【信盛・正勝】佐久間一族を語る２【盛政・盛重】

**人間七七四年** · 2011/01/30(日) 17:29:57

織田信長の有力家臣として活躍しながらも、
折檻状（偽書の可能性もあり）を突きつけられて追放・客死した「信盛」や、
柴田勝家の右腕・鬼玄蕃として名をなすも、
賤ヶ岳の合戦では敗れ処刑された「盛政」などを中心に、
江戸期には大名や旗本で生き残った佐久間氏一族の興亡を語りましょう。
※今までのまとめは>>2-5の辺り。

武家家伝＿佐久間氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sakuma_k.html

佐久間氏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E6%B0%8F

■過去スレ
織田家家臣団の筆頭格・佐久間信盛
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157214776/

**人間七七四年** · 2011/08/06(土) 10:53:00.63

>>411
天正の初期までは、軍事面ではその二人がツートップだね
長島攻めや将軍義昭との闘争など、信長が五万以上の軍勢を動員するときは
軍勢は三つに分けられ、その司令官は信長、佐久間、柴田の三人が常だった

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 00:19:40.99

三方ヶ原に佐久間が平手・水野合わせても3000しか連れて行かなかったのは少ないような。

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 00:24:23.58

今日で足利義昭が挙兵してたからそっちの対応に追われてた

…にしても少ないか

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 00:34:53.34

佐久間軍自体はそれほど多くない
軍の規模は与力の次第。

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 03:37:37.82

>>420
まだ義昭は本格的な挙兵をしてない時期

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 13:22:54.94

佐久間信盛は
対本願寺の旗頭として尾張・近江・大和・河内・和泉と西三河、根来衆の寄騎がつけられた

本願寺との和睦で対本願寺軍の存在意義なくなりリストラ
信長が有望な家臣を出世させるには信盛の存在自体が邪魔だったし

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 20:38:26.39

信盛も用済みになったところへ持ってきて信栄がボンクラだからな
跡継ぎが優秀なら隠居ぐらいで済んだかも知れんが

**人間七七四年** · 2011/08/07(日) 22:55:27.23

トップの頭が切れすぎるのも考え物だな。

**人間七七四年** · 2011/08/08(月) 00:47:44.72

岩松八弥の派遣元、
広瀬の佐久間というのも同族？
佐久間全孝

**人間七七四年** · 2011/08/08(月) 02:27:48.17

>>426
たぶん別。
遠江に、佐久間ダムで有名な佐久間という土地があるが、そこから出た
自称藤原系の佐久間というのがもう一つあるらしい。

ちなみに信盛・盛政らの佐久間は安房の佐久間（現鋸南町）の出。

**人間七七四年** · 2011/08/09(火) 16:38:50.16

誰かが下総高城氏と縁戚にあったけど、まんざら縁がないわけじゃなかったんだなあ

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 19:14:33.44

佐久間ドロップと関係ある？

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 23:18:08.85

佐久間製菓の創業者は佐久間惣次郎氏だけど、先祖についてはよくわからん

ちなみに女優の佐久間良子さんは御器所佐久間氏系の出身らしい

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 12:26:43.06

信長の野望でもっとも過小評価されてる武将だな
統率７１は適正だけど知略３８、政治５７はひどすぎる
どっちかというと策謀家なのに・・・

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 12:43:33.57

コーエーとか文句言うだけ無駄

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 13:01:59.55

100/100/100で遊んでろカス

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 13:22:55.34

ただでさえ超初心者向けの織田は最強レベル家臣団なのに
さらに佐久間まで強化されたらゲームとしてバランス悪すぎ

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 14:39:26.24

>>433
100/58/100の方がエロいと思うぞ

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 17:39:04.84

滝川とか前田とかを下げればバランスは取れるな

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 21:47:07.48

武田のNo.2＝武田信繁
上杉のNo.2＝長尾政景
豊臣のNo.2＝豊臣秀長
徳川のNo.2＝酒井忠次
織田のNo.2＝佐久間信盛

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 21:52:51.88

>>434
> ただでさえ超初心者向けの織田は最強レベル家臣団なのに

だから
「我らほどの家来は、なかなかに持たれまじきと存じまする」
なんだな

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 22:22:43.40

ノブヤボスレでやれよ…

