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イケメンだった戦国武将

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001人間七七四年2009/01/17(土) 11:06:47ID:AAcI7lT1
とりあえず直江兼継
0002人間七七四年2009/01/17(土) 11:57:36ID:oGbgkN+m
松永久秀
0003人間七七四年2009/01/17(土) 12:17:27ID:XUnD+39D
宇喜多備前中納言八郎秀家
0004人間七七四年2009/01/17(土) 12:55:16ID:Cw7SkRyJ
木村重成
0005人間七七四年2009/01/17(土) 15:07:39ID:OaLkSiol
上杉景虎
0006人間七七四年2009/01/17(土) 15:18:04ID:32Ee5svP
前田利家
0007人間七七四年2009/01/17(土) 22:23:34ID:E+TfrL6U
ファションも含めてなら

伊達政宗公
0008人間七七四年2009/01/17(土) 23:28:56ID:3gDQzIjW
長宗我部元親→通称「姫獅子」
小早川隆景→超イケメンすぎて大内義隆と衆道関係にあったことは公然の事実
松永久秀→若い頃は男前ともっぱらの評判。事実立ち振る舞いなどは「戦国の三奸」とは思えないほどかこいいといわれていた
0009人間七七四年2009/01/18(日) 00:00:22ID:jqv5uyNG
小早川秀秋につけまわされた片倉重長
0010人間七七四年2009/01/18(日) 00:22:23ID:7dEAJhiK
戦国武将ブサイク度
1位:龍造寺隆信。めちゃくちゃ肥満で短足。馬に乗れないほど。デブすぎて島津の追っ手に見つかったほど。顔も
   ブサイクすぎて、鍋島ら家臣らも「首級はいらない」といわれた戦国史上まれに見るブサイクww
2位:木下藤吉郎。ご存知戦国ブサイク猿顔。女から嫌われ度は1位だが、竜造寺には負けるので、かろうじて2位
3位:浅井長政。超のっぺり朝昇龍顔は確実。
0011人間七七四年2009/01/18(日) 08:27:33ID:s516dL+U
織田秀孝
太田牛一がイケメンと書くほどのイケメン。
0012人間七七四年2009/01/18(日) 09:53:34ID:fI6qtXQA
>>10
浅井長政はさわやかな好青年と思ってたからショック!!
0013人間七七四年2009/01/18(日) 10:01:56ID:ruCXSlMG
昔の日本人の平均身長155cmだぞ

ぜんぜんイケてねぇよ
この時代に現代に通用するイケメンなんているか
0014人間七七四年2009/01/18(日) 10:05:51ID:ALwIvYbQ
>>13
今の時代とはイケメンの基準が違うだろ
10年前とですら若干違う気がするし
0015人間七七四年2009/01/18(日) 10:11:34ID:ruCXSlMG
どちらにせよグーグルのイメージ検索で「SAMURI」で調べるといくつか出てくる幕末の侍の写真見ると想像と違いすぎて萎えるW
子供の日にカブトかぶってる小学生かと思うほどミニサイズ
0016人間七七四年2009/01/18(日) 11:16:47ID:01BN/Pzs
長宗我部元親の姫若子は美男という意味じゃない
腑抜け・ヘタレ

本当に容姿を褒められてる有名どこだと
松永久秀 前田利家 直江兼続 井伊直政くらいじゃないかね
0017人間七七四年2009/01/18(日) 13:36:03ID:szRlbXm2
松永久秀はジローラモ似
0018人間七七四年2009/01/18(日) 14:11:48ID:7dEAJhiK
数年前に武田信玄の子孫がいいともに出てたけど、息子が10歳くらいだったけど、タモリから
「やっぱかわいい・かっこいいね〜」といわれてたね。信玄はわからんけど、武田家も美形遺伝子をもっている感じ

小早川隆景は陰徳太平記に「又四郎隆景は、容姿甚だ美なりしかば、義隆卿 男色の寵愛浅からずして」
って書いてあるくらいだから、江戸時代ではイケメンという扱いになっている。

光秀の子供も美形揃いだったとフロイスの日本史で「光秀の子供たちはヨーロッパの王族のようにかわいい」と
書かれているから、美形だったのだろう。

松永弾正は外人顔イケメンか?当時でも身長は高かった(175cm以上)と書かれてるし、筋肉質だったっぽい
0019人間七七四年2009/01/18(日) 15:09:30ID:sXBCJQ9u
織田信長
どれ見ても織田家は美男美女の家系って
書かれてる。
お市の方も戦国1の美女って書かれていたので
浅井長政はかなりの美男子と思っていた。
柴田利家と共に筋骨隆々とは書いていたが・・・
戦国武将ではないが天草四郎時貞がウィキペディアで
女が一目惚れするほどの美男子と書かれていた。
0020人間七七四年2009/01/18(日) 20:22:15ID:J6NeuRgb
小姓出身の武将はイケメンじゃね?
0021人間七七四年2009/01/19(月) 22:24:23ID:VqaBMraT
関八州一の美男子とうたわれた上杉景虎を忘れるな。
0022人間七七四年2009/01/22(木) 14:54:27ID:luHsE+Iw
関東一ではまだまだ。
天下一の美男子を挙げよ。
0023人間七七四年2009/01/22(木) 16:00:59ID:7MwNaIIl
そら寂しいという気持ちは持っとるけれどもね…
0024人間七七四年2009/01/22(木) 23:42:05ID:fkTiMBel
山県昌景

hydeとか目じゃ無い
0025人間七七四年2009/01/23(金) 00:23:02ID:kZoIoMeh
真田幸村もブサイクだった
0026人間七七四年2009/01/23(金) 00:37:44ID:F6V/RNPJ
現代のイケメンみたいな癖の無い顔はダメ
イケメンより、良い顔してるひとの方がいい。これ、古今共通な
0027人間七七四年2009/01/23(金) 00:38:40ID:dgtRyIS5
オナニースレ
0028人間七七四年2009/01/23(金) 09:52:06ID:+H0CmRuH
イエメンだった戦国武将かと思ったw
疲れてるな
0029人間七七四年2009/01/23(金) 19:19:11ID:F6V/RNPJ
イメチェン武将
0030人間七七四年2009/01/23(金) 22:28:13ID:CeStBhv4
田原親虎と臼杵統景
0031人間七七四年2009/01/24(土) 20:38:19ID:/7iugfhG
イカメン武将
0032人間七七四年2009/01/24(土) 20:56:58ID:Vr6elzdB
>>280
120円の缶コーヒー返せw
0033人間七七四年2009/01/24(土) 22:13:24ID:3C6WIWf6
戦国武将じゃないが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:IkedaNagaoki.gif
いわゆる快男児ってこんな感じか?
0034人間七七四年2009/01/25(日) 01:31:05ID:Eh6tv31y
名古屋山三郎は?
0035人間七七四年2009/01/25(日) 12:56:23ID:Ng3r8ff0
やっぱり松永かな。

>>24
山縣・・・その根拠は?

>>34
名古屋・・・惜しむらくは、顔だけの人。

>>21
景虎・・・残念ながら美少年説はガセネタ。
0036人間七七四年2009/01/26(月) 12:21:19ID:qRaKHX/d
浅井長政の肖像画は、お市を取られて嫉妬した秀吉が書きなおさせたって話を見たことあるよ
0037人間七七四年2009/01/26(月) 13:27:14ID:WT4Q1A/X
佐久間盛政が一番だろJK
0038人間七七四年2009/01/26(月) 13:37:23ID:mD2zNWdo
チリメン喰った戦国武将
0039人間七七四年2009/01/26(月) 22:23:14ID:xlPu4V1Y
>>36
残念ながら、遺伝学的にも
「長政=あんこ型相撲取り」確率は高い。
淀君の肖像もふくよかだし、
秀頼を遺伝の賜物と言わずしてなんと言おう。
0040人間七七四年2009/01/27(火) 00:39:06ID:+NId7Nq9
遺伝・・・学・・・?
0041人間七七四年2009/01/27(火) 09:35:19ID:bDmPJ6pQ
誰か、本多忠勝は?忠勝様は!?
0042人間七七四年2009/01/27(火) 09:47:39ID:ZBaO0otX
山中鹿之助の肖像画?はなかなかイケメンだった
0043人間七七四年2009/01/27(火) 09:52:05ID:gEFE2lyg
宇喜多直家
0044人間七七四年2009/01/27(火) 14:03:44ID:B8fE7B8K
>>41
忠勝は某小説ではブサメンでしたな
0045人間七七四年2009/01/27(火) 14:07:16ID:aFOkE7Xl
>>13
それは違うぞ155は江戸時代の話。
戦国時代は165位あったらしい。
0046人間七七四年2009/01/27(火) 16:06:41ID:bkU9zT3a
長尾景虎
0047人間七七四年2009/01/27(火) 17:50:50ID:LTv7ihTE
綾小路きみまろ
0048人間七七四年2009/01/28(水) 12:54:26ID:yiD3trvj
政宗は祖母の久保姫が絶世の美女、母の義姫もかなりの美女だったこともあり、イケメン系武将。
実際に発掘された頭骨から生前の顔を復元したところ、すっきりしたきれいな顔ちだったのは間違いないみたいね。
愛姫さんがチェックいれたっていう政宗の木像と全然顔違ったみたいだけと……
0049人間七七四年2009/01/28(水) 17:31:21ID:8L5iH6jG
え?墓掘り返したの?
クズだな。
0050人間七七四年2009/01/28(水) 17:53:32ID:xEPrjHUF
>>48
不細工が十字架貼り付けパフォとかやったらギャグだもんな。
0051人間七七四年2009/01/28(水) 17:54:50ID:WFbjTT9P
堀久太郎秀政
戦国のイケメン執事
0052人間七七四年2009/01/28(水) 23:12:43ID:TV+1Qtvi
>>45
さらに遡ること1000年近く、
天平白鳳の時代はもっと大柄だったようだ。
やっぱり牛乳の力は偉大だ。
0053人間七七四年2009/01/28(水) 23:15:22ID:ItnEy7Fv
嫁が不細工だと吉川元春
0054人間七七四年2009/01/28(水) 23:23:03ID:Op8EvytB
伊達政宗の遺骨は、墓所が空襲で焼けたかなにかで、
その再建のときに発掘調査を実施して
発見されたんじゃなかったっけ。
徳川の歴代の将軍たちや奥方様たちの遺骨も
発掘されたりしてるよね。

