田はそんな正論に聞く耳を持つような、可愛げのある人間ではない。
彼は密かに越後の上杉景勝と連絡を取り、その支援を得て軍勢を集結、沼田城に攻め寄せ
たちまちのうちに水曲輪まで乗っ取った。

が、この時は未だ関東の滝川勢力は健在であった。義太夫からの報告でこれを知った一益は
6月13日、早速軍勢を率いて押し寄せる。藤田は滝川の大軍に沼田城攻めを諦め、越後の
景勝の元まで逃げた。

情勢の変化をいち早く見抜きいち早く行動しいち早く失敗した、ミスター上野国人、
藤田信吉と本能寺の話である。

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 02:11:29.19

>>79
国語の成積悪いだろ?

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 02:20:25.32

まあ信長-秀吉みたいに一から引き立ててもらった立場と
秀吉-家康みたいに巨大勢力が臣従してきた関係では
そりゃ自然と期待される行動は違うわな

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 02:37:11.47

関ヶ原の時といい急時になると元気な奴だな

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 08:43:51.60

そして、素早いだけで行動自体は空回りのあたりがなんとも

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 08:58:54.30

藤田さん、いち早く勝ち組についたのに何故か改易されてる。よくわからんな
目端は利くけど保身がヘタクソなというか

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 11:29:19.17

明確に部下じゃなくなったのって将軍職に就いたあたりでいいのかな？
それとも大阪の陣？

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 11:31:36.44

>>91
慶長十六年（1611）3月28日の二条城会見。あれははっきりした秀頼による
家康への臣従儀式。

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 13:47:30.50

>>90
大阪の陣の時に軍監権限でかってに軍を止めて藤堂井伊隊を見殺しにしかけて改易。
逸話見るに有能だがかなり身勝手な人物だったのかね

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 20:05:58.27

育ちが複雑だからなんとか一旗上げたくて空回りしてたのかなあ

余談だが藤田信吉のwiki、「歴史小説「戦国大乱」などでも奸物として描かれており～」と書かれててﾜﾛﾀ
それ歴史小説じゃなくてシミュレーション戦記（しかもスットコ超大作）…

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 20:14:24.62

>>92サンクス
だから福島達があんなに警戒したのか

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:22:24.10

多聞院日記と顕如上人貝塚御座所日記の記載より
天正14年3月3日
是より先、宇喜多次郎九郎等、千人切と称し、大坂に於て、人を要殺す、是日、秀吉、之を捕へ自殺せしむ

どうも大名衆の息子4，5人が千人斬り目指して、大阪で人を殺しまわっていて、すでに5，60人も死者が出てから捕まったみたい。
多聞院日記の同年2月21日に大谷紀之介が、悪瘡を治すために千人斬りをして、殺した人の血を啜っているらしい、と書いてあるけど、この記述のあとに大谷紀之介のことはただの噂だったね、とあるんで疑いは晴れたようです。
宇喜多次郎九郎がどういう人物なのか不明だけど、そうある姓じゃないんで秀家の親戚だろうね。

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:27:22.89

尋常じゃないな、この話。宇喜田の血族にはなんか呪いでもかかってるのかね

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:36:01.84

娘たちの恨み

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:37:08.96

前後三代分の良心が忠家と秀家に集中配分されたんじゃね？

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:55:07.07

はじめまして。ここのスレのアイドル小田さんの本をみつけたので、その中からまだ未出であろう逸話を紹介させていただきます。
出典は小丸俊雄『小田氏十五代―豪族四百年の興亡―（上）（下）』（1979,ふるさと文庫）ですが、今回の逸話について本の中でも一次資料が記されていない上に、逸話の内容が内容なので恐らく信憑性は薄いと思われます。
まあ、民間の伝説の一つだと思って、かるーい気持ちで読んで下さい。
それでは本編をどうぞ。タイトルは『田土部合戦～小田さんの勝ち戦～』。

