城址巡りの旅其の拾壱

**人間七七四年** · 2011/04/30(土) 12:18:21.46

国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレです
どこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょう

尚、特定の地域を貶めるような書き込みはスレの趣旨にそぐわないので禁止

【前スレ】城址巡りの旅其の十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1294774362/l50

**人間七七四年** · 2011/06/02(木) 22:23:17.56

>>671
これですね
ttp://webkoukai-server.kumamoto-kmm.ed.jp/web/jyosetu/rekisi/siro_02.htm
市政だよりでは2007年4月か
ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/shiseidayori/07/04/last/index.html
主立った櫓の階数とか場所はちゃんと書かれてますね。
本丸東五階櫓が三階櫓に改修される前の図なので、
（江戸中期に改修されたらしい、明治に撮られた写真には三階櫓で写っている）
言われている江戸後期の作じゃなく
もっと早い時期の可能性もあるのではないかなぁ
と勝手に思っているんですが、実際どうなんでしょうね？

**人間七七四年** · 2011/06/02(木) 22:41:19.44

詳細な話になると、ちょっと分らないのですがゴメンなさい。

「往時の天守閣南面」の古写真って大きくするとこんな感じなのですね。
手元にある新人物往来社の本だと、全景の一部として写ってるので
とても小さく、よく分らない写真だったのですが、新発見です。

**人間七七四年** · 2011/06/02(木) 22:53:04.46

>>668
すごい動画の量だなー　熊本市の意気や良し！

**人間七七四年** · 2011/06/02(木) 23:30:43.06

>>673
新人物往来社の本って言うと歴史読本の別冊か何かでしょうか？

この図は昔の本では「熊本城真景」と言われていて
基本的に地元だけ？で流通してる古写真に探る熊本城と城下町／肥後上代文化研究会
って本では、古写真がこの図のどこにあたるかっていうのを紹介しつつ
熊本城と城下町の様子を説明してあったりします。
むかしはお城の売店にあったけど今も売ってるのかな？

古写真で一番全体の様子が分かるのはお城の北東側から撮った写真ですね

>>674
この動画見てるとけっこう見てない所があって、そそくさと見直しにお城に出かけるはめになったりするw

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 03:22:52.75

5月31日に関東の名城を歩く　北関東編　2,200円　吉川弘文書館
（茨城・栃木・群馬の三県から精選した名城64）が発売されるぞ。
続刊＝南関東編（埼玉・千葉・東京・神奈川）…7月発売予定

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 04:57:25.95

>>672
明治になる前に書いたのかな？
西洋画の教えを受けた人が書いたのだろうね

下馬橋がちゃんと枡形に入っているのがいいねえ

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 09:54:08.20

>>676
現在最新の城の研究成果が書かれているね

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 11:27:32.34

修復中の姫路城だがはやく修復後が見たい。

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 21:10:37.73

南関東編はどの城が紹介されるんだ？
世田谷や葛西とか渋すぎるのくるのか。

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 21:53:49.98

>>680
間違いなくそういうのは全部来るだろうね

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 21:59:30.38

>>676
しかし、執筆メンバーが豪華だ。
中井均さんのコラム、「佐野の天徳寺了伯が・・・」とか
相変わらず歴史に関する記述はテキトーｗ

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 22:02:27.74

>>680
葛西城なんてNHK教育の日本史で再放送何回もやっとる

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 22:32:19.20

ついに長尾景春の日野城とか秩父勢の城が知名度を得ることになるのか。

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 22:38:35.51

小谷城登ってきた
八王子城より疲れた

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 23:46:25.55

10年で回る予定だったが高速再有料に備え急遽無料区間で行ける尼子十旗をさらに挑戦した.2か所。
松江道終点三刀屋IC　三刀屋城　車で登れた。花見期間以外たぶんほったらかし？？？？。車で登れるのはよくない。
つづいて山陰道終点出雲IC　神西城　宍道湖の西に神西湖っていう人知れず、古代の日本海？が取り残された湖が臨めた。出雲大社辺も。新日本紀行のメロディを口ずさんだ。（どこへ行ってもこの曲を口ずさむ）
。

**人間七七四年** · 2011/06/03(金) 23:54:48.56

>>676
面白そうな本だけど出すタイミングが悪すぎる。
今北関東の山城なんか歩いたら被曝して寿命が縮んでしまうぞ。
城のある山林地帯は放射能の堆積が一番多く除染も難しいらしい。