信長ってかなりイケメンだったというのは本当だろうか。
高い声だったみたいだから、お公家さんみたいな
細面のキレイ系だったんかねえ。

0055人間七七四年2009/01/29(木) 00:19:59ID:/oxoOiE1
>>53
和製孔明、かな?
イメージ知将だしね。

>>54
織田家は、持ち上げられすぎ、かも?
お犬の方とかは、肖像見ると微妙・・・
でも、お江与の肖像は楚々とした美女。
3姉妹の中で、一番美人だったんではないかと思えるくらい。
あ、浅井家ですね、一応。
0056人間七七四年2009/01/29(木) 23:49:30ID:ckznK54Y
明智光秀の「子女」は西洋の王侯に引けを取らぬほど
美しい、というのは宣教師の目から見た感想。
ちなみに、ガラシャが入信する前の話、だと思う。
信長は、極めて清潔、だったらしい。
(まあ、当時のヨーロッパの衛生観念はあんまりだったから・・・
アステカ王のモンテスマも、極めて清潔、と呼ばれている)
0057人間七七四年2009/01/30(金) 00:38:03ID:/QnC2aMG
光秀の夫人は疱瘡で顔にあばたがあったそうだけど、
もとはすごい綺麗な人だったというから、
お子さんたちもその血をひいたんでしょうかねえ。

うちの父親が、前田利家は美男子だったと言ってたんですが、
利家って身長はすごい高かったと思うけど美男子だったのかなあ??
お稚児さん出身だから美男子って考えてもいいのだろうか。

0058人間七七四年2009/01/30(金) 01:06:50ID:hCF4gTEp
利家が若い頃の肖像画あるじゃない
その手の人が見たらイイ男なんだと思うぞ
俺にはわからんけど
歌手のマッキーに似てる
0059人間七七四年2009/01/31(土) 01:41:04ID:3MSCpib9
晩年はあれだが初陣画の利家はかなり美男子だと思う
0060人間七七四年2009/01/31(土) 01:47:28ID:jgnGsbh0
普通に好青年だよね。

でも肖像といえば、武田信玄の悲劇を忘れてはいけない。
伝えられている「中年ハゲ信玄」は別人(「穴山の不気味」か?)
若い頃の肖像は中井貴一なんてメじゃないほど、
さわやか美男子。
0061人間七七四年2009/01/31(土) 01:55:06ID:hiRRhjAX
森蘭丸は戦国三大美少年のリストにも漏れているぞゑ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:IkedaNagaoki.gif
0062人間七七四年2009/01/31(土) 05:54:18ID:RcBDIMx9
北条氏康は肖像画見る限りいい男だな。
0063人間七七四年2009/01/31(土) 09:18:29ID:hiRRhjAX
「甲州第一の美男」秋山伯耆守を忘るるコト勿れ。
わかったナッ!!!!!!!!!!!
0064人間七七四年2009/01/31(土) 09:20:37ID:hiRRhjAX
秋山伯耆守の諱は何が正しいのだろう?

知ってる奴、居るかナッ?

0065人間七七四年2009/01/31(土) 10:05:44ID:tac/J+K6
信長は宣教師の記録だと、鼻がものすごく鉤鼻みたいに鼻の途中が出張っていたのが
特徴的だったらしい。これはいろんな文献に出ている。
0066人間七七四年2009/01/31(土) 10:20:14ID:Ofx7kBt+
>>48
伊達政宗は・・
骨格からの復元から考えると確かに美形だろうが・・
痘痕、隻眼・・ついでに晩年は太っていたらしいからイケメンと言うのは難しいような・・
弟の小次郎はイケメンだった可能性があるかも。

伊達家中だと、金吾中納言に追い回された鬼小十郎(片倉重長)や、
政宗からのラブレターが残る只野伊賀勝吉(作十郎)辺りがイケメンか?

ちなみに只野勝吉の姉は政宗側室の多田氏勝(伊達兵部宗勝の母)
政宗が姉弟丼する位だから多田勝・只野勝吉姉弟はかなり美形だったのではないかと。

0067人間七七四年2009/01/31(土) 10:37:56ID:MLkffX4T
晩年とか言いだしたら切がないだろ
0068人間七七四年2009/01/31(土) 10:54:56ID:Ofx7kBt+
>>67
晩年はあくまで「ついてに」な。
復元立体模型が晩年の顔をイメージした物だし。

若い頃だって、ブラックマヨネーズの吉田みたいな肌してたらイケメンとは言いにくいでしょ。
0069人間七七四年2009/01/31(土) 11:27:53ID:Wawbivgv
恐竜の肌の色は解らないみたいな?
0070人間七七四年2009/01/31(土) 17:32:45ID:tCoV2wPw
なんか策謀家ほどイケメンのイメージない?
0071人間七七四年2009/01/31(土) 17:39:02ID:u74dCWQR
松永久秀はイケメンでいてほしい。
長慶もイケメンぽい
0072人間七七四年2009/02/02(月) 02:18:51ID:yl+HFyDU
tt
0073人間七七四年2009/02/02(月) 02:20:25ID:yl+HFyDU
もうちょっとましな意見出せよクズどもww

天下三美少年 

不破万作 名古屋山三郎 浅香左馬之助


常考ww
0074人間七七四年2009/02/02(月) 18:23:16ID:4/yfo3tX
戦国四大美少年
0075人間七七四年2009/02/02(月) 18:25:22ID:4/yfo3tX
「戦国四大美少年」
上の三人に加わるのは誰だったっけ?

0076人間七七四年2009/02/03(火) 02:10:16ID:JQ0hVaml
見た目のかっこよさではなく、
戦う姿がかっこよかったのは誰ですか?
0077人間七七四年2009/02/03(火) 07:08:01ID:i+1NQ+Yc
本多忠勝
井伊直正
真田幸村
0078人間七七四年2009/02/03(火) 07:32:48ID:6Y3HTtx1
ここまで高坂昌信なし・・・。
美形過ぎて仮面で顔を隠した人じゃなかったっけ
0079人間七七四年2009/02/04(水) 08:13:41ID:WOAzo87Y
大昔の美形って顔立ちそのものより
髪とか肌のきれいさが優先されるからなあ...
0080人間七七四年2009/02/04(水) 09:27:24ID:v3dSOHU+
>>77
幸村は短足の醜顔と聞いた。
ソースは無いが。
0081人間七七四年2009/02/04(水) 11:46:26ID:M5Rk9+JE
現在までの認定イケメ(順位不同)

大谷吉継 龍造寺隆信 豊臣秀吉
真田信繁 山県昌景

…なんてこったブサメン連中も序に載せる積りでコピペしてたら、イケメン連中が全てミスで消えちゃった。
恐るべしブサメンの呪!!もう書きません勘弁して下さい
0082人間七七四年2009/02/04(水) 13:42:51ID:SRS8MtIh
美少年つったら森蘭丸が有名だろ。
0083人間七七四年2009/02/04(水) 17:28:50ID:JVeUeH/P
取りあえず思いつくのは名人久太郎こと堀 秀政。

森蘭丸はたしか身長六尺、
逞しい偉丈夫でしたよね…マッチョ系はチョット
って人にはキツいかな…
0084人間七七四年2009/02/04(水) 20:20:06ID:WOAzo87Y
つーか蘭丸は無精じゃないっしょ
0085人間七七四年2009/02/04(水) 20:22:30ID:WOAzo87Y
ちがった武将w
無精してどうするwwwww
0086人間七七四年2009/02/05(木) 12:22:39ID:zOF8S7sn
蒲生氏郷は?
0087人間七七四年2009/02/05(木) 12:33:23ID:q/3RoxwY
片倉重綱
0088人間七七四年2009/02/05(木) 17:06:42ID:mwqav4+y
>>83
蘭丸に関する容姿の記述は一切存在してないだろ
マッチョ説は親父と兄がマッチョだったからもしかしたら蘭丸もって話
0089人間七七四年2009/02/05(木) 17:55:32ID:+O1FKsqp
昔、映画(BS放送)で俳優の大河内伝次郎さんの
全身姿を見たけれども、見事な五頭身強だった…
身長は不明だけど、仮に160cmだったとして、顔の長さが…30cm以上!?

小兵の美少年が同じ頭身だと想像…したくねぇ!!
0090人間七七四年2009/02/05(木) 18:00:11ID:3MoPK9wF
木村重成
0091人間七七四年2009/02/06(金) 20:58:13ID:y5P4uT9D
ハッキリ覚えてないから間違ってるかもしれないけど森忠政に仕えて同僚と喧嘩して殺されたやつはどうなの?
0092人間七七四年2009/02/06(金) 22:28:28ID:9PqMrJ98
宇喜多直家はイケメンだよ。
0093人間七七四年2009/02/07(土) 02:57:47ID:HNK18IMn
斎藤道三もイケメンだったらしい…
肖像画は『蝮』のイメージが先行したものばかりらしい…
西郷隆盛と同じ事だね
(らしい…ばっかだな)
0094人間七七四年2009/02/07(土) 23:25:46ID:zGvsue2B
ひとくちにイケメンといっても、こういうのもいれば
ttp://www.chikuyusha.jp/syakuhatisyouki/55Hikoneboubu/Top5Sen.html

こういう可能性もあるわけで
ttp://www.tokugawa-art-museum.jp/planning/h15/02/obj04.html
0095人間七七四年2009/02/08(日) 22:04:12ID:6yb5N9sc
森可成はイケメンだったらしい
0096人間七七四年2009/02/09(月) 15:36:34ID:Bo1MKikI
小早川隆景
イケメンすぎて大内義隆にアッーされた(陰徳太平記)
0097人間七七四年2009/02/09(月) 15:38:31ID:lPsVj1g9
刈安兵庫がイケマン
0098人間七七四年2009/02/09(月) 17:42:39ID:mQbr5Hzc
名古屋山三
0099人間七七四年2009/02/13(金) 22:58:38ID:9GpXtc1d
http://www.chikuyusha.jp/syakuhatisyouki/55Hikoneboubu/Top5Sen.html

http://www.tokugawa-art-museum.jp/planning/h15/02/obj04.html
0100人間七七四年2009/02/14(土) 00:19:20ID:505Bm0M0
毛利隆元も小早川隆景には負けるがイケメンだったらしいな
0101人間七七四年2009/02/14(土) 04:49:07ID:kxrSAbLB
★前田慶次
★直江兼続
★浅井長政
★森蘭丸
美形であってほしいのは織田信長
0102人間七七四年2009/02/14(土) 11:02:29ID:oU/8sx+N
  / \   / \
  -‐,¬   ァ‐,‐-
  \/ l   \/
       |
       {{ .、
   ト 、      ,. イ        俺だよ、俺しかいねぇだろ。
   \工エエエ工/
0103人間七七四年2009/02/14(土) 18:24:17ID:kxrSAbLB
(´Д`)
0104人間七七四年2009/02/16(月) 16:03:44ID:xuprqIqf
>>102
あれ?誰だっけお前
0105人間七七四年2009/02/18(水) 00:15:19ID:39FdDAb3
まんぷく丸
0106人間七七四年2009/02/19(木) 14:11:38ID:/AryFGP+
>>100
末っ子の秀包(元総)も美男