天正元年四月十一日。手這坂でボコボコにされ、砦台でもボコボコにされ、藤沢の城に落ちのびていた小田氏治。
それを今度こそ攻め滅ぼさんと、梶原美濃守景国、北条出雲守治高、真壁入道道夢といったいつもの対小田メンバーがおよそ一千騎を従え藤沢へと出発しました。
これに対し小田勢は菅谷、由良、行方刑部少輔などが一千騎を率いて迎え撃つ構えを見せました。もちろん、この存亡を賭けた戦に、当主の小田氏治さんも自ら兵を率いて出陣します。

梶原勢と小田勢は田土部川で遭遇。川を挟んで対峙することになりました。しかし、総大将は我らが小田さんです。
「対峙などしていられない、すぐに出撃だ！」
敵の目の前で渡河を始めました。現在の茨城県に田土部川という川は無いので、後世に残らないぐらい小さな川だったのかもしれませんが、それでも渡河は渡河です。梶原勢もチャンスとばかりに矢を射かけます。
しかし、あろうことか小田勢は対岸へ辿り着き梶原勢へ突入。鬼神の如き強さで敵を押しまくり、北条出雲守治高の息子、犬五郎を討ち取り梶原勢を小田城まで押し返すという大勝利を収めました。
（続く）

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:59:01.27

宇喜多って血族少ないイメージあるけどそんな親戚いたんだろうか
そうとう前の分家かなあ

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 21:59:39.63

これでめでたしめでたし、と終わらないのが小田氏クオリティ。
この敗戦において、梶原勢の石島駿河という人がただ一騎になって撤退していました。それを小田勢の伊渡賀正兵衛の子、伊渡賀甚助と、大塚道雲の子、大塚虎之助の二人が見つけます。
「いくぞ、虎之助！　マグネットパワー・プラス！」
「任せろ甚助！　マグネットパワー・マイナス！」
「「クロスボンバー！」」
甚助と虎之助は石島駿河を挟み撃ちにして槍で突きました。ところが運が良かったのか、穂先は草摺の合わせ目に当たり、石島駿河はほとんど無傷でそのまま逃げていきました。

さてその後、手柄を逃した甚助と虎之助は呑気なもので、自陣でこのことを色んな人に話していました。
「いやぁ、鍋の中の鳥を打ちもらしちゃったよ」
「ほんとほんと。運が悪かったぜ」
これを聞いたのが彼らの親です。自分の子供が手柄を立てられず、中途半端に傷を負わせて敵を逃がしたのが恥ずかしかったのでしょうか。すぐに手紙を書くと使いを出して石島駿河に送りました。
届いた手紙には次のようなことが書かれていたといいます。
「今回はウチのバカ息子たちの若気の至りであなたを討ちもらしてしまいました。お怪我は大丈夫ですか？」
（原文：こなたの倅共、若気故に貴殿を討ちもらし候。手疵は如何に候や）

これを読んだ石島駿河も、律義に手紙を返しました。
「わざわざお手紙ありがとうございます。お宅の息子さんたちがへっぴり腰だったおかげで助かりました。まあ、大した怪我ではありません。次の戦場で機会があったら、また槍を合わせましょう」
（原文：御使かたじけなし。御子息たち腰がぬけ、この石島駿河助かり候。手疵なるほど軽く候。お気遣いあるまじく候。重ねて一戦の節、返礼申さん）

息子の尻拭いを親がするのと、勝ち戦でもどこか抜けてる小田勢のしまりの悪い話。

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 22:10:07.83

長文だけど、まあまあ面白かった

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 22:53:19.40

987 名前：通行人さん＠無名タレント[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 22:27:57.59 ID:FWiLxJmu0
楽しんごが大切にコレクションしていた、大量のホモＤＶＤを売却し、
その金を義援金として日赤に送っていたそうです。
本人は「僕お金無いのでこの程度のことしか・・・」とコメント。
芸人仲間の間では話題になってます。　

