戦国ちょっと悪い話26

**人間七七四年** · 2011/05/03(火) 03:46:40.51

戦国のちょっと悪いエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっと悪い話25
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戦国ちょっといい話26
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 04:09:46.12

>>553
宗茂に関しては、関が原の後、豊臣家は立花家を見殺しにしようとしたからなあ。

**544** · 2011/06/08(水) 07:51:29.39

訂正

おふうは信昌の千丸
↓
おふうは貞昌の弟の千丸

ごめんなさいm(__)m

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 08:03:14.75

関ヶ原当時の豊臣家って誰がトップなん？淀殿？

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 08:08:13.26

マジレスすると家康

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 08:54:17.47

他の五大老はみんな自領へ戻ってたんだっけ
各家それぞれ事情があって長く領地から離れてるのは難しかった
家康だけ全てを任せられる息子がいた

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 09:01:56.84

豊臣家が家康に乗っ取られてたから、家康のやりたい放題だったわけか
耄碌してたんだろうけど秀吉も馬鹿だねぇ

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 09:24:47.12

豊臣家、というのなら淀かね
豊臣政権、というのなら利家死去・七将襲撃・三成引退以降は家康

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 09:30:55.93

どうも日本史は権力構造を把握するのが面倒だよな
朝廷内の一貴族である足利将軍の管領の細川氏の宿老三好家の家来の松永久秀が真の支配者とか
傍から見たら訳が分からんぞ

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 09:33:48.93

現代に至るまで
日本じゃ一番有能な奴がトップに立つことが少ないし。

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 11:08:31.01

どの国もそうなのかもしれないけど、トップが御輿になっちゃうんだよな
皇室ー藤原家
鎌倉幕府ー北条家ー長崎家
尊氏にしたって、高兄弟が足利家を飲み込みそうな場面があったもんな

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 11:24:03.72

>>553
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4873.html
の逸話とか見てると｢義を捧げ賭ける場所で全てを出し切らずに今更何やってんだ｣みたいに思ってるかもね。

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 11:29:12.50

偉い人は神棚に、みたいなとこがあるからなぁ日本は
位の高い人が有能とは限らないから権威だけもたせるっていう知恵なんだろう
今では偉くて有能な人って待ち望まれてる気配があるけどw

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 11:40:00.09

実は徳川幕府はかなり将軍に権力が集中する仕組みだった。
鎌倉幕府における得宗家、室町幕府における京兆家のような、将軍家を越える
門閥家系はついに現れなかったし、機構上の責任者である老中よりも、将軍の近習である
側用人等のほうが権力を持ち得たのも、将軍の君主権が仕組みとしても強大だったため。

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 15:53:44.74

推古天皇の時代に建立され、饅頭の社として有名な漢国神社にあった由緒略記より。

慶長19年11月15日、大坂の陣の際、徳川家康は木津の戦い（木津川口の戦い？）に敗れ、
漢国神社まで落ちのび、境内の桶屋に隠れて、九死に一生を得た。
翌日、報祭祈願のため、神社に参拝、御召鎧一領を奉納し、
その後、鎧蔵を建立して、累世の将軍家は年々使者を立てた、という。

天下人なのに桶屋に隠れることになった家康の悪い話。
調べたら、別の話では真田幸村の軍勢の追われて隠れた話になっているみたい。

ちなみに、奉納した鎧は国立奈良博物館に出陳中らしいだが、展示替えのため見学できなかった。
HPのデータベースで検索してもでなかったです。残念。

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 17:43:22.61

何人いるんだ家康の命の恩人

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 18:36:58.26

>564
十万石ちょっとで豊家にも徳川家にもきっちり義理立てする
コストパフォーマンスのいい話

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 18:40:58.38

>>568
家康が最も恐れた男と同じ数だけいるんじゃないかな？ｗ

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 19:05:24.75

別に恩人は何人いてもいいだろｗ

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 19:28:13.26

問題は影武者が何人いたかだろ

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 19:31:54.01

>>567
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-567.html

細川高国さんも藍染屋じゃなくて桶屋にすればよかったのにね

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 19:45:10.85

黒田如水といえば徳川家康や前田利家などとともに、当時吝嗇と呼ばれた代表的な
大名である。そんな如水が秀吉によって備前中津川を与えられた頃のこと

この頃黒田家の家臣たちは、城に詰める者たちを除いた小身者は皆知行地に行き
そこに小屋掛け同然の家を作り、百姓同様の暮らしをしたという。
そして米の初穂、あるいは手作りの野菜が出来たといえば、如水へのお目見えの際
少しづつでもこれを如水に献上すると、殊の外喜び、