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/06/04(土) 02:23:45.29

また、そうやってデタラメを言う
山地の放射線量が高いなんてデ－タはない
だいたい北関東より日本海側の県の方が放射線量高いじゃないか
福島県内でさえ山地(南会津)の方は関西や中国地方よりずっと低い
その辺りの土や植物舐めたり川の水飲んだりするならともかく
歩いてるだけで危険なんて事があるわけがない

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 03:31:28.91

>>687
そう心配している奴が煙草を1日に何箱か吸っていたら笑うよな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 04:11:23.55

山の放射線は黄砂のお土産かもな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 06:28:50.18

黄砂は西日本の方がひどいからな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 09:06:09.69

汚染状況は未調査だからデータはないようだが山林はかなりヤバそうだ

これからの城巡りはマスクとガイガーカウンターが必須になるかもな

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110530k0000m040072000c.html

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6346?page=4

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 10:28:29.05

>>686
旅行にまつわる音楽だと、JRの行き先案内の
BGMみたいのが印象的だなぁ、
旅行中って感じがして。
行きは車窓からの風景楽しんでるんだけど
帰路は夕方～夜になって風景が見えなくなるから
仕方なくお酒少々

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 12:08:48.32

>>677
西洋画の教えは江戸中期には長崎に入ってたらしいね

これは南面図だけど北面図ってのもあってそっちは
櫓門とか武家屋敷とかも詳細に書いてある。
北の方は今は車が走るようになってて全然面影がないので
とても貴重な図だと思う。
少なくとも明治の初期に写真が撮れるようになってからよりは
かなり前に描かれてると思うな、それぐらい武家屋敷とか詳細に書いてある。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 12:35:15.35

>>688
>歩いてるだけで危険なんて事があるわけがない

山道は未舗装だから歩いているだけで汚染された土埃を吸ってしまうし
曲輪や堀切等の確認中に擦りむいてしまうこともよくある。
この時傷口に汚染された土が付くとかなり危険。

問題は山城のある場所がどの程度汚染されているかだが
汚染の度合いは場所によってばらつきがあるみたいだし
やはり山城ごとにガイガー使って測っていくしかないのかな。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 13:44:34.27

んなこと言ってると禿げるぞ
まあ禿げてもどうせ放射能のせいにするんだろうが

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/06/04(土) 13:52:18.77

馬鹿な事を言うものだ
毎日凝縮された汚染水飲んでて、年に何度か行く程度の山の有るかどうかも分からない放射性物質が危険だとか滑稽極まりない

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 13:57:26.63

そんなこと気にするより煙草の煙を気にした方がよっぽど健康に有益だぞ
タバコ吸いには近寄らないとか

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 14:27:35.22

>>697
既に大量被曝してしまった関東の人は毒食わば皿まで状態で山城を歩き回っているの？
それでも他地域から見れば、関東や南東北の山城巡りは怖い。

最近北陸や近畿の城跡では関東ナンバーの車をよく見かけるようになったけど
逆に関東や南東北の城跡を巡っている関西人とかはいるのかな。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 15:08:09.58

つうか抗生物質や精神薬が体内から排便されて海で魚の脳内に蓄積し
その魚を喰ってるし
人間と違って緩い家畜の食物安全基準で育った豚牛鳥肉を人間が喰ってるんだ
しかも中国から輸入されてる食材は成長促進剤漬け。
黄砂もあるし、いちいち心配ならもう食事できんぞw
そういやリュウマチなどに効くと有名な世界一放射線量が高い観光地がフクシマのせいで風評被害を受けて客来ないと怒っててﾜﾛﾀ

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 15:33:46.05

なんか放射線を毒性の強いばい菌かウイルスかなんかと勘違いしてる人がいるなぁ

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 15:41:07.53

関東や南東北を遠回しに馬鹿にする誰かみたいだな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 16:24:25.02

まあ観光地や名所旧跡に来てまでも騒がしい、
まったく空気の読めないアホ関西人が来なくなれば、
それはそれで良いかもしれないな。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 16:32:25.51

>>701
放射線に閾値はなく浴びれば浴びるほど将来癌になる危険が高まるからね。
平地より山林の方が線量が高く被曝の危険も多いから、
本来なら健康に寄与するはずの山歩きが
煙草を大量に吸うくらいの危険な行為になってしまうわけだ。

仕事ならともかく趣味娯楽でこういうリスクを取るのはどうかな。
下手をすれば城を含めて山のレジャーは壊滅してしまうかもしれん。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 17:31:44.43