だからきっと元就もイケメンだったんだよ
0107人間七七四年2009/02/19(木) 20:40:49ID:qQ/EegR1
>>101
確か織田信長は織田一族公認の宣教師による写実画が存在してなかったか?
(オリジナルは戦災かなんかで焼けたけど、それの写しが残っていてTVで公開されていたような)
それ見た感じだと、当時の一般的な肖像画って、目を小さく描くんだなって印象になるくらいパッチリおめめだった気がする。
0108人間七七四年2009/02/20(金) 15:43:31ID:B0p1a9Pu
上杉景虎と景勝がイケメン。与六はちょっとナヨナヨしてていまいちかな。
0109人間七七四年2009/02/21(土) 23:42:18ID:7r1Q3Oi2
>>107
三宝寺のやつか
ttp://www.shouzou.com/mag/p/sanpouji.jpg

これは狩野永徳が描いた信長像をモデルに後世の宣教師が描いたって説もあるし
一次史料として信憑性は乏しいから過信はできないけど
確かに他の肖像画と見比べてもよく信長の特徴捉えてる気がするな
0110人間七七四年2009/02/27(金) 00:29:48ID:I4oJTs/n
>>109
ひげは誇張して描かれてるはずだから、その分を差し引くと
目鼻立ちに聡明さや才能有る人特有の雰囲気が現れていて、
全体的に品のある顔していたんだろうなぁ。

自分としては、織田の母衣衆と黒人小姓のヤスケは
それなりの容貌をしていてほしい。
0111人間七七四年2009/03/01(日) 23:15:09ID:7QWvnepE
一休さん
0112人間七七四年2009/03/04(水) 12:36:19ID:HRfANKHS
浅井長政
0113人間七七四年2009/03/04(水) 12:43:30ID:puyVSbFX
鶴松
0114人間七七四年2009/04/16(木) 09:28:38ID:Cd9ge86j
>>90
大阪城中の婦女子がきゃーきゃー騒いだって読んだことある

No1イケメン大名宇喜田泳いで参ったがでてないね。
0115人間七七四年2009/06/01(月) 00:21:13ID:pofA5LL7
足利茶々丸
0116人間七七四年2009/06/18(木) 00:02:37ID:WXEGxMo/
森蘭丸
0117人間七七四年2009/08/08(土) 12:42:03ID:qCrk7GBy
0118人間七七四年2009/08/24(月) 00:02:09ID:jFcgLZRu
>>117
>>117
>>117
0119人間七七四年2009/08/29(土) 06:09:39ID:mpPkY2OR
美形
http://imepita.jp/20090730/624750
0120人間七七四年2009/08/29(土) 08:13:09ID:fgb6bTBs
>>107
>>109
そりゃ少しでも男前に書かないと信長のことだぞ
何されるか分からないだろ
織田信成の顔を見る限り、世に出回ってる目の小さい肖像画の信長にそっくりじゃないか
0121人間七七四年2009/08/29(土) 11:16:48ID:F1prE0Pm
UP!
0122名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 18:02:27ID:9Etwv4ug
当時のイケメンの基準って何なんだろ
0123人間七七四年2009/08/30(日) 20:33:54ID:QQOT+FvY
背が高い、面長とかだろうな
0124人間七七四年2009/08/30(日) 22:20:29ID:wWqZpTJA
本多忠刻
0125人間七七四年2009/08/31(月) 15:05:29ID:abh/8fDr
上杉景虎(二代目)は有名。
となると兄弟の氏政とか氏照も美形?
同腹かしらんけど(汗)
0126人間七七四年2009/09/25(金) 21:31:57ID:MvchES74
織田秀孝
0127人間七七四年2009/10/05(月) 22:01:04ID:hGnPTJC2
肖像画的には武田勝頼
0128人間七七四年2009/12/12(土) 10:56:28ID:r7id/NNT
0129人間七七四年2009/12/18(金) 19:31:51ID:855bIFwl
藤堂高虎に尽きるだろう……
0130人間七七四年2010/02/02(火) 19:26:17ID:PsgFubQR
>>13
信長に限っては身長170以上あったらしいよ
顔立ちも整ってるしあの時代にしては正に奇跡に近いね
0131人間七七四年2010/02/03(水) 00:03:34ID:ih988UUk
一番左の人が毛利家の次期御当主(巡り巡って隆元の家系)
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/977/62/N000/000/000/125974242538016106595_zadankai.jpg
この人が毛利秀包の直系子孫らしい
ttp://gbring.com/sokuho/news/images/2009_04/20090430_sengoku_03.jpg

毛利一族がこういう雰囲気なのだと考えると中々イケメン家系なんじゃね?
0132人間七七四年2010/02/03(水) 17:25:07ID:UZYGud9L
伊達政宗は遺骨から推定したところ鼻が高く面長の貴族的な容貌だったそうだ。
あとは骨格が頑丈で四肢の筋肉が非常に発達していたとも。
0133人間七七四年2010/02/03(水) 23:48:13ID:TL4Dlt0z
キツネ顔のイケメンなんか見たことない
0134人間七七四年2010/02/05(金) 19:57:50ID:Cn9560iZ
鬼武蔵はおみ足がきれいだったという話はあるよねw
0135人間七七四年2010/02/07(日) 01:41:46ID:PT3N03HJ
三好長慶
0136仙台藩百姓2010/02/07(日) 10:18:11ID:IjT/RVKn
子孫を見る限りでは伊達家が一番イケメンだお( ^ω^)
0137人間七七四年2010/02/10(水) 00:07:44ID:id5Pu3LV
毛利のがマシだなw

http://homepage3.nifty.com/hakubasan/sub6/image/PenU_04.JPG
0138人間七七四年2010/03/26(金) 19:09:22ID:H+6kWPsT
蘭丸はイケメンであって欲しい。でなければ信長が選んだ理由はなんだっていう。
0139人間七七四年2010/03/31(水) 23:42:21ID:7+3eHIot
巣にお帰り下さい
0140人間七七四年2010/05/18(火) 06:25:06ID:WlFmWOUc
オオノハルナガ。淀殿の白汁をゴックンゴックンした男
0141人間七七四年2010/09/05(日) 11:22:11ID:wuxdGZoh
木村重成って本当に女性みたいにハンサムだったのか?
確か徳川家康の所へ行った際女装してたけど徳川方の人間は誰一人重成が
男だったことが見破れなかったというが、彼は長身だったから普通の
女性用の着物は合わないと思うけど…
それより重成って身長どれくらいあったんだ…?
165pは絶対あったと思うが
0142人間七七四年2010/09/05(日) 23:37:42ID:BBo+BxMX
つか衆道は今のなよっちい少年が対象のショタホモとは違うから
むしろムキムキかふくよかさんだった可能性の方が高い
あとはやっぱり相性というか、礼儀正しさとかだろうな
稚児やってたのなんてちゃんとした教育受けてて病気もちじゃなかったっていう
程度の証明にしかならんだろ
0143人間七七四年2010/09/12(日) 23:03:24ID:bLG/7w4U
不破萬作
0144人間七七四年2010/10/21(木) 12:40:08ID:kRP+PoOc
>>142
ショタホモが主流になったのは、戦国という荒々しい時代が終わって
平和な世の中になった江戸時代から
ふくよかが美形の条件というが、平安時代でも太りすぎは醜いと書かれてる
この時代は凛々しいイケメンが主流かもな
0145人間七七四年2011/01/24(月) 21:19:54ID:IAmmZoGk
やっぱり藤堂高虎に尽きる。
あと家康もぽっちゃり系好みのあたしはタイプよ。
0146人間七七四年2011/01/24(月) 21:44:43ID:PCjbHcS7
伊達政宗、骨格はまともだけど疱瘡で顔ぐっちゃ。佐竹さんに不細工と言われている
真田信繁、歯がかけて粗末らしい。御世辞にも格好いいとはいえない。

この二人はイメージとは逆だよね
0147人間七七四年2011/01/25(火) 01:50:06ID:u5e5dxVp
堀菊千代。Wikipediaに書いてあった気がする。
0148人間七七四年2011/02/03(木) 11:55:50ID:rTiVlGr5
松永弾正は「How to セックス」を出版するほどのヤリチン
0149人間七七四年2011/02/07(月) 23:36:04ID:BCa9YMnv
水野勝成

お尋ね者になっても、女をたらしこみ、妊娠させたりして逃亡生活を送った。

ブサメンなら、こいつは死んでた
0150人間七七四年2011/03/11(金) 14:14:22.98ID:Bi7fE4ev
>>136
サンドウィッチマン伊達もイケメンなのか?
0151人間七七四年2011/05/15(日) 18:52:24.71ID:XacRXnkS
>>142
「疱瘡で顔ぐっちゃ」は敵対してた佐竹の文献だけだろ
0152人間七七四年2011/06/10(金) 12:22:58.43ID:1dRQiPeG
伊達政宗はあまりにも醜い顔をしていたため
実母から疎まれたという話があった筈だが
0153人間七七四年2011/08/20(土) 08:40:08.69ID:UmdzRPrU
大谷吉継はらい病になる前は美形だったと言っている人がいるが
何か根拠というか裏付けされる当時の史料ってあるの?
0154人間七七四年2011/08/20(土) 12:50:11.73ID:roYQbVZS
長野さんはイケメン?娘が美人てだけ?
0155人間七七四年2011/09/08(木) 11:30:30.44ID:/5ABI7Nu
>>153
無いのではw
ゲーマー腐女子の単なる願望じゃね?
元々、大谷に関する史料自体が少ないからな
0156人間七七四年2011/09/09(金) 21:44:47.32ID:6Y1qIqv5
肖像画だと
宇喜多秀家が一番。
織田信長。
武田勝頼。
0157人間七七四年2011/09/09(金) 22:33:32.19ID:IgmOexG4
真田幸村=長渕剛
0158人間七七四年2011/09/09(金) 22:39:10.73ID:N04UkYIZ
>>156
秀家の肖像画は現代的過ぎて逆にウソ臭いな
0159人間七七四年2011/09/10(土) 12:31:53.58ID:Pmbq4x1u
西洋人が描いたとされるリアル織田信長肖像画を見ても、あまりイケメンに見えないが、当時の美的基準では織田家は美男美女の家系だったのだろうね。
0160人間七七四年2011/09/10(土) 13:10:44.44ID:u2TnnedE
秀家の顔は綺麗なジャイアンみたいな明らかに綺麗な顔してるw
0161人間七七四年2011/09/13(火) 13:37:26.15ID:vO5PY+Lx
★史料に基づく有名どころの史実イケメン戦国武将★

織田信長、小早川隆景、井伊直政、直江兼継、宇喜多親子、松永久秀、山中鹿介、斎藤道三(?)