「茄子などは最近になって取り寄せ植えたのだろうが、実ってからも『早く太く育て、
如水に見せるのだ』と、朝も晩も心を尽くして育ててくれたのだろう、まことに執着である。」

などと心から感じ入った様子で言葉をかけた。

そんな中、雉、鳩、小鳥、あるいは鮎といったものを購入して、如水に献上する者があった。
これを如水は喜ばないどころか、その者を叱りつけた

「お前は恐ろしい曲者だ！
こんな物をわしに献上するのなら、その資金で何故田畑を広げ、新田を開発しないのか！？

我らは主従の関係ではあるが、このように浪費させるのはお主に家に申し訳ない。
こんな物を貰ってもわしは喜ばぬぞ！
平素は慎ましく暮らしていても、必要な時には人馬を違い無く軍役通りに取り揃え
傍輩に遅れず乗り出してくるものを、わしは良き士、良き藝者だと考えている。
絶対に無駄な浪費はするな。

わしが若い頃浪費が続いたため家計が逼迫し、仕りたいような奉公も出来ず、非常に難儀をしたものだ。
身分の上下にかかわらず、自分の能力の限り勤めてさえ、主人に気に入られるのは難しく、
また傍輩に褒められることも難しいこんな世の中で、自分がこうするべきだと思ったことさえ
経済的理由で断念し黙っていては、どうして周りから評価されるだろうか？

そのころ『貧の盗みに恋の歌』（貧しければ人の物を盗むようになり、恋をすれば歌を詠むようになる。
必要に迫られればどんなことでもすることのたとえ・デジタル大辞泉）という戯言を傍輩が言っているのを
聞いたときは、よほどこいつと喧嘩してやろう、と思ったよ。

だがその時は、いやいやコレは俺のことを言っているのではない、世にありふれた昔から使われている
慣用句に過ぎない。少しも腹をたてるべき物ではないぞ、と自分を説得しどうにかスルーしたのだ。
『貧の盗』などという言葉は今でもうかつに使ってはならぬぞ。時と場合によってはその言葉が、
士を傷つけることに成る。

とにかく浪費にはこんなに害が多い。どうか油断無く稼ぎ、常に倹約し、身体が長く続くようにせよ！」

と、子供に教え諭すように聞かせたという。

黒田如水が吝嗇だったのはどうやら若い頃、金に困った経験からのトラウマのためらしい、と言うお話
（古郷物語）

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 20:11:10.37

理屈が多い人だなw
こんなことしてる暇あったら槍具足に金かけろ！でいいじゃん

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 20:53:49.29

一言で済ませると叱責された気分になるけど
理屈をこねてると何か身になる事を言ってくれてる気がするだろｗ
多分

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 21:05:11.72

如水軒も徳栄軒と一緒で例え話とか駄目出しのような話が好きですね
一々尤もなところが聞く側にも素直に得心させるのでしょうが。

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 21:21:33.90

秀吉亡きあとに家康に対抗できるのは、如水だけだな
秀吉が大封を与えず、いびりまくった理由が分るわ
秀吉より小早川隆景の方が数年長生きしたら、隆景の如水が
そそのかして、もっと違った歴史になっていたかもと空想してしまった

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 21:38:08.09

>>574
> 備前中津川

間違えました！当然ですが「豊前中津川」ですｗ；

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 00:05:23.24

>>574
前田利家公がお呼びです。

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 02:06:46.06

なんか古郷物語って理屈っぽい話ばっかで読むの疲れそうだね・・

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 13:32:10.08

>>578
隆景は保守的だから、家康の対抗馬にならないよ。

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 17:21:55.00

>>582
戦術戦略は好戦的
政略は保守的
そんなイメージがある

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 17:38:13.47

動くまでが凄く慎重でいざ戦が始まったらイケイケなのが隆景、逆が元春って話が前にあったね
隆景生きてたら関ヶ原が起こるかどうかすら怪しくなりそう

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 17:54:38.54

>>581

大久保忠教｢どれ、ワシが理屈抜きに楽しめる疲れない書を貸してやろう」

つ「三河物語」

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 18:42:38.43

慶長の終わりの江戸城天下普請において、福島正則は巨大な石垣の角石の積み上げを任され、
福島家では1500人体制でこれに臨んだ。が、

「おら、どいたどいた！」
「・・・・・・」
小石・砂利石の積み上げを任された藤堂家中の4～500人が、ひっきりなしに車で福島家が大角石を
引く先々を行き交い、まったく作業がはかどらなかった。