大和の高取城を見に行くんだが・・・

で、建物の再現ＣＧを紙に印刷して持って行くんだが、現地での山城の鑑賞に際して意義ありますかの？
http://upload.restspace.jp/src/upload0855.jpg

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 19:50:08.44

CFd1BLPwによれば、山歩きはしない方がいいらしい
関東コンプレックスが強すぎるせいかなぜか毎回関東限定で放射線の話をしてくるが、データを選べば福島より関西の方が放射線値が高いものもあるからｗ
高取城なんか超危険地帯だそ

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 20:05:08.15

放射線なんか樹木の遮蔽がある山より
なにも遮蔽物の無い海岸の浜辺や
コンクリートに囲まれた街中の方が多いのにね

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 20:31:09.98

>>705
ほう　日本三大山城のひとつですな
ありし日は非常にりっぱな建物だったのですが、誰にもほっとかれて自然崩壊したと
ウィキには書いてありますな　うーん残念

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 20:47:55.61

>>706
その放射線データは山林の地表のものなの？
山林が平地よりまずいのは空間の線量だけでなく
地表や樹木に堆積した放射性物質が土等を介して人体に吸収されることだろ。

あとデータは選ぶものではなく統合して考えるものだと思うよ。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 20:51:58.60

関西は空気が澱んでいるから時間あたりの放射能量は少なくても
蓄積量は異常に高そうだな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 20:56:14.10

このスレもう終わってるな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:03:45.75

http://www.nara-su.ac.jp/archives/takatori/project03/index.html

こんな感じで日本中の城をCG（もしくは絵図）で再現してほしいな。
石垣など現存遺構は出来るだけそのまま使い、消失遺構を加えて再現。
高品質な作品集ならDVDを買ってもいい。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:21:46.93

>>712
こんなんはどうだ？
ttp://www.toppan.co.jp/news/newsrelease531.html
ttp://www.toppan.co.jp/news/newsrelease1176.html
このへんをこんな感じでDVD化してくれれば
ttp://www.toppan.co.jp/news/newsrelease218.html

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:35:48.51

>>709
>放射性物質が土等を介して人体に吸収される
ドクドク血が流れるような大けがに刷り込みでもしない限りありえない

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:39:05.05

>>714
土埃を吸い込んだり転んだとき土が口の中に入るのも大丈夫なのか？

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:45:33.33

年単位でずっと山城に住まない限りガンになるかよ。
滋賀バイクうぜぇ。観音寺城の上に住んで黄砂汚染されてろや。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:55:09.53

>>714

>ドクドク血が流れるような大けがに刷り込みでもしない限りありえない

その場合ばい菌等による感染症や風土病の方が放射線より遙かにヤバイよね

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:57:17.78

>>715
そこに家建てて住むつもりなら危ないかな

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 21:58:01.15

709はたぶん土、喰ってるな。それも大量に。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 22:14:56.46

>>718
おいおいそれじゃあ関東東北の山村には人が住めなくなってしまうぞw

次のシーズンには関東の山城巡りをする予定だったけど原発事故にぶち当たり
いろいろ調べてみたがやっぱりヤバそうなんで当分控えることにするわ。
みんなはどうするの？関東遠征の計画立てている人って多いのかな？

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 22:45:48.91

>>720
やばくねーよ
関東東北の山村って括りじゃなく原発から何キロだろ

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 22:48:11.52

>>712
すげぇいいね
ただ、当時は樹木ないんだよね、確か

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 22:48:29.57

相馬馬追祭が開催されるなら応援に行きたいなあ。
ついでだから放射線浴びても構わんから小高城や中村城や三春城見て帰りたいわ。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 23:15:41.06

>>723
神旗争奪戦や甲冑競馬の会場は確か警戒区域に入るんで開催出来ないけど行列だけでも
実施したい方向で動いてる筈。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 23:34:12.93

警戒区域じゃなくて緊急時避難準備区域だった。

**人間七七四年** · 2011/06/04(土) 23:58:29.86

>>724

やるんなら期日とか早めに発表して欲しい
九州からじゃ日帰り無理だし、おいそれとは行けない
どうせ一泊するのなら現地に泊まれば金落とす事にもなるしな

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 00:46:41.94

>>726
九州からじゃ大変だね。公式サイトのリンク張っとく。まだ検討してる段階のようだ。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nomaoi/

馬追じゃなくて野馬追ね。

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 00:51:14.66

追加。観光客は呼ばずに神事だけって言ってる人も居るようだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000124-san-soci