ちなみに、木村重成は当時の史料などにイケメンであると書かれたものはなく
イケメン説は講談によるものらしい
0162人間七七四年2011/09/13(火) 14:05:56.52ID:m4p2TucD
小早川イケメン説は
毛利家献上のいかがわしい陰徳太平記によるものなんだよな
0163人間七七四年2011/09/14(水) 09:12:08.43ID:nBnOqg8z
井伊直政の肖像画は品が有るな
東京大学史料編纂所所蔵のものがカッコイイ
0164人間七七四年2011/09/14(水) 21:32:38.08ID:7TZrIQ+c
>>163
井伊谷の龍潭寺にある木像もシュッとしてたな
直孝や直弼は性格はともかく、ルックスは全く似てない
0165人間七七四年2011/09/14(水) 21:34:35.55ID:7i2Jatxh
井伊「」井伊

松永久秀の肖像画でちゃんと顔が確認出来る物って無いの?
0166人間七七四年2011/09/14(水) 21:41:41.98ID:rKeKVCbD
>>159

どっかのサイトで、その肖像画のヒゲをけして現代風の髪型にするっていう試みやってたけど、
結構なイケメンになってたよ。
0167人間七七四年2011/09/14(水) 22:00:03.36ID:e7DkJiYv
彦根駅前にある井伊直政像が良い
0168( ^ω^) 2011/09/15(木) 11:21:38.39ID:wFMJi8If
>>163
アレで“赤鬼”だからねー。戦場でのギャップ萌え
月を背負った山中鹿介なんか良い!だが、武器になる鋭く尖った頑丈な髭が気になる
直江兼継は…、なんか微妙だなぁ

武田勝頼や藤堂高虎なんかは実際のところどうなのよ?
0169人間七七四年2011/09/15(木) 13:16:33.63ID:VM0Onjg5
デブの浅井長政は?
0170人間七七四年2011/09/15(木) 15:51:19.10ID:dU1XZi6f
ずっと悶々としていたが明智光秀ってどうなの?
教えてエロい人
0171人間七七四年2011/09/15(木) 18:52:15.24ID:gfvxXn0V
勝頼は並以上じゃないかな。母親は諏訪御料人、息子の信勝も信長公記で高評価だったし。
もっとも太田牛一は信勝を直に見てはいないだろうけど。
0172( ^ω^)2011/09/15(木) 23:51:12.98ID:wFMJi8If
勝頼は何かの本でイケメンだったと読んだんだよな
なんだったかなー
0173人間七七四年2011/09/16(金) 17:19:50.64ID:EwiMP+Um
藤堂と明智がイケメンだったなんて話はきいたことないぞ
ガラシャは美人だったと思うがな
0174人間七七四年2011/09/17(土) 00:56:13.54ID:t9/z1WuK
>>169
小説やゲームなどによるもの
史料的に浅井長政が美形だったと書かれた物は無い
0175人間七七四年2011/09/17(土) 01:52:41.09ID:IRQVwLpM
おい、高坂弾正の肖像画を見たことある奴いるか?
すごいブサイクだぞw
アレが美形になるとか講談ってのは恐ろしいな
0176人間七七四年2011/09/17(土) 17:31:34.06ID:9ZtWCFVU
女から逃げ「る」ではなく逃げ「られる」逃げ弾正…
0177人間七七四年2011/09/18(日) 07:40:36.57ID:RTsYK0Bb
なんだよ
有名武将で美形どこは>>161以外にいないってことかよ
0178人間七七四年2011/09/18(日) 19:08:10.96ID:MXTalqIX
高坂とか上杉景虎はイケメンじゃなかったのかよ
0179人間七七四年2011/09/23(金) 09:28:42.45ID:EpBaqaER
>>161
隆景は陰徳太平記によるものしかないから話半分だな
0180人間七七四年2011/09/23(金) 21:24:06.46ID:zx9AR4lp
ゲームで、真田幸村や石田三成や伊達政宗がイケメン補正されている件
0181人間七七四年2011/10/01(土) 10:42:33.75ID:RvxqQdd6
>>122-123
色白、髭が濃い
0182人間七七四年2011/10/01(土) 14:37:44.74ID:v0hm/e6+
イケメンだと思われているが、イケメンだったと記された「当時の史料」が無い人達

浅井長政
上杉景虎
春日虎綱(高坂昌信)
木村重成
森乱丸(森蘭丸)

直江兼継は『名将言行録』によるものしか見受けられないので
前田利家は史料が有るのか?と一緒に情報求む
0183人間七七四年2011/10/01(土) 15:10:07.83ID:4TYz6BuV
他にもあるとは思うけどとりあえず前田家の史料にはあったと思うよ
自家の記録じゃ自画自賛じゃねーか!という突っ込みもあろうが
初代藩主の利長や二代利常なんかには特別容姿が優れていたなどという記録はないし
同時に記述されてた利家の長身の記述も残された着物と整合取れてるし別に嘘ついてる訳でもなさそう
0184人間七七四年2011/10/01(土) 15:26:37.36ID:v0hm/e6+
>>183
早速のレスdです
史料名が判らないのは残念だけど情報感謝
0185人間七七四年2011/10/01(土) 15:39:14.92ID:0J1ukxMj
伊達政宗に至ってはブサイク枠だしな

弟はイケメンっぽいがw
0186人間七七四年2011/10/02(日) 02:44:09.90ID:XBEW7YY6
伊達と幸村は不細工枠筆頭だろうな

そういや秀頼とかは?
0187人間七七四年2011/10/02(日) 08:24:02.16ID:ENPSsNmS
>>180
歴女涙目だがソイツら3人共、当時の典型的なブサ面
石田三成はデコと後頭部が飛び出て歯並びが悪い出っ歯だし。

>>186
顔には疱瘡の痕がかなりあったとか。
甲冑を付けられ無いからとか、馬に乗れなかったので出陣出来なかったという巨人説は
祖父にあたる浅井長政が横綱級のデブだからあるかもな



0188人間七七四年2011/10/02(日) 09:48:51.23ID:XYWvKWxX
確かに当時の史料が無いというのは信憑性がないよな…
源義経や沖田総司などが判官贔屓や後世の創作で美男子になっちゃう位だしねぇ
0189人間七七四年2011/10/02(日) 15:04:16.04ID:WaLV9RNM
ガラシャの旦那様である細川忠興は?
0190人間七七四年2011/10/04(火) 14:40:46.34ID:39WQ1SvV
三斎は美形であって欲しいな。
0191人間七七四年2011/10/04(火) 15:27:37.00ID:ozMkke3o
細川夫妻は戦国一の美形夫婦とかって話もあるけど、ソースはみたことがないな
0192人間七七四年2011/10/04(火) 17:27:12.96ID:ts4j5Q/y
>>191
ソースは戦国無双か何かのゲームじゃないか?
夫婦揃って美形ということで個人が戦国一の美女・美男という事ではないけどね
イケメン認定した史料はあるのかな?
0193人間七七四年2011/10/04(火) 21:43:13.84ID:EzsFb5p3
細川夫婦について信長が「夫婦雛を見ているようだ」と言ったとか。
史料は不明だけど…すみません。
夫婦といえば浅井長政の一周忌の肖像画はふくよかだけど割と整った顔だなぁと。
高坂昌信は信玄からのラブレターが残ってるそうで…
やっぱり美男だったんだろうね。
0194人間七七四年2011/10/04(火) 21:51:36.44ID:OnKFtVTu
>>192
でも、戦国無双では今のところ忠興はモブだよ〜
0195人間七七四年2011/10/04(火) 21:55:19.91ID:OnKFtVTu
鈴木孫市はどうかな?うちが持ってる資料だとイケメンに見えそうだけど
(馬にまたがってるやつ)
0196人間七七四年2011/10/05(水) 07:54:36.87ID:c3L6c1+N
>>193
当主からのラブレターが有るから美男だというのは乱暴過ぎやしないか?
ブサイクな男が好きな男もいっぱい居る
で、そのラブレターとやらも本当に高坂昌信宛てた物であるかも疑わしいようだし
0197人間七七四年2011/10/05(水) 11:58:52.19ID:TFqNxf4B
義経とか沖田は昔でみたらイケメンなんじゃないの?ふっくらしてて
こういうのって昔の基準が分からないとなんともいえないよね
0198人間七七四年2011/10/05(水) 12:11:40.10ID:QgRpOMQK
>>197
義経や沖田が当時の文献でイケメンだと書かれた書物ってなくね?
義経は平家物語に「色白で背が低く前歯が出ているから目立つ」と書かれている
頼朝は相当なイケメンだったらしいけどね
0199人間七七四年2011/10/07(金) 23:18:25.57ID:Go1vng2a
織田信長 井伊直政 宇喜多直家 松永久秀

有名武将で少しでも信頼のおける当時の文献(他家によるものとか)だと
コイツらぐらいかね
おや?直家と松永の文献ってなんだったっけ・・・
0200人間七七四年2011/10/08(土) 17:41:31.08ID:G0OGANEM
歴女向けにみんなイケメンにしてるだけだよ
0201人間七七四年2011/10/14(金) 22:33:31.80ID:ijyPA/qJ
徳川さんとこの三郎信康もイケメンだと思う。
0202人間七七四年2011/10/26(水) 23:29:15.50ID:jpfFKne2
おまいらブサばかりの戦国ゲームをやりたいと思うか?
美化されすぎだが、腐向けなんだしょうがない
0203人間七七四年2011/10/30(日) 19:22:15.58ID:jI23nRnh
>>175
前田利家の肖像画もあり得ないくらいブッサイク
主君と衆道関係にあった武将だからと言っても、必ずしも美形とは限らないんでね?
信玄や信長がブサ専だったかも知れんしw
0204人間七七四年2011/10/30(日) 20:23:08.89ID:nrjBZo7b
宇喜多秀家だろうね。
0205人間七七四年2011/10/30(日) 21:40:50.67ID:4it5Nkvc
>>199
織田信長が美形って当時の信頼出来る資料に記述あったっけ?
残りの武将は見た事がある気はするんだが。
0206人間七七四年2011/10/30(日) 22:38:00.40ID:3NJ+5bSC
信長は若い頃は女子のように美しかった
って記録があるって聞いたけど。
妹の市や犬、弟の秀孝、娘の冬姫も美形だし…
明智光秀も子供が美男美女ぞろいだったとフロイスが記録してるようだから、美男だった気が。
宇喜多秀家の肖像画は最近のものらしいけど、史実でもそういった記述があるのかな。
0207人間七七四年2011/10/31(月) 01:59:02.24ID:MRbTEFp6
>>206

>信長は若い頃は女子のように美しかった
って記録があるって聞いたけど。

それは逸話の類ではなかったっけ?どういう史料に載ってたのかな?