**人間七七四年** · 2011/05/08(日) 23:06:31.09

信吉は何の後ろ盾もない状況から、よく頑張ったと思うけどなあ

あと信吉に限ったことじゃないけど、wikiの作品の項目にゲームや漫画を載せるのも自重してほしい…

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 01:06:05.01

小田勢て、ガチ殴りあいになると強いよね。
大将の戦略戦術があれだから局地戦で挽回するしかなかったのか。

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 01:16:38.63

関東の中小の領主さまのところは、なんだかんだいっても
小競り合いには強いと思う。那須さんのところとか

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 01:40:03.60

確かに那須は追い込まれてからが強いよねｗ

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 01:55:26.78

那須が意味不明なのは家中不一致の極みなのに合戦になると団結するとこ
義重からしたらなんで調略できないのかわからんかったろうな

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 12:26:57.00

家中の連中も嫌いだけど
他家の連中はもっと嫌いとかなのかね

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 13:53:29.77

>家中不一致なのに合戦になると団結するとこ

初期の徳川（松平）でも同じことやってるので、
１国以下の大名系は大体そう。

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 19:00:46.64

那須は守ると強いが頭数が慢性的に不足してるので城攻めは割と失敗する

**人間七七四年** · 2011/05/09(月) 21:35:29.50

内輪で仲良く（？）ケンカしてるのに邪魔すんなって感じなのかなｗ

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 09:48:25.57

大阪冬の陣で和議の機運が起こると、徳川方に対し先ず最初に人質を出したのは、
事もあろうに大阪方総大将たる織田有楽斎であった。

大阪城の人々はこの有楽の行動に大いに疑念を持った。が、ともかくも和議は成り
戦争は終わった。
すると有楽は駿府の本多正純に使者を出し

『今回、入道（有楽）は思いもかけず大阪の城に籠ることになりました。
そこで私は大阪を脱出してそちらの御陣に馳せ参じようとしたところで、東西御和睦の事が
成りました。
この上はどうか（家康の）お許しをいただいて、京堺の間で隠居をし、余命を送りたいと思います。』

と言う表明をした。

さて、和睦は続かず大阪方は再び挙兵。夏の陣、起こる。
ところがこの時、未だ大阪城内にあった有楽の4男、織田長政が、「今度は自分が総大将になる！」
と言い出した。

大阪城内の人々は父の有楽の行動、特に和睦前後のことに強い不信感をもっており、長政の言葉を
誰も認めようとしなかった。
これに長政は激怒し

「私は織田信長の甥であり、淀殿の従兄弟である！大将を承れない理由がどこにあるのか！？
この上はこの城に籠っても意味が無い！！」
（我れ信長の甥にして淀殿の従弟なり、大将軍を承らんに何條かあるべき、この上は城に籠って栓なし）

と言い捨て大阪城を退去、京に向かった。

大坂の陣における織田有楽・長政親子についての逸話である。
（藩翰譜）

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 09:54:25.26

大阪はすでに淀に乗っ取られ織田の城になっていたということか
徳川も織田へのリベンジに燃えていたんだろうね　織田を滅ぼし戦国が終わった

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 10:25:44.94

アカデミー賞モノ…なんじゃないのかな？

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 10:55:40.55

大名の妻が当主代行を務めてその一族が後押しするのは、戦国時代じゃよくある事

ただ本来は正室の役目なんだが高台院様も木下一族も…な
すごい勢いで身を引いていってるから、結果淀殿に乗っ取られたというか押し付けたというか

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 11:30:20.88

木下一族からしたら秀吉の無茶な立身は逆に迷惑だったぽいからな
大政所や朝日姫なんか悲劇もいいとこだぜ

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 12:22:35.08

関ヶ原のときといい、なんでこんなに統率がとれないかね
こういうエピソードが多いから秀頼名君説ってのがウソくさいんだよな

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 14:32:13.49

>>114
織田頼長 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E9%A0%BC%E9%95%B7
のエピソードのような気が。

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 19:51:35.28

>>117
上州だか信州で大名の妻が当主代行を務めて
その一族を押し出しかました事もあったな

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 20:13:17.47

>>121
この人かな?
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-category-531.html

**人間七七四年** · 2011/05/10(火) 20:16:01.20

>>120
藩翰譜では織田長政の話だったので出典の通りにしました。

**人間七七四年** · 2011/05/11(水) 06:09:07.35

もう”長政”多すぎ

**人間七七四年** · 2011/05/12(木) 01:10:17.42

信長の諞諱は>>114と浅野だっけ?