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 02:16:05.43

http://jdouga.com/1230/1.html

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 04:55:55.70

城郭のムックとか読んでるとどれもしたり顔で「この曲輪と曲輪が連携していて複数の射線を形成していてこの堀切で敵の動き
を封じている間にこの曲輪から出撃して敵に損害を与える（キリッ」・・・・みたいなことが書かれてるんだが、ほんとにそんなに合理的
だったのかと思う

21世紀のＪＲ大阪駅でもいざ開業したら問題点続出だし

いちばん笑えたのは新設の大屋根だけでは雨を防げず、これまでの古い屋根を撤去できないってニュースだな　最新鋭の技術で
計算し尽くしてるはずなのになぜこんなことが起こるのだろうかと思ってしまう　あと、大量の人が通る横断歩道を廃止して長大な
階段を登らせるので苦情続出とか、経済効果が当初想定より薄いとか、雨漏りで水浸しだとか・・・

ＪＲ大阪駅、古い屋根外せず　新装大屋根、雨吹き込む　
http://www.asahi.com/travel/rail/news/OSK201105190031.html
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/OSK201105190034.jpg
ＪＲ大阪駅：新ビル開業１カ月　にぎわいの一方で問題点も
http://mainichi.jp/select/today/news/20110603k0000e040068000c.html
ＪＲ大阪駅が南北の駅ビルと合わせた「大阪ステーションシティ」として５月４日に開業し、この４日で１カ月を迎える。入居する
デパートやファッションビルは連日にぎわい、鉄道の利用客も増加。滑り出しは好調といえそうだ。一方で、駅の南北を結ぶ通路
で流れが悪いなど、問題点も浮かび上がってきた。「通路が複雑で階段の上り下りが面倒」などの苦情が毎日数件あるといい、
バリアフリーの視点から批判の声も上がっている

大阪駅新装で影響「想定以下」　県内商業施設など
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004136454.shtml
今月開業の駅ビル、配管壊れ水浸し　大阪ＬＵＣＵＡ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110527/biz11052714350054-n1.htm

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 07:20:45.82

プランは机上で検討するのは当然として、実際に問題がでて、現地で問題が発覚するかどうかは間場別の話だろう。
縄張りの変更は地形も影響するので変更を加えたかどうかまでは、わからないが記録にないだけかもしれないし、櫓などの設備で補完する変更の場合もあるんじゃないか。
又、江戸時代なら別だが、それ以前なら気がついた時点で随時改修を加える事も可能なので実態を知ることは難しいのでないだろうか

大阪駅の話のリンク先は見てないが、リンクを張るほどのネタじゃないだろう。
実態は見たことないので知らないが、大規模な建物で継ぎ足し等を行う場合ではよくある話だ。
水の流れは机上の通りにはなかなかならない事もあり実際に現場で対策する事は珍しくもないし、利用客の意見なんて今までよりちょっとでも悪い方向になれば大げさに騒ぐ人もいる。

城の縄張りと比較するのが間違い。

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 11:06:14.71

城の曲輪は元からあった曲輪の弱点を補う為に
後から作られたり改修された例もあるからね
石垣が残る城跡も曲輪で組まれた年代が違うってあるしね

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 12:08:41.14

戦国武将にとって城の改修は今で言ったらガーデニングみたいなものかな
ほとんど趣味的でうんちくかたりながら楽しむ

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 12:27:48.92

規模が全然違うｗ

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 13:57:03.19

>>733
ガーデニングは作庭だな。平たく言うと庭作り。

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 14:08:40.25

ガーデニング
http://mohsho.image.coocan.jp/ginkakuji11.jpg
http://mohsho.image.coocan.jp/ginkakuji14.jpg
http://www.kyotokanko.co.jp/garden/ginkakuji/ginkakuji/IMG_0993.jpg
http://www.kyotokanko.co.jp/garden/ginkakuji/ginkakuji/IMG_0945.jpg