>妹の市や犬、弟の秀孝、娘の冬姫も美形だし

お市の方が美形だったという当時の史料はないみたい。
後世の史料の2、3の史料には凄い美人だったという記述はあるみたいだけど。
ただ娘の「江」が将軍見台所で母親という立場なので市が持ち上げられた
可能性がある。
冬姫が美人というのも逸話じゃない?
秀孝は「信長公記」でそう言っているので確実。
お犬の方は肖像画が美人なのと確か娘の「四方の方」が四方に輝く美人とい
ことでそういう名前がついたから美人の可能性は高い。

>>明智光秀も子供が美男美女ぞろいだったとフロイスが記録してるようだから、美男だった気が

明智の美男はガチだろうね。娘の細川ガラシャの美しさを宣教師が賛美している
当時史料もあるから血なんだろね。
0208人間七七四年2011/10/31(月) 12:10:11.60ID:mxeqpl6Q
>>207
そういえば信長については史料名までは聞いたことない…
市は肖像画も綺麗だし淀殿が描かせた可能性が高いものだから美女だったのかなーと。
娘の浅井三姉妹も大変な美女揃いだったという記録が徳川側にあるけどこれも後世だろうなぁ…
冬姫の美人説も確かな史実じゃないかもしれないのか…

明智光秀は肖像画も整った容姿といった感じだよね。
ガラシャは忠興の執着っぷりからしても絶世の美女だと思う(笑)
丁寧な返信ありがとうございます。
0209人間七七四年2011/11/01(火) 07:52:24.89ID:h53PgY1E
大谷さん
0210人間七七四年2011/11/01(火) 08:56:23.44ID:17QJRZes
当時の美形は今の美形とは大違い。
0211人間七七四年2011/11/01(火) 11:27:20.98ID:5piHrljE
おい
戦国時代の平均身長が低かったのって女もなの?
しかも現代だと中学生くらいの年の女とセックスしまくりだったって事か

いい時代やなー
0212人間七七四年2011/11/01(火) 13:56:41.73ID:E/zppZOK
>>209
大谷さんってどちらの大谷さん?
大谷吉継はブサメンだけどね
0213人間七七四年2011/11/01(火) 14:01:44.79ID:zm918Bya
>>210
今でいう美形が500年後にはブサイクで今のブサイクといわれる人がイケメンになっているかもしれない
当時美形なら今の基準でも美形に置き換えていいのだよ
0214人間七七四年2011/11/01(火) 14:07:09.08ID:khuPT6CT
>>207
光秀自身が美形だと書かれた史料なんてあった?
天海説が根強い人物だけど天海も美男だなんて記述は見たことない
0215人間七七四年2011/11/01(火) 16:35:44.84ID:griMqv/j
>>214
光秀が美男じゃなければ美形ぞろいが誕生する確率は低いんじゃないかな。
そもそも後世のものを除いて男性の容姿について書かれてる史料は少なそうだよね
0216人間七七四年2011/11/01(火) 17:32:24.95ID:Tz24xghs
うちの近所に子どもたちはスタイルも良い美形揃いだけど
その父親は冴えない風貌をした一家がいるよ
0217人間七七四年2011/11/01(火) 18:24:12.82ID:Cb9Vk4PV
少なくとも日本史で容姿に関して誉れだかく登場する女に関しては、殆どが捏造だと思う。
美女だと言っておかないと周囲で関わった男共の体裁や面子にも関わるんだろう。
0218人間七七四年2011/11/01(火) 19:03:30.29ID:qKnEA5n0
身分の高い女はブスじゃなければ美人になるらしい
0219人間七七四年2011/11/01(火) 19:17:48.76ID:qKnEA5n0
結局、言行録とか家伝とかじゃなくてちゃんとした史料があり
その史料名まではっきりしているマイナーでない戦国武将って誰よ?
0220人間七七四年2011/11/01(火) 20:17:15.70ID:rqJSTOW4
今現在だって美人作家とか美人スポーツ選手とかいって普通程度の外見の人を持ち上げてるしな
0221人間七七四年2011/11/01(火) 22:26:47.31ID:griMqv/j
>>219
詳しくはないけど、井伊直政は色々な史料に出てくるんじゃなかったっけ。
一般に梟雄といわれる松永久秀や宇喜多直家、斉藤道三。
彼らは美貌を武器にのしあがったと聞くけど、確かなソースは…?
0222人間七七四年2011/11/01(火) 23:27:02.95ID:zm918Bya
井伊直政の娘婿で関ヶ原で一緒に闘った松平忠吉も『武野燭談』に美男との記載がある
宇喜多直家は成立年代不明作者不明の『古今武家盛衰記』に美少年だったことが書かれているらしい
0223人間七七四年2011/11/02(水) 00:12:54.05ID:bu2Sj4Tt
>>221
直政美男の史料は太閤記や徳川実紀等だったと思う

あと、史実性は低いけど、シバリョはやたら直政の美男ぶりを強調する
0224人間七七四年2011/11/02(水) 00:34:17.36ID:PDkOrwAw
ここに来て一気に関ヶ原本戦は東軍の方がイケメン説が浮上
確か細川忠興をイケメンだったよね
0225人間七七四年2011/11/02(水) 00:40:44.44ID:PDkOrwAw
でも細川忠興をソースがわからない…
0226人間七七四年2011/11/02(水) 00:43:19.48ID:sv+/Y3KU
イケメンは農民やってるわw
0227人間七七四年2011/11/02(水) 00:43:30.33ID:PDkOrwAw
すみません
なぜか2レス共「を」になってしまってますが「細川忠興も」ですorz
0228人間七七四年2011/11/02(水) 00:48:29.21ID:8Y93JctF
>>226
大河の向井秀忠の事?
0229人間七七四年2011/11/02(水) 07:41:46.98ID:+rXEwtuJ
>>223
太閤記に徳川の井伊直政のイケメン記述が書かれているのに
細川忠興や宇喜多秀家はイケメン記述は無いの?
0230人間七七四年2011/11/02(水) 11:58:45.83ID:bu2Sj4Tt
忠興さんは細川元総理をちょんまげにしたら、何となくイメージできそう

でも、幽斎さんの方が元総理に似てるんだったっけ?
0231人間七七四年2011/11/02(水) 15:30:08.72ID:2XdVYeza
>>214-215
光秀の妻が美人だったのかも知れないし。
光秀は側室いなかったから、子供達はみんな同腹の兄弟姉妹の筈では?
0232人間七七四年2011/11/02(水) 16:29:12.83ID:OMFd3NNc
煕子は疱瘡にかかっていたともいうけど、元々は綺麗だったんだろうな
ただ、光秀は前妻との間に正栄尼という女子がいたという史料もあるみたい
彼女の肖像画が凄い美人だとか…
浅井長政の娘説もあるようだけど
0233人間七七四年2011/11/02(水) 22:34:37.80ID:Q16KUonC
>>218 今も有名人はなんでもイケメン美人扱いだから同じだな。
0234人間七七四年2011/11/02(水) 23:38:12.68ID:FTyiFTou
遺された着物、甲冑等から戦国期の
武将の平均身長は160前半
農民なんかは160弱
0235人間七七四年2011/11/02(水) 23:54:21.55ID:SgyOIz99
>>229
太閤記に忠興と秀家のイケメン記述は無いと思う
直政の他にあまり名が知れてない武将だったらいるが誰か忘れた
0236人間七七四年2011/11/03(木) 00:53:17.48ID:IMKbjfQY
>>235
秀家はイケメンだ、貴公子だと騒がれてるけど史料は…?
大人気の肖像画は昭和になってから描かれたただの想像画だし。
母親が絶世の美女だという噂だから、それなりではあったような気はするんだが
0237人間七七四年2011/11/03(木) 01:33:45.57ID:MsT2+o2K
>>236
あの肖像画は父親である直家の彫刻像から描いたに過ぎなく
根拠のないものと聞いたが…
0238人間七七四年2011/11/03(木) 01:37:27.82ID:MsT2+o2K
貴公子というのは関白秀吉の養子だったからね
実際の宇喜多という家柄自体はそんなでもない
0239人間七七四年2011/11/03(木) 13:41:44.80ID:ZtsnZgQh
千姫を大坂城から救出したとも伝わる坂崎直盛は本名を宇喜多詮家といい
直家の甥で秀家の従兄弟にあたる
不細工だったとも噂されている人物・・・
0240人間七七四年2011/11/04(金) 01:11:02.18ID:lSkmcuEe
>>239
顔を火傷したからじゃなかった?
というか、井伊直政のWikipediaに載ってる肖像画は???だけど
ちゃんと史料があるんだね
http://www.shouzou.com/mag/p1.html
……ところで信長は本当に美男子だったんですかね?
この肖像画は有名なのとだいぶ顔の違いが…
0241人間七七四年2011/11/04(金) 10:16:39.09ID:YNcfq0WP
>>1
むしろオトメン
(by戦国大戦)
0242人間七七四年2011/11/05(土) 13:56:13.95ID:aJC/1S0S
上杉謙信
0243人間七七四年2011/11/05(土) 14:41:51.68ID:bx5Dk2J8
イケメンと言えば蘆名盛隆だろう。

坂崎さんは日本三大DQNがあれば名を連ねるほどの
DQNだから顔の美醜以前の問題ではないかと。
0244人間七七四年2011/11/05(土) 17:59:36.41ID:M9VpAaRX
上杉謙信がイケメンだったなんて聞いたことないな
何か史料があるの?
蘆名さんも何の文献によるものかも教えてください
0245人間七七四年2011/11/05(土) 19:05:06.96ID:aJC/1S0S
>>245
ごめん、謙信はただの母親(謙信ファン)の妄想っぽいw
割と二枚目が演じるからかな…
結構メディアの影響って大きいなぁ


0246人間七七四年2011/11/05(土) 19:06:43.29ID:aJC/1S0S
>>245じゃなくて>>244でした。スミマセン
0247人間七七四年2011/11/05(土) 22:42:53.73ID:zSBj4tzf
>>240
上にもあったけど井伊直政はこの肖像画の方がいい感じ
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/busyo/ii_naomasa.jpg

織田信長はすぐソース(史料名)が出て来ると思ったんだけどな
0248人間七七四年2011/11/06(日) 01:16:57.50ID:jFAxD/xm
>>247
色白できりっとした顔立ちだね
wikiの肖像画の方が古そうに見えるけど、どっちが本人に近いんだろう
寿像は少ないし、肖像画によって顔が凄く違う武将っているよね
でも秀吉や家康はそんなに違わない感じだw