**人間七七四年** · 2011/05/12(木) 07:40:08.30

佐久間信信殿が…

**人間七七四年** · 2011/05/12(木) 10:05:58.85

慶長5年（1600）7月28日の事、上杉景勝の白石城を攻略し、さらに梁川城を攻める準備を
活発化させていた伊達政宗のもとに、下野国小山より、徳川家康よりの使者、中澤主税が
訪れた。

中澤は白石に陣していた政宗に対面、家康よりの口状を申し上げる

『石田治部が佐和山を出て大阪へ上り、諸大名を相語らい、謀反を企てたとの情報が入った。
貴殿（政宗）は人質を大阪に置いている。我々に味方する方針はどうされるか？
仮に我らから離れ石田以下の者たちに同心しても、それを怨みには思わない。
これを貴殿に伝えておきたいため、この使者を差し下す。』

政宗これを聞くと

「さても内府の仰せとは思えぬことだ！人質があっても、私が石田・増田の謀反の味方をして
内府の敵になる謂れは無い！
出羽・奥州の連中が皆二の足を踏んだとしても、この政宗一人は内府のお味方である！
この旨を良くお伝えあるように！」

と、中澤に言う。すると中澤、不思議なことを言い出した

「私が小山を出る時、内府公はわたくしを側に近づけ、『伊達殿が我らに一筋に心を寄せると
言ったなら、お前は3日間逗留してそれでも意見が変わらなければ、伊達家の家老、その他諸士の
考えも聞き定めた上で、もう一つ、隠密の口状を伝えるように。』と、密かに申し聞かせられました。」

これを聞いたとたん政宗は

「今このクソ忙しい時期に、お主が3日も逗留する必要など無い！
私が既に覚悟を決めている以上、家中の者たちに二心などありえない。
さっさとその、隠密の仰せとやらを伝えるがいい！」

すると中澤、政宗の耳の側まで行き

「…内府公は状況次第で、上杉景勝を捨ておいて上方を退治しようとする内存を持っておられます。
そうなった時、仮に景勝が内府公の跡を追撃しようとするならもちろん別ですが、そうでなければ
伊達殿はお働きを止められ、ご領地を固められる事こそ肝要となります。
景勝と決戦をして、もし何らかの失態があれば上方の戦の妨げとなるからです。

この旨ご承知あれば、後日に景勝の領地を伊達殿に参らせるつもりだが、現時点でこの事を公言
するのは世の評判もいかがかと思われるので、家臣にも伝えず伊達殿に直に、密かに伝えよ。と、
内府公は私に申し聞かせました。
もしご加増の御朱印をお望みなら御使者をお出しください。私が宜しく取り計らいましょう。」

これを聞くと政宗、大きなため息をついて

「白石の城を攻め落とし、これから梁川の城を攻め取ろうとしている時に、すごすごと領地に
引き帰るというのは返す返すも口惜しい！しかし内府の仰せであれば背き難し…！
仕方がない。残念であり不本意でもあるが苦渋の決断で仰せを受け入れよう。

ま、それはともかく御朱印の件は御辺の取持を頼み入る。」

と、テキパキと家臣の山岡志摩に今井宗薫を添えて小山の家康の陣所へと送った。
これを家康は大いに喜び、早速御加恩の御朱印を与えたという。
後世に言う百万石のお墨付き、である。

まあご存知の通り、政宗も家康の自重命令を守らなかったし家康もこの御朱印を反故に
するんですけどねｗ

それにしても最初から腹の探り合い感がありありと見える、百万石のお墨付きが出るまでのお話。
（関原軍記大成）

**人間七七四年** · 2011/05/12(木) 13:45:49.47

>>127
そして、上杉は西進する家康軍を放置して最上領に侵攻…
東軍・西軍の両陣営がてんでバラバラな動きだものなぁ

**人間七七四年** · 2011/05/12(木) 14:08:48.37

人物叢書の立花宗茂を読んでいたら
立花宗茂の隠居した後の号が立斎（りっさい）なのは
立花左近将監、略して立左（りっさ）からそのまま取ったものだと書いてあった
呼ばれる時響きが同じ方が便利だからとかなんとか