「もうガマンならん。おい、綱をよこせ！」
ついに限界に達した奉行の真鍋五郎右衛門が、石を乗せたソリを引く綱を取り寄せると、地面に打ち広げた。

五郎右衛門は藤堂家の車を待ち受け、車が綱をまたいだ瞬間、
「そぉい！！」
一気にたぐり寄せた。ものの見事に藤堂家の者たちはひっくり返り、将棋倒しとなって倒れ散った。

「な、何をなさる・・・って、ぬわ―――っ！？」
「ヒャッハー！大漁だあああ！！」

ハイになったのか、福島家中はなぜか梃子に使う棒を振り回して藤堂家中に襲い掛かって乱闘を始め、
これまたなぜか江戸城下へ飛び出した上、本多佐渡守屋敷にまでなだれ込む大喧嘩になったそうな。
（福島太夫殿御事より）

※その頃の市松さん

「ちっとも石が上がって来ぬではないか。どうしたのだ？」
「実は・・・・・・」
「そうか！！」
ニッコリ笑うと（太夫殿機嫌能御笑）、番小屋に引っ込んだきり終日出てきませんでしたとさ。

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 18:54:38.90

藤堂家っていつでもこういう扱いだな

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 18:58:14.07

>>587
じゃあある意味関連した、藤堂家にとっていい話
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2613.html

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 19:22:14.55

高虎本人は置いといて、藤堂家となるとやられ役とか、
裏切り者って扱いだよなぁ。幕末にいたるまで。

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 22:00:41.10

まぁそれは仕方ない。ある意味自業自得
山内家だって関ケ原武功ゼロっすかwwwって300年ディスられてたし

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 22:32:02.52

>>584
TERUさんの軽はずみな行動を腕づくでも抑えそうだから
関ヶ原の様相はかなり変わっただろうねえ

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 02:10:18.32

如水には、キチガイのような可笑しい振る舞いが多かったが、
（如水は、気違の様なる可笑しき事共多き中に）
ある時、龍若という草履取りが悪戯を度々したので終に如水は罰を与え、
彼を大黒柱に縛り付けた。

翌朝、如水の側に仕える御伽衆の者たちが、龍若を許してもらうために詫び言を申し上げようと
話し合いをしていたところ、書状を書いた如水が、こう言ってきた

「城から一里半ばかり離れたところに相原村という、瓜をよく作る所がある。
そこには代官も置いてある。
この代官に瓜を差し出すようにと申し付けるので、それを龍若が城に持ち帰れ。」

この命により縄を解かれた龍若は程なく相原村より瓜を持ち帰る。
すると如水は龍若を御前に呼び出し、手ずから瓜2つを与え、「これを喰らえ」と言った。

御伽衆の者たちこれを見て
「詫び言を申し上げようと思っていたところに、そうするまでもなく許された！
如水様も何のかんの言って、龍若がいないと不便だったのだろう。
そのお陰でこんなに早く埒が開けた。」

良かった良かった、と喜んだ。が、そこで話は終わらない。
龍若が瓜を食べ終わると如水、彼を再び大黒柱に縛り付けたのだ。

そして「家中の者に使いがある」と言っては再び龍若の縄を解き使いにやって、戻ってくればまた縛り、
特に用もないのに「居間の掃除をしろ」と縄を解き、掃除が終わればまた縛り、
1日に１，２度づつは許してはまた縛ると言うことを繰り返し、終に3日間こんなことをした挙句、
ようやく完全に許した。

この事を見聞きした者たちはいずれも可笑しい事だと思い、伽坊主の一人が
「それにしても珍しい御折檻でございました、世間にまれな囚人でありましたことよ。」
そう笑って申し上げると如水

「まあ龍若は徒者だからな。教育のためとは言え、縛ったまま使わないのはわしの損だ。
だからと言って悪戯者のままであっても困るので、折檻はしないといけない。
そうではあるが、縛ったままにしておいたら体に縄が食い込んで、そりゃあ苦しいだろう、
時々休ませて用などもさせて、そんなふうに緩々と折檻したら、普通の折檻より
懲り方も強くなるんだよ。」