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 14:15:21.03

>>684
長尾景春と言えば鉢形城だろ
北条流にカスタマイズされてるが

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 21:39:17.27

>>737
いや上野白井城だろ。オススメ

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 21:44:15.72

>>731
JR西社員乙

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 22:49:45.66

鉢形城周辺はそこら中三鱗マークばかりで北条一色ですよ

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 22:57:06.27

739は、ＪＲに遺恨があるらしいな。

**人間七七四年** · 2011/06/05(日) 23:09:36.84

そりゃJR西日本に恨みがある人は沢山いるだろう

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 00:10:32.18

そうだろうな。
でなければ精神が病んでいるとしか思えん。

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 01:52:59.97

>>741-743
自作自演乙

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 02:14:49.10

こんな所にまでJRの連中が来てるのか。
意地汚い奴らだな。

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 02:33:55.49

まさか早雲や為景を結びつけて甲斐などにも出陣していた長尾景春の津久井城もいまや三つ鱗一色なのか・・・

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 06:51:11.13

そりゃ後北条や長尾（上杉）と比べたら長尾景春はマイナーだしなぁ。

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 12:00:21.77

景春ってアンチ山内以外なにか目的あるの？

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 15:36:53.65

旅行行く時ってデジカメのバッテリーどうしてるの?
予備?、宿や車で充電?。そんなに撮らないかもしれないけど、
何か心配。

忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/06/06(月) 16:59:03.09

車で使える充電器は持ち歩いているけど使った事ないな
俺の場合は宿泊地で寝る前に充電すれば一日もつ
昔はフル装備を車に搭載してたけど、高田城の駐車場で寝てたら早朝に警官に起こされて
所持品検査でしつこく問い詰められて辟易したから今はなるべく軽装にしてる

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 19:17:29.23

以前のコンデジは単三使える機種多かったけど
今は長らく単三型使えるモデルを出していた
オリンパスやキヤノンまで専用バッテリーになっちまったからなぁ
ニコンのP500なんてバッテリー容量少ないのに充電時間がめっちゃ長い
1泊以上の旅行にゃ予備持って行かないと悲惨な目に遭う事請け合い

勇魚 ◆Cl39TXJnDE · 2011/06/06(月) 19:57:35.43

20時からの家族に乾杯は松本城がたっぷり見られそうですから、見逃せませんね(^-^)

時代劇もそうですが、良くある構図以外が見られる機会は貴重ですから。

勇魚 ◆Cl39TXJnDE · 2011/06/06(月) 20:42:44.60

デジカメは電池切れの経験から予備電池をさらに充電器をと荷物が増えていくんですよね(^^ゞ
結局一眼も購入してカバンがかなり重いです。

**人間七七四年** · 2011/06/06(月) 23:00:07.75

念の為予備バッテリーは必要そうですね、
乾電池の頃は心配いらなかったんですが･･･。

皆さんはカメラにもこだわってるんですね、
自分は1万ちょいくらいのなので少し恥ずかしい。
更に昔は写ルンですを片手に旅行してましたよ。

**人間七七四年** · 2011/06/07(火) 00:08:35.92

こういう奴を養成して部隊をつくれば城攻めも楽だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1684531.gif

**人間七七四年** · 2011/06/07(火) 00:35:08.84

>>755
うわ、ペイント弾で上から狙ってみてぇ

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 20:27:51.28

>>676
売ってNeeee

**人間七七四年** · 2011/06/08(水) 21:40:18.18

南関東編はほしいな

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 09:17:32.18

あたし伊豆も南関東カテゴリに入れてあげてもいいと思うの…だめ？

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 11:11:14.16

まあ伊豆相模は切っても切れんからねえ

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/06/09(木) 13:08:06.79

でも箱根山で完全に切られてる

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 18:09:22.26

誰が地形の話をしている

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 21:14:48.77

政知さんも越えられなかったじゃないか

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 21:17:04.49

伊豆半島はフィリピン海プレートに乗って南の方からやってきた島

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 00:22:14.09

>>764
だからどうした？
スレタイの意味が判ったら答えてね。

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 03:56:04.31

>>764
えっ　まぢで？！

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 09:03:56.51

甲信越編は発売されないのかな？

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/06/10(金) 10:19:59.19

関東じゃないし･･･

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 14:59:36.42

NHKで天気予報やる時は
関東甲信越地方の天気予報です！って言ってるから一緒扱いでいいじゃん。

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 15:04:06.85

ほとんどは山梨が入っても、長野と新潟は入らないだろｗ

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 21:48:50.54

山梨は武田信玄が居て良かったよなあ。
あとは葡萄？？富士山は静岡って印象だし。
ま、例のサティアンとかで世界の耳目を集めたこともあるけど。
信玄居なかったら空気県になってる・・・
つうか、信玄のインパクトが絶大過ぎて他の特色・名産・名物が霞んでる印象かな。

城址巡りの旅 其の拾壱

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