それを見た時はえーｗ不精しすぎｗｗｗこれは悪い話じゃねｗと思ったんだけど
考えてみたらおらが国の殿さまである蜂須賀家政も
蜂須賀阿波守→蜂阿（ほうあ）→蓬庵（ほうあん）
かもしれない
蜂庵って署名してる制札見た事あるし

もしかして、案外あること？

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 00:54:33.26

号の付け方に関しては「凝らない方がむしろ粋」つうような価値観は確かにあると思う
伊藤博文の号である春畝だって通称である俊輔の音読みだし

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 02:17:33.51

号なら有名どころだけど「幽斎玄旨」が好きだなあ
自分が当代一の歌人だっていう自負が垣間見える気がする

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 03:45:05.44

天庵の元ネタは何ぞ？

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 08:19:43.08

>>71
この人は市松とも従兄弟かな？
いくら従兄弟にしても歳が離れてるね。

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 08:31:55.86

>>132
オレは天才だ、案じるな

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 10:04:49.22

周囲には、天災なんだろうけどな

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 10:52:59.77

大内義隆と言えば男色女色区別なく、色事に実に名を馳せた人でもある。
そんな義隆があるとき、人もあろうに正妻・貞子（万里小路秀房（公家）娘）の侍女、おさいに
ラブレターを出した。

この亭主の浮気を知った貞子は、おさいにこのような和歌を送った

『頼むなよ　行く末かけてかはらじと　われにもいひし言の葉の露』
（義隆様の言うことを信用してはいけませんよ？自分の愛は将来にわたってずっと変わらない、
なんて事をあの人は、私にも言ったのですもの）

大内義隆がどんなふうに女性を（もしかすると男性も）口説いていたか、みえてくるような
話であるｗ

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 11:34:27.35

陶さんが八方美人ぷりに嫉妬するわけだ

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 11:59:23.99

生まれる時代を間違えたな、義降さん

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 12:00:13.37

既出だよ。確か２回くらい出てる。

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 12:07:25.13

陶さんには、お手紙こなかったから…

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 12:21:32.24

>>139
この和歌は初出だな

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 17:31:05.27

山口の王の色狂い、ザビエルもあきれた。

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 17:46:07.00

白井河原の合戦　和田惟正の最後（１）

フロイスの日本史において何度も触れられる和田惟正、
彼はキリスト教の布教に大いに協力した。
フロイスに信長との会談を何度も取り次ぎ、その教義にも耳を傾け続けた。
が、遂には授洗しないまま最期を迎えた。終焉の地は白井河原であった。
１５７１年、当時の摂津であるが、名目上諸侯、国人は信長に臣従しつつも、
互いに牽制、鎬を削る緊張状態であった。
特にこの地の旧家池田勝正を放逐した荒木村重、及びその茶仲間でもある中川清秀、
それに対する和田惟正と茨木茂朝とが敵対し、遂には信長の配下同士が勝手に合戦をする
というということになってしまった。
和田惟正が白井河原の戦場に到達したとき、彼の配下はわずかに馬回り２００名に過ぎず、
５００以上の主力は息子の惟長と共に到着が遅れたのであった。対する荒木村重勢は２５００である。

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 17:48:45.41

困った和田惟正、河原の草むらに軍馬を隠し後続の到着を待つことにした。（２）
この時の和田惟正のいでたちは、南蛮風白銀造の鎧、胸に十字架、
兜の上にイエズス会、カブラルから贈呈された帽子をかぶっていた。
枢機卿の帽子の如く、高価な羅紗でできた真っ赤な幅広帽、ひどく目につくものであった。
目ざとくこれを見つけた荒木村重、大音声で遥か川向う、身を潜めたつもりの和田惟正に声をかけた。
「されもきらびやか、派手やかな和田殿の大将ぶり、見事なもの。さえど臆されたようでござるな、
尋常に勝負をいたそうではないか、なんなら大将同士でもよいぞ。なんだ、なんだ、隠れたつもりでござるか、
耳が遠くなるにはまだ早いのではござらぬか、聞こえているはずだが、
急に耳の具合が悪くなったのでござるか？南蛮の教えならよく聞こえるのでござろうがな。」