と言って如水もまた大笑いしたという。
（古郷物語）

**NGMS** · 2011/06/10(金) 07:53:46.85

こんな親の息子なんだけど、何をしても家臣にDISられます
どう振る舞ったら尊敬されますか？

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 08:21:52.64

監禁された経験者の言葉と思うと重いな

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 08:23:37.58

いい話でも悪い話でもホント理屈っぽいなこの人

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 08:43:20.27

＞草履取りが悪戯を度々したので
ご隠居でなく長政さんだったら癇癪おこしてたいへんなことになりそうだ

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 12:39:05.85

>>593
そんなこと聞かなきゃ分からない時点で若殿はだめなのじゃ

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 16:36:48.62

>>592
これっていい話なのでは？
少なくとも悪い話ではないと思う

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 18:42:39.04

>>598
悪い（事をして処罰された）話

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 19:02:51.94

＞如水は、気違の様なる可笑しき事共多き中に

サラっとひどいこと書いてる筆者の悪い話だろｗ

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 19:13:31.55

でもこう言うことを書かせてくれる家風は素晴らしいですね。
ささ、今日も腹立てずの異見会を開きましょうかNGMS様

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 19:26:54.66

現代でもやればいいのに、腹たてずの会
課長って有限不実行ですよねwとか、手柄横取りの巧みさ見習いたいです！とかね
うーん、刃傷沙汰になりそうだ

**丁ο児** ◆Kd2TSsZIFU11 · 2011/06/10(金) 20:21:40.82

>>35はもっと評価されてもいいはず。

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 20:31:50.09

>>603
三田城の陥落により荒木村重は孤立、
黒田官兵衛は巣帰りが可能となった
のちにキリスト教に改宗した官兵衛はこれを三田黒巣と呼び降誕祭に尊んだ

なんでもできる

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 20:55:30.20

逸話を語るスレで民明書房ネタは紛らわしいからな。
｢何だネタかよ･･･｣とテンション下がったところが基準点になるからよほどじゃないと無理。

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 19:20:09.96

佐野天徳寺は、江戸城内で上杉定勝に向かい、
祖父謙信の武勇は、とても言葉では表せないと褒めた。

「我らの幼き頃、佐野は謙信公の旗下にあった。
謙信公は越後から上州の厩橋にお着きになると、
人馬を数日休められた。
それから関東へ打って出て縦横無尽の
働きをなされたが、五十日から七十日の間は、
大雷夕立が来たように敵も
城外へ出ることができなかった。
そして戦いが終わると謙信公は厩橋に帰城なされて、
十日ばかり方々の仕置きをなされたのち
越後へ帰陣なされた。
謙信公が猿原をすぎて越後に入ったとの報せを聞くと、
関東の北条方、武田方の敵城はいうまでもなく、
上杉方の城もホッと胸をなでおろした。
このように謙信公が越後から出陣したと聞くと、
敵も味方も恐れおののいたということである」

その場にあってこれを聞いた酒井忠勝、阿部重次はじめ
諸大名も謙信の凄まじさに感じぬ者はなかったという。

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 20:55:26.53

災害か何かなのか謙信公は。

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 21:41:50.22

さすが毘沙門天の化身やでぇ・・・

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 22:17:57.08

曲淵庄左衛門、恩賞を突き返す。そして子孫は・・・・
曲淵庄左衛門吉景、この名を聞けばこのスレの皆の衆はすぐにわかるだろう、
「戦国最強の訴訟クレーマーにして甲州一のへそ曲がり」である。
ある時武田信玄が西上野侵攻を開始した。もちろん庄左衛門も参戦である。
ある戦いにて庄左衛門は手柄を立て、敵将も降伏し論功行賞となったときのことである。
信玄「この度の降伏は殊勝である。この太刀を授けよう。庄左衛門、そなたは良き手柄を立てた、
　　　この脇差しを授けよう。」
庄左衛門「（怒！）」

庄左衛門「降伏した敵将が太刀で、手柄立てたそれがしが脇差！納得出来るかぁ！ｺﾞﾙｧ!!」

こうして彼は、せっかくの恩賞の脇差しを「投げ返した」が、信玄は笑って許したという。
さて、http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-598.htmlにて凄まじい舌禍を残している
庄左衛門であるが、http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2344.htmlにあるように
武田滅亡後に旗本として徳川家に仕えた。なんと、行政手腕を高く評価された結果だそうである。
草葉の陰の武田信玄、板垣信形、山県昌景もビックリである。

さて、その子孫は曲淵景漸（かげつぐ）という。松平定信の頃には経済通の名奉行として
最終的に勘定奉行となった人だが、天明の大飢饉の時、米不足なので何とかして欲しい
との江戸町民の嘆願があったとき、陳情中に何らかの感情の行き違いがあったようで、