信長のソース出ないな…
信憑性はともかく、妹達や娘や叔母や姪達は一般に美人イメージだし
織田家は美男美女家系って言うのはよく聞く話なんだけど

そういえば美女といわれる女性の周辺武将はイケメン補正がかかってるような…
諏訪御料人の息子・武田勝頼とか
お市の夫で三姉妹の父で松の丸殿の叔父でもある浅井長政
ガラシャの父で小見の方の甥?の明智光秀etc

しかし正室・側室美人揃いで、娘の松姫や菊姫も綺麗だったという武田信玄は
なぜあまりイケメンに描かれない…
0249人間七七四年2011/11/06(日) 16:42:29.83ID:c4ikxNuL
>>247の直政の肖像画は東京大学史料編纂所所蔵で戦国武将のwikiの肖像画の多くは
ここで所蔵されている物を使用している
例えば石田三成、榊原康政、長宗曽部元親、浅井長政、松永久秀など

武田勝頼はイケメンだと思うがソース不明

そして国立国会図書館の小早川隆景の肖像画はかなり微妙・・・
0250人間七七四年2011/11/07(月) 00:11:52.81ID:8/La9QwW
上杉景勝
0251人間七七四年2011/11/07(月) 01:01:42.78ID:FAbMRqVJ
>>250
景勝美形説も聞いたことないよ
この人の肖像画も近年のものだよね
真偽は置いといて景虎はよくイケメンって言われてるけど
0252人間七七四年2011/11/07(月) 09:26:05.07ID:TBAXYyac
景虎イケメン説も後世の創作で、生きていたころに美形とは言われてない
悲惨な末路をたどった人は美化されることが多いようだ
お市が戦国一の美女というのも、当時の記録には一切ないからな
0253人間七七四年2011/11/07(月) 09:38:26.55ID:nuWhjw1h
てかさ、
ここまでで、少しでもしっかりとした史料があるのって
井伊さんだけじゃんよw
0254人間七七四年2011/11/07(月) 11:34:39.47ID:1Q060bnw
SEX教本を残した松永弾正がイケメンじゃない訳がない
0255人間七七四年2011/11/07(月) 14:29:19.63ID:FAbMRqVJ
「その容貌、婦人の如し」と竹中半兵衛は史料にあるけど、イケメンとは違うか…
あと、片倉重長は美形で小早川秀秋に追い回されたんじゃなかったっけ?

戦国一の美女はそりゃ後世だろな
個人的に>>248の松の丸殿は会ってみたい
秀吉がいくら側室集めても右に出る者がいない絶世の美女ってどんなんだろ
0256人間七七四年2011/11/07(月) 15:30:02.73ID:gLJE6oRz
>>255
竹中半兵衛のその表現ってイケメンとかじゃなくて蔑むものなんでしょ
長宗我部元親の姫若子みたいな感じで

京極龍子の兄弟の高次がイケメンだったってのは聞かないな
0257人間七七四年2011/11/07(月) 18:34:26.53ID:TBAXYyac
京極龍子の肖像画は、お婆ちゃんになってからのだけど
あれだけ見ても品があって綺麗な感じする
若いころは美人だったろうなぁ
0258人間七七四年2011/11/08(火) 08:09:21.43ID:O6qElElR
秀吉の側室って美人揃いで茶々や東国一の美女、備前一の美女とか色々いるけど
一番別嬪さんが龍子(松の丸殿)らしいから相当だろうな
肖像画も年齢のわりに若々しいし

それにしても江戸時代に家康のこと
「身長低くて太ってて見苦しい男ぶり」なんて書いてるものがあるんだな
勝ち組はあんまり美化されないのか…
0259人間七七四年2011/11/08(火) 08:53:28.11ID:il7JO/21
>>258
それなんの史料?
家康の身長は当時としては平均以上だし秀吉より15pほど高い
それに健康の為に粗食を好み運動好きだったから筋肉質だったけど
晩年までは太っているわけでは無かった
家康が太ってて見苦しいというなら、浅井長政や伊達正宗や片倉景綱などは
目も当てられないとなるのだが…
史料があるなら幕府に恨みがある人が言った事だと思うけどね
0260人間七七四年2011/11/08(火) 08:59:38.15ID:il7JO/21
あと、肖像画でもうっすらわかるけど茶々はかなり太っているらしいよ
父親の長政も息子の秀頼も太っているから間違いないだろうけどね
浅井三姉妹の中では初が一番美人らしいと何かで見たな
江は姉の茶々と近い小柄な女性だったらしい
0261人間七七四年2011/11/08(火) 09:09:18.51ID:QA8iY/FM
家康が身長低いというなら
代々の将軍をdisっていることになる
大体当時としては平均的なみんな同じ位の身長だったと言うし
てゆーか、当時の江戸の半数以上の人をdisっている事になるw
0262人間七七四年2011/11/08(火) 09:15:44.97ID:il7JO/21
>>258
茶々が美人だという史料も無いのでは無かった?
0263人間七七四年2011/11/08(火) 10:04:28.55ID:O6qElElR
>>259
随筆「翁草」だよ。
背が低いっていっても家康って平均身長くらいだよね。
批判したかっただけだろうね

>>260
茶々の肖像画は後世のものだというのが有力で信憑性がない。その頃は悪いイメージが広まってたし
ふくよかなのは両親をミックスして描いたからだとも言われている
個人的にお市の肖像画は彼女がモデルの可能性もあると思ってるけど
浅井三姉妹の容姿の優劣についても史料は全くないから個人の想像に過ぎないと思うよ
江は子供の千姫や珠姫や忠長が美形だったといわれてるけどどうなんだろう

>>262
「徳川幕府家譜」「塩尻」をはじめ二次史料には美人だという記述が結構あるよ
家譜には浅井の姉妹は三女とも美人だと書いてあるみたい
まあ、後世のものだけど。それを言ったらお市の方もそうだしなぁ
0264人間七七四年2011/11/08(火) 10:25:33.21ID:qZr5Qiis
>>255
竹中半兵衛の肖像画を見ると「夫人の如し」とはとても・・・
ただ、体毛薄そうでつるっとしているから
確かに武士らしいゴツさには欠けるね

>>256
オシッコひっかけられたとか言っちゃだめですよ!
0265人間七七四年2011/11/08(火) 10:32:00.58ID:QA8iY/FM
徳川幕府家譜に浅井三姉妹は美人だと書かれているのか
信憑性はありそうだね
0266人間七七四年2011/11/08(火) 10:43:13.09ID:DkEd2J8l
>>264
竹中半兵衛が和泉節子のご先祖様というのも内緒です
0267人間七七四年2011/11/08(火) 10:45:37.76ID:QA8iY/FM
竹中半兵衛は銅像見る限り小太りだね
0268人間七七四年2011/11/08(火) 12:34:48.75ID:O6qElElR
>>266
え、半兵衛ってそうだったの。
知らなかった…
さすがに和泉節子に半兵衛の面影はないよね…

織田信成に信長の面影は少しでもあるんだろうか
0269人間七七四年2011/11/10(木) 00:19:04.20ID:8AX8NCAJ
大坂の陣後、淀が
0270人間七七四年2011/11/10(木) 00:27:24.73ID:8AX8NCAJ
ごめん、切れちゃった
大坂の陣後、淀が入ったと噂の男たち憧れの湯殿覗いて
曲者扱いで斬首された若者がいたとかw
妖艶な美女として知られてたみたいだが、なんともまぁ気の毒な

結局、有名どころでちゃんとした史料があるのは井伊直政だけなのかな
竹中半兵衛の肖像画も後世のものだと聞いたことあるけど




0271人間七七四年2011/11/10(木) 09:35:44.26ID:Abl1WfCh
>>270
半兵衛は病死した直後に書かれた
平凡な顔して着物着ているやつが一番実像に近そうな気がする
時代が下っていくと
どんどん色白イケメン武士になっていくのが面白いw
0272人間七七四年2011/11/10(木) 09:48:14.04ID:hsIRtwMH
>>271
美形とは書いてないのに「夫人の如し」が
時代が経つにつれ色白イケメンになってしまった要因じゃないの?w
でも、おばさん顔のおっさんってアチャーってのも多いよね
それよりもセッチーが半兵衛に見えてきて仕方ないw

0273人間七七四年2011/11/10(木) 12:17:53.51ID:8AX8NCAJ
>>272
女性に見える=美形みたいなイメージだったのかなw
石田三成も骨格が女性的だったんだっけ
半兵衛は没後すぐの肖像画があるんだ、初耳だ
0274人間七七四年2011/11/10(木) 13:58:43.93ID:MAIZasBw
三成は小柄で出っ歯なオッサン…
0275人間七七四年2011/11/11(金) 13:21:25.20ID:sri7enwi
>>248
武田信玄が若い頃美青年だったという記録があると聞いたんだが、ソース分かる人いる?
0276人間七七四年2011/11/11(金) 21:38:15.06ID:BEKdHGrk
信玄のハゲデブ親父じゃない方の肖像画はイケメンぽくない?
0277人間七七四年2011/11/12(土) 00:05:41.08ID:SplMUhp2
信玄の魅力は本人の資質と小説ドラマのキャッチコピー(風林火山とか)にあると思うから、別にイケメンじゃなくても充分だけどね。
蘭丸、半兵衛辺りは是非とも美少年であってほしいけど。
0278人間七七四年2011/11/12(土) 01:13:26.02ID:DJjf1TFA
三成は肖像画で見ると、葵徳川三代の役の人が実像に近い
というかソックリw
0279人間七七四年2011/11/12(土) 12:01:38.35ID:chk1+f7C
>>277
確かに信玄はイケメンである必要はないかな
謙信とかもそうだけど、それ以外の要素が凄い感じだし
でも「この人は美形の方が絵になる!」って人物はいるよね
悲劇的な生涯の人とか短命な人とか、美女との絡みがある人…
義経なんかはすべての要素満たしてるから美男補正がかかるんだろうな
0280人間七七四年2011/11/12(土) 12:53:37.71ID:8YXagm9n
♪590:トモくん ◆soTOe4FnAI
11/11/10(木) 19:02:00 ID:XNXjfbro
お前らもブサイク同士馴れ合ってないでたまには
イケメンの動画でも見ろよなw
http://www.youtube.com/user/ikemenTomokun