両陣の兵、荒木村重の軽妙な挑発に、どっと哄笑を上げた。
これにみるみる赤面し激した和田惟正、周囲の諫めに耳を貸さず、決戦に応じてしまったのである。

善戦するも、和田惟正、村重の鉄砲で深手を負い戦場からの離脱を図るが、これまた村重の目にとまる。
村重が、討ち取ったものには恩賞を約すると、中川清秀が馬を駆け、惟正の首を上げたのであった。

信長に西摂津守護を任じられた和田惟政のあっけない最後

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 17:52:12.78

すまん、和田惟政のまちがい。

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 18:00:34.65

両陣って味方にまで笑われたのか？

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 18:07:27.06

元亀二年に南蛮鎧・・・

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 20:55:16.21

和田惟政討ち取ったり、本願寺に兵糧をこっそり売って
荒木村重謀反のきっかけをつくったり
妹がゲヒ殿の嫁だったりとなかなか面白い中川清秀

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 21:10:23.02

>>147
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1163.html

さすが良く御存じ、この時代には南蛮鎧ありませんでした。

黒木了「荒木村重、惜命記」に載っていたのを鵜呑みにした間違いです。

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 00:09:25.49

関ヶ原の時のこと。

石田三成の挙兵後、毛利輝元を大阪城西の丸に入れるなど、西軍は一応の体制を整え方針も決まり、
三成は一旦、その領地である佐和山へと帰った。

と、その途中三成は京極高次に対面したいと、使いをその居城、大津に送った。
京極高次はかねてより徳川家康と親しい人であったが、三成の要請を受け入れると、本丸から三の丸へと移動した。

三成は大津城大手門の外で、乗り物より降りた。その日は小雨が降っており、三成は羅紗の合羽に塗笠をかぶり、
手回りだけの少人数で城内へと入った。
高次と対面すると、三成は手を付き頭を下げ「天下泰平の時が参りました」そう挨拶した。
高次はこれに

「治部殿に取って元より余儀なき企てであれば、必ず本意を遂げられることでしょう。
このような時期、一刻も早く帰城して様々な評定を成したい所でしょうから、わざと本丸よりも
出口に近いこの三の丸まで出向いて、お目にかかりました。」と返す。

さてその頃、京極高次の重臣、安養寺門斎は同僚の黒田伴與に向かってこう主張していた

「この一乱の張本人である三成がこの城に来たというのは、正に天の与えた好機である！
いざ三成を召し捕り、大手の門前にいる三成の勢を討ち取ろう！」

しかし黒田はこれに同心しようとしない。そこで同じく重臣である山田三左衛門、赤尾伊豆も呼び
再びこの事を語ったが、3人共に同意せずこう反論した

「今三成を手篭めにすれば、敵の大軍が寄せきたりてこの城は攻め滅ぼされてしまうだろう。とにかく落ち着け！」

しかし安養寺は負けずになおも語る
「先日、殿（高次）は我らを召しだして何とおっしゃったか！？『三成常に奢りを極め、今また無益の乱を起こした。
であれば私は、天下の御為に神明を捨てて内府（家康）に属し、かの三成一党を誅殺する。お前たちも
忠義を成すべし！』そう、仰せられたではないか！

その上は今更滅亡など恐れるべきではない！それに、三成を召し捕えれば敵の大軍が囲むから
籠城しても危うい、というのは心得難い。殿が三成一派との対決を決意している以上必ず戦端は開かれるが、
仮に三成を何事も無く佐和山に帰したとしても、その時寄せての人数が少なくなるとでも言うのか！？

もし、そなた達の言うように敵の大軍に攻め囲まれ籠城が終に成し難くなれば、その時は三成を刺殺し、
宰相殿（高次）へ御自害を勧め、我らは一箇所に並んで腹を斬れば良いのだ！」

「お主の言うことは確かに理がある。が、内府のために京極の御家が断絶するのでは納得できようはずもない。
その上現在の状況は、三成一人を殺したからと言って世の中が治まるというものではない。
とにかくそういう考えはやめるべきだ。」