景漸「昔は米が払底していた時は犬を食った。犬1匹なら7貫文程度で買える。米がないなら犬を食え！」

と言ってしまった。この舌禍が導火線となり大規模打ち壊しに発展したという。
この先祖にしてこの子孫ありと言うところであろうか。

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 22:23:53.90

米が無ければ犬を食べればいいじゃない

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 23:02:25.19

綱吉「絶対に許さない」

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 01:55:39.28

>>609
韓信「あれ？蕭何より先に食われましたけど」

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 05:04:14.10

米（五郎左）がダメなら犬（千代）を食べれば（性的なr）いいじゃ無い

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 10:16:51.87

ある時、黒田如水の中間のうちに窃盗をしたものが出た。
物頭は如水に報告し

「そ奴はこれこれの盗みを致しましたので、現在拘束しております。
ご成敗なされて然るべきと考えます。」
と申し上げた。如水これを聞いて

「首を斬るなど必要のないことだ。早々に我が領地から追放せよ。」

しかし物頭この如水の言葉に
「いえいえ、あやつの窃盗は度々のことなのです。なので今回はぜひとも、頚を刎ねられるべきです！」
あくまで斬首の許可を求めた。
如水、これに

「それこそ好都合！度々盗みをするのなら、よくよく盗人に生まれついた者なのだろう。
急いで追放せよ。追放先でもきっと盗みをするだろう。その時、追放先でそいつが仕えた主人に
頚を斬らせればよいではないか。

だいたいこうなったのはお前の責任でもあるぞ？度々盗みをすると言うことを知っていたのなら
どうして今まで放置していた？一度だけでも処分の判断があってしかるねきだ。」

と、したたかに叱りつけたという。
そんな、黒田如水さん窃盗犯の斬首を嫌う、というおはなし。

まあいい話なんですが、『俺は手を汚さず他所で斬らせる』という考えを巡らすあたり
如水黒いよ如水。
（古郷物語）

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 10:24:21.00

>>609
江戸時代のマリー様、「景漸」で「かげつぐ」って読むのか
めずらしい・・のかな？

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 11:12:00.82

NGMS「私だったら奉公構にして、更に念には念を入れて刺客を送るね(ドヤ顔）」

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 11:14:21.90

自分の手で殺すべきだろ、そりゃ

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 12:28:54.04

初めて投稿させていただきます。

私の地元にある岡太神社の伝承

天正10年(1582年)
本能寺の変の後、備中の戦陣から大返ししてきた秀吉を、明智光秀の配下･四方天但馬守が摂津･三軒屋で迎え撃った。

かなり酷い乱戦となり、但馬守と秀吉が一騎討ちする事態になり、但馬守が秀吉を組み伏せた。
これぞ好機と、但馬守は咥えていた刀で首を討とうとしたが、不覚にも歯が欠けてしまい刀を落としてしまう。
但馬守はその一瞬の隙を突かれて、秀吉を助けに来た加藤清正に討ちとられてしまった。

この時但馬守は「無念だから、これから歯の悪い奴を治してやろう。」と言い残したと言われる。

こうして岡太神社に祀られていた禳災の猪神･白山大神は、白山さん→はくさんさん→はくさ(歯瘡)さんとして転訛。
現在、岡太神社では歯神さんとして祭られている。

但馬守の歯の悪い話

ちなみにこの神社、小松内大臣こと平重盛の居館跡とも言われており、供養塔と碑と説明板があり、別名･小松神社と言われています。

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 20:13:49.54

便乗して神様ネタ（？）

本多出雲守忠朝は平八郎忠勝の次男であり、父に従って参戦した関が原の戦いでは『島津の退き口』に遭遇して、
太刀が曲がって鞘に収まらなくなるほどに奮戦し、「行く末、父親に劣るまい」と絶賛された。

しかし、大坂冬の陣において配置換えの申し出、あるいは深酒による不覚によって大御所家康に「父に似ぬ子息よ！」
と叱責を受けた忠朝は、続く夏の陣において「討ち死にして汚名を返上せん」と覚悟を決めた。
（ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-category-1151.html）

天王寺口で毛利勝永隊が、松平忠直・真田信吉・秋田実季ら相備えの隊を蹴散らし突き進む中、忠朝は
「本多出雲守、これにあり。返せ戻せや！」と吠えながら八尺余の鉄棒を振り回し、勝永隊に突っ込んだ。

良き敵ぞ、とばかりに向かって来た騎馬武者二人を馬ごと鉄棒で叩き潰した忠朝は、さらに五、六騎を打ち殺して
その手槍を奪うと、鉄棒と槍でもって敵中を縦横無尽に暴れ狂った。かなわぬと見た勝永隊の中から、
紺地の陣羽織をまとった武者が十匁筒（約18mm口径の大型銃。普通は二～六匁）を持ち込み、忠朝を狙撃した。