28の春 〜高校中退からの東大受験〜
http://ame●blo.jp/saionji-kaoru/
0281人間七七四年2011/11/12(土) 14:05:26.83ID:7JDu/itG
>>279
悲劇的な最期を迎えた人物の美表現はだいぶ割り引いて正解と
有名な歴史家が言っていたというのをこの手のスレで見たよ
0282人間七七四年2011/11/12(土) 14:57:04.32ID:chk1+f7C
>>281
悲劇的な最期でもないのに美男と史料に残る井伊直政さん凄い
戦国一の美女ならぬ戦国一の美男子っていわれてる人って誰かいるのかな
0283人間七七四年2011/11/12(土) 15:06:34.33ID:V1vGzCBW
イケメン並べてのコンテストが有ったわけじゃないからねぇ
それに古い例えだけど、キムタクの方がイケメンに見える人もいれば
福山の方がイケメンに見える人もいるし
0284人間七七四年2011/11/12(土) 19:24:02.11ID:chk1+f7C
>>283
……ですよね。
肖像画っていっても当時の美男子基準がよく分からないし
長身で色白で切れ長の目で髭が立派……とかなのかな?
0285人間七七四年2011/11/12(土) 19:50:52.17ID:MxJiJphI
あと、肖像画はほとんど晩年のものだしね

現代でも美少年が歳とって劣化するパターンはよく見られる
0286人間七七四年2011/11/12(土) 21:18:28.57ID:7JDu/itG
戦国時代の美男子基準は今とそう変わらないと聞いた事がある
背は低すぎずかといってあまり高すぎずで凛々しい感じが良かったとか
0287人間七七四年2011/11/13(日) 00:29:15.55ID:fdZTiH0y
おお、伸びてる
>>286
基準がそう変わらないなら、信長や光秀はそこそこに見える
北条氏康や氏政、毛利輝元、武田勝頼なんかは威厳あったり品がある顔に感じる…んだけど
肖像画だから微妙か

信憑性のある史料が乏しいみたいなんで、他の判断基準って無い?…よね

0288人間七七四年2011/11/13(日) 00:56:04.74ID:/HPYMfPI
信憑性のある史料っていったら、やはり井伊直政か
けど本人はあまりそういう事に頓着なさそうだな、何となく

後北条の肖像画は、氏康から氏直まで三代続けてカッコいいね
武田勝頼はWikipediaのだと首が無い感じなのがマイナス
勝頼のイケメンソースが欲しい
0289人間七七四年2011/11/13(日) 08:28:22.94ID:NrndvLxz
これだけイケメン説に信憑性が高い井伊直政なのに、
幕末に一般的に悪人と名高い子孫(井伊直弼)がいるのと、
仮想イケメンの石田三成(史実では才槌頭の出っ歯)の旧領に入ったためか、
実績の割には歴女などにはほとんど人気がなく、何となく地味な存在だ。
(東軍の徳川家臣なのも理由か)
0290人間七七四年2011/11/13(日) 09:56:39.34ID:+hrnaTIp
>>289
ちゃんと調べたり彦根に行くとわかるけど、井伊直弼は誤解されているんだよ
譜代筆頭の誇りと己の信念のままに苦境に立たされた幕府の為に身を捧げた人物
茶道・華道・短歌・能楽などあらゆる才能に優れた文武両道の人なのだ

ゲームはやらないので中身までは知らないが
石田三成は戦国無双や采配のゆくえの主役などのイケメン補正で人気を博したようだけど
井伊直政は男色にあまり興味が無い家康が唯一愛した男だと言われているし
大河で取り上げたり歴女御用達のゲームで売り出し方に気合を入れれば
すごく人気が出そうな気がする
今はよく知らない人も多いだろうけど、隠れたところで人気有るみたいだよ
むしろそういう方面で人気が出るのもどうかと思うけどね
0291人間七七四年2011/11/13(日) 10:28:51.34ID:vVbxvM9L
この前、彦根城博物館で「部門の絆 徳川将軍家と井伊家」という企画展を観たけど
井伊直弼が暗殺された時に当時の将軍の家茂は泣きまくり
暫くは食事も喉を通らない有り様かったみたいな事が書いてあったな。
それを取ってみても尊王派の影響で、悪人と誤解されているようなとこあるね。
肖像画で見る直弼はちょっと厳つい顔だけど、
井伊家藩主勢揃いの掛け軸を見るとイケメン藩主も多かった。
0292人間七七四年2011/11/13(日) 11:41:01.40ID:RrK5aneJ
美女やイケメンだと書かれている史料やソースって中々出て来ないもんなんだな

http://www.mdn.co.jp/di/book/6217/
この本でもイケメンなルックスだったと書かれているのは
何故か井伊直政だけ
0293人間七七四年2011/11/13(日) 11:52:57.69ID:RrK5aneJ
ところで大谷吉継って病気になる前の容貌がどうだったか判る物無いよね?
wikiの肖像画?が結構衝撃的なんだけど…
0294人間七七四年2011/11/13(日) 16:28:00.33ID:fdZTiH0y
イケメン武将は井伊直政だけだったら寂しすぎる…
家伝に美男記述がある人もそこそこだったのでは、当主全員褒めてるわけじゃなさそうだし。
前田利家とか小早川隆景とか。
大谷吉継は病気になる前は美形だったといってるファン?を見かけるけど、ソースは聞かないね
0295人間七七四年2011/11/13(日) 16:56:04.02ID:+hrnaTIp
家伝に美男記述が有るのは、前田利家と小早川隆景と片倉重長か
家伝書だったらかなり有りそうだね
あと、作者などが不明の『武野燭談』松平忠吉と、『古今武家盛衰記』宇喜多直家
後世の逸話『名将言行録』の直江兼続
0296人間七七四年2011/11/14(月) 16:57:46.86ID:OmMjZ8Ll
トリビアでやってたけど明治だが大正時代かなんかの
美男コンテストで優勝したのは前田家の子孫かなんかだったよね
前田家は藩祖の利家以来美男の多い家で、その人自身は家督に関係ない三男だか四男で破天荒な生きざまだった
みたいな感じで紹介されてた気がする
0297人間七七四年2011/11/14(月) 18:39:12.07ID:TvH19oYn
>>10>>81などから
失礼ながらイケメンではないっぽいのは
龍造寺隆信、豊臣秀吉、浅井長政、真田信繁、山県昌景、石田三成あたりですかね。
伊達政宗や大谷吉継は病気だから違う気が。
0298人間七七四年2011/11/14(月) 18:45:10.86ID:q8aBfKmw
真田昌幸もイケメンじゃないっぽい
0299人間七七四年2011/11/14(月) 19:55:14.79ID:RyQJ9Qhx
>>295
松平忠吉の掛軸になっている肖像画を見た事があるけど確かにイケメンだった
肖像画自体がちょっと傷んでいたけど。
松平繋がりでいえば戦国武将じゃなくてスマンが、松平容保は写真もあるけどかなりイケメンだ。
子孫もイケメン
0300人間七七四年2011/11/14(月) 22:52:40.50ID:4Ok7aC6p
史料が残ってても、自家の記録はお手盛りで美形補正するしなぁ
『陰徳太平記』では、基本的に毛利一門はデフォルトでイケメン
隆元、隆景、秀包だけでなく、吉川広家まですごいイケメン設定
もう自動的に容貌をほめちぎってる感じで、逆に不信を抱く

逆に、隆景は他家の記録では、あんまり風采の上がらない外見
→でも、中身はすごい賢者だった、というギャップ萌(?)の記述もあるよ
0301人間七七四年2011/11/15(火) 13:58:09.99ID:uB6XmIKp
>>297
というか、ほとんどがイケメンじゃないような…
0302人間七七四年2011/11/15(火) 20:49:57.29ID:hTWekQNX
前田利家も小早川隆景も肖像画はかなりイカン
家伝書ってやっぱり盛りなのかなぁ
0303人間七七四年2011/11/15(火) 22:55:31.85ID:uB6XmIKp
小早川さんは有名な肖像画が生前のものだからある程度似てると思う。
若い頃は美青年だったのかも…
肖像画見るの大好きなんだけど、生前の肖像画(寿像)がある武将は顔立ちがリアルに分かっていいな
北条氏康、武田勝頼、毛利元就、浅井久政…ただし、家康の「しかみ像」は特殊すぎるので除外でw
0304人間七七四年2011/11/17(木) 16:47:56.63ID:U7UbrpHQ
>>302
家伝も信憑性微妙とすると、イケメン武将は井伊直政オンリーという結論に…
0305人間七七四年2011/11/17(木) 22:51:56.98ID:LjRZ8sag
家伝も、井伊直政のイケメン説の根拠の徳川実記や太閤記も、
史料的には信憑性に大した差などない
0306人間七七四年2011/11/17(木) 23:21:03.24ID:cujArKZF
戦国武将のイケメンは皆無という結論に・・・

関係ないが
忠勝は130cm台で、直政の方が長身だったそうだが
世間で言われるほど、現存してる甲冑は重装備ではなく普通の重さだとか
忠勝が無傷だったのは的の小ささもありそうだなぁ
直政は身長ある上に先駆け隊隊長だから傷多くなるのも納得
0307人間七七四年2011/11/17(木) 23:40:20.66ID:U7UbrpHQ
>>306
忠勝は130cm台…そうなんだ!?
根拠なくもっと大男なイメージあった…

イケメン武将ねー
ちょっと気になったんだけど、脳内で美形イメージの武将、皆さんどれくらいいますか?
信憑性はなくてもいいので
周りが結構偏ったイメージの持ち主だから、世間一般ではどうなのかなと
0308人間七七四年2011/11/18(金) 04:24:48.43ID:6WlxDgGo
>>305
史料がないよりあった方がいいに決まってる
そんなこと言ったらそれこそ誰もいなくなる
太閤記で秀吉の家族とかがイケメンだと書かれていたら疑わしいけど
陪臣の井伊直政がイケメンだったと書かれているのは信憑性はある
あと太閤記には有名武将じゃない小姓クラスなら
イケメンだったと書かれた人はあと数人いた筈
0309人間七七四年2011/11/18(金) 07:53:11.04ID:OHhQHTV3
>>305
『徳川実紀』は、下地になる史料などを用い歴史的事実を殆どが淡々と述べたものであって
単なる噂話など記載していないので史料価値は高いよ。
直政は、天野信景の『塩尻』にも「容顔美麗人」という記述があるんだよね。
>>308さんのいうように、『太閤記』なども他の家の家臣を褒めているようなものは
信憑性は高いとみて良いのではないかな。
単なる家伝書で先祖を褒めているのと同等に考えるものではないと思う。
織田信長は『信長公記』等に記述ないかな。。。

>>306
本多忠勝の身長のソースを教えてください。
0310人間七七四年2011/11/18(金) 11:49:37.21ID:lnKqAJ3/
>>309
他家の史料に記述があるのは大きいよね
0311人間七七四年2011/11/18(金) 11:58:27.62ID:lnKqAJ3/
>>307
親に聞いてみたら、イケメン寄りのイメージがあるのは
織田信長、直江兼継、明智光秀、浅井長政、森蘭丸、武田勝頼…
あと石田三成もだっけな。あまり武将の名前知らないみたいだが
もちろん、信憑性抜きでお願いしますw
大河ドラマとかでこういうイメージが作られるのかも
0312人間七七四年2011/11/18(金) 13:06:50.60ID:lnKqAJ3/
>>311
直江兼続でした、変換ミス
0313人間七七四年2011/11/18(金) 13:11:46.67ID:ROxMHLk4
>>309
残っている、あの著名な鎧兜から計測した結果らしい
0314人間七七四年2011/11/18(金) 13:17:12.55ID:OHhQHTV3
>>311
真偽抜きで、普通の人が大概思い浮かべる武将だねw
大河でイケメン俳優が演じたイメージが強いのと、若年層だとゲームの影響とかね。