これに安養寺怒り
「そなた達の言うところは、宰相殿の一筋なるご心中と相違しているではないか！
先日私が少しばかり申し上げることがあって殿の御前に参った折、殿はこのように言われた

『去去年より伏見・大阪にあって内府に心を寄せたこと、これは私の粗忽の上ではない。
また、太閤の恩を忘れて、私的な好を求めたのでもない。心に一片の後ろめたさはない！』

このようにはっきりとした表明を承っているというのに、我々は別の思案を成そうとしている。
もし、敵味方の筋目について各々が未だに疑念を持っているのであれば、これからその事を議論しよう。
ただし！当家の存亡を重視するあまり、東西の勝負が決着するまでに議論が終わらない、などと言う事態になれば
必ず後悔しますぞ！」

しかしこのような議論をしている間に、三成は高次の前を退去し城を出てしまい、安養寺の企ては終に虚しくなった。
石田三成の大津城訪問に関する逸話である。（関原軍記大成）

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 01:54:32.89

日本製の南蛮甲冑は後の時代だろうが
向こうで使われてた鎧なら鉄砲とかキリスト教が伝来
した前後には日本に輸入されてるだろ
まあ資料には残ってないだろうが

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 10:14:34.24

記録に無いものをあったと言い張るのはちょっと・・・＾＾；

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 11:15:31.99

そう言えば創作物で南蛮具足を着させられがちな信長だが、今は研究者でも南蛮具足どころか
当世具足以前の「むしろ伝統的な甲冑の方を好んだだろう」みたいな意見のほうが多いな。

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 11:24:36.42

「だろう」でいいなら、なんとでも言えるｗ

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 11:25:59.31

>>154
そもそも信長の南蛮具足には何の史料的根拠もないところから話が始まっているからな。

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 12:28:33.44

直江兼続「愛の兜」といえば、諸説あるわけですが
1.愛宕権現
2.愛染明王
3.愛民（司馬遼太郎提唱）
が定番ですね（大河「天地人」は3番目を採用）。

ここで日本では知られていない新説を一つ

直江兼続の兜の「Ai」は、彼の領地の「Aizu」からとったものなんだよ！！

Samurai Commanders (2)1577?1638
http://www.ospreypublishing.com/store/Samurai-Commanders-(2)_9781841767444

著者のステファン・タンブル（Stephen Turnbull）は東アジア専門家で、ＢＢＣの
日本歴史モノなんかでもよく監修やってんだけど、その他の記述からしてどうも
漢字読めないみたい・・・でもこの人が広く欧米で知られる専門家なんだよねえｗ

このオスプレイ社の絵入り歴史本は日本にもファンが多いけど、特に東アジアモノは
故アンガス・マクブライド（Angus McBride）以外の絵師は細部が適当になり勝ち。
困ったもんです。

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 12:35:37.29

まさしくな、なんだってー！？だなあｗｗ

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 12:39:07.31

こんな時、どういう顔をすればいいかわからないの

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 13:05:33.21

日本にも、ジェロニモ＝地浪人者と言い張った人が居たけど・・・外国のウィキペディアなんかで、大友氏と大伴氏が同じ家系だと思われてたりするのは、この人のせい？

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 13:13:21.97

>>158
笑えばいいと思うよwww

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 14:23:58.55

そういやCSI科学捜査班の某エピソードで、
日本の古美術を扱った骨董品屋が殺人現場だったんだが
そこで「17世紀の鎧兜」という展示品を観た主人公達
「日本の軍隊ができたのはいつだっけ？」
資料を調べて「19世紀に明治天皇が作ったとあるわ」
「なんで19世紀のはずの鎧が17世紀のものとして展示されてる？この甲冑はニセモノだ」

おい

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 15:13:16.27

>>161
侍の存在を知らなかったのか、その脚本家は。

**人間七七四年** · 2011/05/14(土) 15:19:43.87

「１７世紀の日本は争いのない平和な国」とでも聞かされて育ったんじゃないかな
１９世紀になって幕末維新のときに日本初の洋式軍隊が出来たから、それと誤解しているっぽいね