弾丸はあやたまず忠朝をブチ抜き、その胴から血煙が上った。が、忠朝は少しもひるまず馬から飛び下りると
太刀を抜き、狙撃した武者の首を斬り飛ばすと再び馬に乗り、さらに鉄棒と太刀を振り回しまくった。

ようやく勝永隊が大坂城内に引き上げたころには、忠朝は二十余の傷を負い、ついに地面に倒れ伏した。
一命を賭して汚名返上した忠朝を、賞賛せぬ者はなかったが、忠朝は
「戒めるべきは酒である。今後、わが墓に詣でる者は必ず酒嫌いとなるべし。」
と、無念の言葉を吐いて息を引き取ったという。

その後、忠朝は酒封じの神様として崇められ、大阪一心寺にある彼の墓には、今も禁酒を誓うノンベエが訪れる。
ttp://www.isshinji.or.jp/event_honda.html
（増補難波戦記及び一心寺寺伝より）

命と引き換えに名誉を回復して神にまで上った話･･･
ではあるが、そんな親父とか古の坂東武者みたいなマネ出来るなら最初からやれ、と思わんでもないのでこちらに。

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 21:01:38.96

親父に批判されながらあれほど槍術の鍛錬積んでたのに
いざ戦闘では鉄棒がメインウェポンなんですか。

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 21:05:37.96

>>615
江戸時代の人はこだわり過ぎてるのか先祖とかぶるのがイヤなのか、
変わった漢字で諱を付けてる事が多いよ
内藤義概（よしむね・延岡藩主）
真田幸専（ゆきたか・松代藩主）
松平忠馮（ただより・島原藩主）

とか

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 21:11:01.55

>>620
槍だと上手すぎて討ち死にすること無くうっかり生き残ってしまうと考えたのかも。

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 21:11:59.53

江戸後期の藩主の珍名ラッシュは凄いとおもう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E9%95%B7%E3%83%88%E3%82%B7

これとかもうどんな字か意味が分からない

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 21:17:28.97

>>623
というか、通字はもうどうしようもないけど、下手に広く使われている文字が諱に入ってると
君主になったとき文字のかぶる諱を持った家臣が一斉に改名しないといけなくて大変だったらしい。

なのでややこしい字を使うのは、その混乱をなるべく最小限にしませようという配慮の面も
あったっぽい。

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 21:22:24.62

>>623
一応このサイトで漢字が紹介されている
http://www1.harenet.ne.jp/~wawa/okadahansi.htm
>>624
李世民なんて、よりによってよく使う漢字ばかりだから
天下こぞって避諱するのは無理、てことで厳格にやらなくてもいいという勅令を出したとか
避諱の制度がきちんと確立してなかっただけかもしれないが

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 00:57:43.75

ある年、将軍徳川家光が、諸大名を伴って上野僧上寺を訪れた時のこと、
家光は連れてきた大名たちの中から、伊達忠宗と黒田忠之に声をかけました。

「おい、政宗、筑前！」

「え！？」

あの爺さんはとっくに亡くなっていたころと思われますが、
家光はあいかわらず彼が大好きだったようですね。

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:15:40.84

並みいる諸大名の中から選ばれるとは黒田忠之の数少ないいい話ではないだろうか。
あ、でもこれって儀式の一部の話なのか？

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:21:46.31

>626
これ悪い話？
声をかける事が異例ってことかな？

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:27:50.56

政宗って呼ぶのはいくら将軍でも失礼すぎるだろ
原文では何と呼んだの？

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:34:50.27

>>629
それが確かに「政宗」と書いてあるのです。
誤字かと思ったら、
「忠宗ハ政宗の子なり。然共政宗と父の名を仰られける。」
とありますね。
出典は「黒田続家譜巻之六」

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:35:47.86

>>630
へええー

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:36:39.99

>>629
家光は政宗の主君だから、「政宗」と呼んでＯＫ

これはどうか知らないが、この当時や近い時代の資料でも政宗のことは「政宗」と書かれているものが
やたら多いのね。「伊達侍従」とか「越前守」とか「陸奥守」とか書かれているものは非常に少ない。
どうも政宗は自分の諱を世間に積極的にアピールしていたのではないか、という気がちょっとするｗ