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 23:39:40.06

>>437
政景は違うな

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 12:54:41.77

上杉のNo.2は直江景綱か本庄実乃

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 13:45:39.55

フィクションの世界なら宇佐美定満だなｗ

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 18:53:18.73

このまま上杉家の話題で盛り上がろうぜ！

**人間七七四年** · 2011/08/13(土) 02:54:23.98

やなこった

**人間七七四年** · 2011/08/13(土) 20:20:21.28

もし佐久間が追放されてなくて、織田家が江戸幕府のような幕府を開いていたと
すると、間違いなく佐久間家は大老を出すレベルの家格になるよな

**人間七七四年** · 2011/08/13(土) 23:59:34.61

言い切れん

**人間七七四年** · 2011/08/14(日) 02:11:19.19

追放しないと多くの優秀な下の者が城持ちになれない

**人間七七四年** · 2011/08/16(火) 09:14:16.61

>>430
御器所佐久間氏なら名門だな。

**人間七七四年** · 2011/08/21(日) 08:10:18.95

信長の所領の広さは無視？
佐久間の所領の大きさは認めるけど、本能寺が無ければかなり早い時期に戦国の世は終わりでしょ

**人間七七四年** · 2011/08/22(月) 15:27:25.21

信長は所領も国人地侍の中間搾取を認めた室町期と変わらん不安定な支配体制。
どのみち長持ちはしなかっただろう。

**人間七七四年** · 2011/10/25(火) 01:43:30.28

保守っておこう

**人間七七四年** · 2011/11/18(金) 13:30:03.53

柴田が謙信の死と御館の乱のおかげで加賀を攻略できて首がつながり
滝川も武田攻略開始のあたって信長から
「俺が出陣するまで軽挙するな。砦普請に力を入れろ。
若い信忠をｷﾁﾝと制御しろ、失敗したら２度と俺の前に参上を許さんから覚悟しとけよ！」と言われているのだった。
そして森を先陣に信忠が軽挙進撃を続けて、老人滝川は動揺していただろう。
結果的に武田征伐は成功したから良かったが
失敗してたら滝川も佐久間と同じように追放されていた。

**人間七七四年** · 2011/11/18(金) 13:39:32.10

武田がしょぼくて助かったな滝川

**人間七七四年** · 2011/11/18(金) 20:27:14.01

光秀にもそーいうことを言ってるんだろうな。
さすがパワハラ会長独裁ブラック企業織田

**人間七七四年** · 2011/11/18(金) 22:37:40.48

>>452を滝川スレにコピペしておいた

【瀧川】滝川一益ら滝川氏を語る【忍者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1301249331/65

**人間七七四年** · 2011/11/20(日) 13:48:06.40

>>450
ノーソースはノーサンキュー

**人間七七四年** · 2011/11/20(日) 19:57:18.69

ガチケチ利家は
利長に信長娘を貰って
安泰を計る計算高さを発揮。
あっでも信康の件があったな…

**人間七七四年** · 2011/11/21(月) 14:42:57.00

本能寺の変で
じつは信長生存してたら、
丹羽とか森とか毛利は追放だったな。
河尻みたいに討死してた方がマシだったかもな。
でも討死した塙（原田）の件みたいに一族追放されちまうか。

**人間七七四年** · 2011/11/21(月) 18:26:23.83

佐久間兄弟は柴田について秀吉と対立して賤ヶ岳を戦ったうえ
秀吉に従うのを拒んだために長男の盛政は死んだが、弟たちは
秀吉に従わずに抵抗し続けたおかげで家康の時代になって
優遇されて大名になれた。
戦国の世って何が幸いするかわからんもんだよね。

**人間七七四年** · 2011/11/23(水) 01:41:53.40

水野信元死刑。
林秀貞、安藤守就、丹羽氏勝も改易。

**人間七七四年** · 2011/11/25(金) 19:01:49.07

我々程の内の者はもたれ間敷

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 04:18:24.80

信忠はタダのアホ
森や団の血気に影響され
高遠城攻めで自ら鎧を着込んで最前線に出てきて
先へ先へと味方と武功を争って堀際へ取り付いて
柵を倒して塀の上に登ってんだから
大将にあるまじき振る舞いだわ。
これで流れ弾にでも当たった日には
川尻と滝川の首まで信長に切り落とされてるわ。

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 04:19:56.81

武田が弱いの見越してたからアホじゃないよ

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 08:39:52.90

浅間山が噴火して
甲斐や北信濃が混乱して
高遠城の後詰めにきた
勝頼が本国に帰らなければ
猪武者信忠は死んでた。

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 11:04:37.87

＊　　織田信忠　その２　＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1251717575/

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 13:58:19.86

ここ、佐久間スレ、よろしく

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 15:55:22.82

信秀公がなくなり、ハタチそこそこの信長公が跡を継いだ直後は
佐久間あたりはかなりの発言力があったに違いない

**人間七七四年** · 2011/11/26(土) 20:40:35.24

>>467
いや、家督継いだときは16