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:48:24.43

忠之が「筑前」と呼ばれてるけど、彼が筑前守に任官したのは黒田騒動の十数年も後のことで、要するにこれもNGMSと間違えてる。
忠宗共々国主ほどの立場にある者を、父親とはいえ死者と間違えてるんだから実は割と失礼or家光がかなりボーッとしてる話。

しかし忠之がNGMSに良く似たブサ○ク（失礼）だったのは肖像画で知ってるが、忠宗も政宗と似た顔だったんだろか。
それって、本人的にどうだったんだろ。

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:53:59.38

>>632
実名で呼ぶのは普通はヤバい行為だよ。
時代は遡るが、源頼家が家臣を実名で呼んだことで、家臣の恨みを買い、
政子に、家臣といえども非礼な真似をするなとお灸を据えられている。

政宗が特殊な人なのか、家光と政宗の間だから許されたことなのか・・・

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 01:59:14.96

君臣の間柄の好悪もさることながら
頼家と家光の権力の強弱も考慮に入れるべきじゃないかな

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 02:36:50.03

そういえば江戸初期の地図で、諸大名屋敷は姓＋官名で書かれてるのに
なぜか政宗屋敷だけ、デカデカと「政宗」って名前だけで書かれてたの思い出した
江戸じゃ政宗は名前呼び捨てがデフォなのか？

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 02:47:13.31

>>636
想像してなんかワロタ

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 09:52:24.01

>>618
まさか大返しの話が歯の神様のいわれになると思わなくてﾜﾛﾀ
子供「ねえどうしてこの神社は歯の神様なの？」
大人「時は本能寺の変後、中国毛利氏と和議を結んだ秀吉が…」
子供「ぽかーん」
とか想像してﾜﾛﾀ

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 10:51:23.68

>>618
歯が欠けた無念で歯を治してくれたり
切腹したら痛かったからって「妊婦大変だな、助けてやるよ」ってなったりする
人のよさそうな逸話って面白いな

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 12:17:15.42

俺「我が墓に詣でる者には必ず職を見つけてやろう」

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 12:45:20.84

ファーストネームで呼んでくれって事かな「政宗」
さすがＤＱＮヤンキーだな。

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 13:34:45.47

>>640
墓どこどこ？早く死んで！

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 13:57:39.70

俺「今後我が墓に詣でる者は、必ず不純となるべし」

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 15:40:26.15

>>633
これ時期がわからないけど、ＮＧＭＳは家光が将軍になる直前に亡くなっていて、
家光とＮＧＭＳよりも家光と忠之の方が付き合い長いというか親しいはずだから、
筑前＝忠之で合ってると思われ

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 19:57:44.42

忠之の名前も官位も忘れちゃって、「こいつ誰だっけ？ああ、たしか筑前の領主だったから、筑前で通じるだろ」とかだったら、ひどい

**人間七七四年** · 2011/06/13(月) 20:01:10.15

300位藩があったらしいし覚えるのは大変だろう

**人間七七四年** · 2011/06/14(火) 00:43:08.25

>>645 >>646
多分そんなところだろう。
年賀の将軍拝謁の時なんか、将軍に個別に挨拶出来るのは
大藩で１０万石以下なんか十把一絡げで挨拶することになっていたから。
ましてやいつも顔会わすのは幕閣ぐらいだろうし。

**１/２** · 2011/06/14(火) 01:38:41.11

黒田如水の家臣に伊藤次郎兵衛という者が居た。
彼は若い頃新参の無足人であったが、それでも今気強く奉公を心がけ、日夜怠りなく勤めているのを認められ、
黒田家に使えて3年目、知行二百石を与えられた。
元より人に超えた根性を持つ若者であり、また、この知行を与えられた事をかたじけないと心から思い、
それ以降は前にもまして少しも弛むこと無く奉公を勤めた。

そんな次郎兵衛が如水にお目見えしたときのこと、如水は彼の顔を見るなり
「次郎兵衛、お前は具合が悪いのではないか？」
と声をかけた。次郎兵衛「いえ、そのようなことはありません」と答え、側の者たちも
「彼は殊の外無病で有名です。彼が我が家に仕えるようになって早25年になりますが、一度も体調を崩したと
言うようなことは御座いません。」

これは如水が常々、家中の者が「気分が悪い」「喉が痛い」「食事が取れない」などと病がましいことを言い出すことを
嫌っていたため、側の者たちはそこに気を使いことさら無病を強調して申し上げたのである。しかし如水

「いや、次郎兵衛の奴は疲れているのか見苦しい。さては食米が不足していて、ひもじくて疲れているのか。
ならば食米を取らせよう」と自筆で手形を書き結んで「これで飯を炊かせ、喰いたいだけ喰え！」
とそれを投げつけた。次郎兵衛がまかり出てこれを戴き、次の間に下がって中を見ると、驚くべきことにそれは、
50石の加増の手形であった。次郎兵衛は感激し

「食米と言われたからにはせいぜい米５俵から１０俵ほどの物だと思っていたが、それだけでも私が年来、
心を込めて奉公していたことを大殿様がお認めになっていただいたのだととても嬉しく思っていたのに50石とは！
見たとたん肝を潰しました」と言っていた。

ここまではいい話。が、これから少し後のこと

**２/２** · 2011/06/14(火) 01:39:19.71

その日の早朝、家臣たちがその日の仕事を始める時間、たまたまそこには如水と、ある性格のおとなしい者だけがいた。
如水はその者に向かい

「たわけめが、お前は昼盗の仕方というのをまるで解っておらん！これからはきちんと心がけて昼盗をしろ！」と
吐き捨てた。昼盗とは白昼堂々と働く盗み、のことであろうか？この者聞いて当然ながら大変驚き

「お言葉ではありますがご主君は家臣に、律儀に奉公せよと申し付けられるべきなのに、盗みをしろとは
一体どういう事でしょうか！？」

「お前はそんな事も解らぬのか？昼盗をした話はたくさんある。まず一人の事例を見てみよう。
あの伊藤次郎兵衛の奴めは、83石（黒田家の武士の最低石高）で35年召し使っても一言の文句も言わないだろう。
知行の望みがあるわけではなく、どのようにも使って欲しいと言って我が家に出仕するようになった奉公人だが、
何事でも奉公したいと日夜朝暮心がけていることは紛れもなく、何があっても少しもわだかまらず、
良く扱っても悪く扱っても態度を変えること無く生まれついたままのように奉公を専一としていた。

この事を解っていながら取り立てないというのは、召し使ったものの志を奪い、主人として誤り、いや、盗人に
近い行為であると思ったので、奉公してから3年にも足りなかったのに、あいつにとって過剰と言っていい
200石の知行を取らせた。
あいつはその後も猶も初心を忘れず、律儀に、不調法なりに奉公をした。
これならさらに加増させたいと思ったんだ。…だがな、

問題はあいつには、これといって取り上げるほどの忠節がないのだ。

だからわしが、あいつに一花咲かせるような褒美を与えたいと思っても、それに価するような手柄が何も無い。
なので疲れている事にかこつけて、食米だと言って50石取らせたのだ。
いくらあいつが奉公をよくやっていると言っても、例えばあいつを、何かこの如水のために成る公儀への使いを
申し付けるなんて考えられないだろ？だからといって内々の会議に呼んで相談相手にする、なんてのも無理だし、
新参者だから仕置方に使うわけにも行かず、そこで心身ともに辛い目に会うということもない。
とにかく、あいつには功績というべきものが何も無いのだ！

なのに日夜朝暮心を込めて、どうにかして奉公仕りたいと思い入れている一念の志を感じ、わしは今までも取られる
べきではない知行を取られ、この間はさらに米50石を取られた。
勘違いするな？わしはあいつにさらに知行を使わしてやってもいいとすら思っている。少しも惜しいとは思っていない。

しかし考えて見れば、この如水は随分「ぬからぬ者」と自慢をしていながら、こうも簡単に昼盗に合うとは
我が事ながら実に可笑しな事だ。これはな、こういう類の昼盗をしたことのない人間が陥りがちな誤りなのだよ。
伊藤次郎兵衛に限らず我が家には昼盗は何人もいるぞ。お前ひとりづつ数えてみろ。」

と言って笑ったそうである。

自嘲なんだか自慢なんだか教訓なんだかよくわからない、黒田如水の『昼盗』のお話。（古郷物語）

**人間七七四年** · 2011/06/14(火) 02:34:57.73

要するに如水社長が
「給料泥棒は許さんぞ」
と社内を引き締めたお話？

**人間七七四年** · 2011/06/14(火) 03:38:08.70

如水「あー俺有能すぎて給料泥棒なんてしたことないから引っかかっちゃったわー俺有能だからなー」

**人間七七四年** · 2011/06/14(火) 03:49:12.39

いつの間にNGMSなんて略されるようになったんだ。もう公式ですか？

**人間七七四年** · 2011/06/14(火) 05:39:51.10

>>651
どさくさにまぎれて盛大な火事場泥棒をやらかそうとした奴がどの口でw