『信長公記』といえば、信長の弟の織田秀孝はイケメン記述有りだけど
肝心の信長はどうなんでしょ?
0315人間七七四年2011/11/18(金) 13:24:07.14ID:OHhQHTV3
>>313
ググってみたけど、鎧兜から計測した結果、身長160cmくらいだと言われているというのが有ったけどどうなんだろ?
忠勝の有名な蜻蛉切は、長さが6.5メートル強あったというし(通常の槍は4.5メートル)
130pだとしたら、その身長で長い蜻蛉切を振り回しているってすご過ぎるw
0316人間七七四年2011/11/18(金) 13:47:57.67ID:LfuClMaE
>>306
本多忠勝が使用していた甲冑を展示でみた事あるけど
他の武将の物と比べて小柄だとは思わなかったなぁ
井伊直政は甲冑は普通の重さでその中が厚着(?)で重装備になっていたのではないかな
当時の軍馬は体高120pのポニー並みの小柄だったから
重い甲冑つけると速く走れないよね
特に誰よりも早く駆け出す切り込み隊長だったみたいだし
0317人間七七四年2011/11/19(土) 21:50:14.98ID:eqnQTesl
豊臣秀次イケメン説を聞いたことがあるんだけど、知ってる人いたりする?
0318人間七七四年2011/11/19(土) 22:34:40.48ID:8hBRn+Ph
秀次じゃなくて豊臣秀頼は
『豊内記』内で、かなりのブサメンであったことがバラされている
0319人間七七四年2011/11/20(日) 11:02:23.89ID:evyaylVU
秀頼については伊達政宗が「秀吉には似ても似つかない美男子」とか書き残してるとかいう噂が…
でも秀頼は秀吉の実子だったんじゃないかと思う
0320人間七七四年2011/11/20(日) 17:33:17.64ID:evyaylVU
秀頼といえば、大野治長ってイケメンっていわれてるんじゃなかった…?
0321人間七七四年2011/11/20(日) 17:35:51.95ID:TiU2u8Lp
秀頼は疱瘡の痕が幾つもありイケメンでは無かったはず
秀吉と似ても似つかないのは、その大柄な体だね
0322人間七七四年2011/11/20(日) 18:23:15.99ID:Ic1cWbEP
信長はイケメン

http://ameblo.jp/ts35-0820-0820/entry-11083923895.html
0323人間七七四年2011/11/20(日) 20:04:41.92ID:JEDKzoJj
秀頼は『関ヶ原合戦 秘められた真相』によると、太りすぎて荒らんだ顔立ちとの事。
『長沢聞書』には「世に無き御太り」と有り、
スペイン人のヴィスカイーノも「自由に体を動かすことができないぐらい」とするほどに肥満体の巨漢だったらしい。
件の『豊内記』には、
「秀頼公勢(背)高ク顔ニクニクシク荒テ。力は不(普)通之人ノ拾人許有ケルガ。太ク逞シキ御馬ニ召レシカバ。」と記され、
顔はイケメンとは程遠く荒れていて、背も高く十人力な肥満漢で、鎧兜を付けて馬に乗り出陣するなら
太くて逞しい馬が不可欠だと書かれている。
体は相撲取り並に大きいけど、文武両道ではない文学青年だったため戦に出陣しなかっという事も有るが、
そういう事も有り、騎乗する馬が無かった事も考えられるのではないかな。
確かに身長140pとも伝わる小柄な秀吉とは似ても似つかないけど、浅井の血が濃かったとも言える。
0324人間七七四年2011/11/20(日) 21:08:45.20ID:evyaylVU
>>323
イケメンとは程遠そうだね
展覧会で見た長政の没後間もない肖像画が巨漢だけど目鼻立ちは整ってたんで
孫の秀頼もそんな感じかと勝手に想像してたw
まー、祖父ちゃんと比べて戦にも出てないからなぁ。乗れる馬がなかったんだとしたら仕方ないのかも
そういえば、疱瘡にもかかってたんだね

伊達政宗も復顔された顔を見る限り、結構男前なのに幼い頃疱瘡にかかっちゃったんだよね
0325人間七七四年2011/11/20(日) 21:12:06.50ID:76MELaxS
>>319
それが本当だとしたら政宗は
秀吉がスゴくブサイクだったってディスってるようなものだねw
0326人間七七四年2011/11/20(日) 21:17:15.84ID:JEDKzoJj
>>325
政宗の事だからそれも有るかもしれないけれど、
当時でも秀頼が秀吉の実の息子じゃないと噂されていたと云うから
それも皮肉っているのかもしれない。
0327人間七七四年2011/11/20(日) 21:29:30.57ID:q2v/n4B2
>>326
もしくは、そんな秀頼より
秀吉のほうが破壊的にブッサイクなんだぜwwwwって意味なのかも
0328人間七七四年2011/11/20(日) 22:27:30.45ID:R6pszfbW
千姫の再婚相手の本多忠刻はイケメンだったよね
0329人間七七四年2011/11/20(日) 23:43:51.66ID:Q9RjK5he
>>328
本多平八郎姿絵屏風として描かれる位だからね
0330人間七七四年2011/11/21(月) 01:15:11.84ID:6FrZuB0v
たまに思うんだけど、秀吉って言われるほど容姿に難アリだったんだろうか
どっかの使節が「平凡な容貌だったよー」って記録してるとか
肖像画見ても鼻高いし、それほどブ男に見えないのは俺だけ?
0331人間七七四年2011/11/21(月) 06:05:48.06ID:+FMs5jHc
容姿にコンプレックスがある秀吉が自分の肖像画を
背が高く思いっ切り威厳のあるカッコいい感じに描かせたと聞いた。
6本有った指は見えないように手元を隠したらしい。

あとカッコよく描かせた訳じゃないけど本多忠勝は
やはり威厳のある力強い感じに描かせた。
0332人間七七四年2011/11/21(月) 10:45:50.37ID:vEX20NKr
>>331
秀吉の容貌については『戦国武将の死生観』に割と詳しく載っていたっけ。
ルイス・フロイスが自著内に「低身長で醜悪な容貌で目が飛び出し髭が少ない」「片手の指が6本あった」と記していたり。
指が6本あったというのは前田利家や書にもあるし
信長からも「六つ奴」と呼ばれていたから信憑性は高いとのこと。
イザーク・ティチング著の『日本風俗図誌』内にも
「背丈が50インチ(約127p)にも満たない小男で猿のような丸い目をしていたので猿面という渾名が付けられていた」
と書いていて、「目が飛び出し」とか「猿のような丸い目」という描写から察するに
低身長で不細工ながら愛嬌のある顔をしていたらしいね。
流石に身長が127pに満たなかったという事はないと思うけど。
0333人間七七四年2011/11/21(月) 11:13:27.35ID:6FrZuB0v
秀吉のは普通だったけど、武田信虎、立花道雪、結城晴朝の肖像画を初めて見た時は衝撃を受けた
0334人間七七四年2011/11/21(月) 11:56:43.22ID:5nVZJD9Y
立花宗茂も真田昌幸もデコがスゴすぎで衝撃的だった
石田三成の復元彫像はひょっとこみたいで目眩がした
0335人間七七四年2011/11/22(火) 00:12:31.56ID:/lgXeUN1
斎藤義龍はどこから毛が生えてるんだと衝撃的だった
堀秀政はどこのラクガキだよと思った
大内義隆はなぜ口の周りだけ白いんだと首を傾げた
そして蜂須賀正勝は頭部と胴体のバランスが妙だと感じた
0336人間七七四年2011/11/23(水) 01:10:34.07ID:yN5UUAgS
☆イケメン確定
井伊直政

☆イケメン説ある人々
織田信長、織田秀孝、小早川隆景、毛利隆元、前田利家、片倉重長、高坂昌信
木村重成、上杉景虎、森蘭丸、直江兼続、宇喜多直家、宇喜多秀家、松平忠吉
堀秀政、蘆名盛隆、山中鹿介、細川忠興、斉藤道三、松永久秀、大野治長、本多忠刻
あと四大美少年の名古屋山三郎、不破万作、浅香庄次郎、万見仙千代

明智光秀や武田勝頼はイケメンだったような、ただの勘です
伊達政宗は元々は整った顔立ちだっただろうに…と思う
知ってる限り出しましたが、書き漏らし&漢字間違ってたらすみません
マイナー武将も多いので、有名どころで議論した方がいいのかな?
0337人間七七四年2011/11/23(水) 11:31:52.65ID:kuRIu0Yg
有名戦国武将かどうかは微妙だけど
イケメン説のある人なら他に、陶晴賢や永井直勝とか
陶は大内義隆との逸話、
永井は歴史小説にも結構出てるし、三島由紀夫のご先祖という事で知ってる人も多いかな
0338人間七七四年2011/11/23(水) 17:18:05.12ID:yN5UUAgS
☆イケメン確定
井伊直政

☆イケメン説ある人々
織田信長、織田秀孝、小早川隆景、毛利隆元、前田利家、片倉重長、高坂昌信
木村重成、上杉景虎、森蘭丸、直江兼続、宇喜多直家、宇喜多秀家、松平忠吉
堀秀政、蘆名盛隆、山中鹿介、細川忠興、斉藤道三、松永久秀、大野治長、本多忠刻
長宗我部信親、岡剛介、堀尾忠晴、池田長吉、河田長親、永井直勝、陶晴賢、秋山信友
明智光秀、武田勝頼
あと四大美少年の名古屋山三郎、不破万作、浅香庄次郎、万見仙千代

情報感謝です。もう少し追加してみました。
明智さんや勝頼さんも一応イケメン説考えられるので入れときます
真偽不明の人も多数だけど、さすがに出し切ったかな…?
0339人間七七四年2011/11/23(水) 21:46:31.33ID:k7MA5Sks
結局、大谷吉継が病気(梅毒?)になる前はイケメンだったというのは
歴女の妄想でネットに書かれたもので何の根拠のない話なのか
0340人間七七四年2011/11/24(木) 11:22:48.94ID:xaZ9qYuR
うーん、調べてみたけど根拠になりそうなものはないなぁ
大谷吉継は生き様がかっこいいから歴女の中で美形化されてしまったのかな
0341人間七七四年2011/11/24(木) 12:35:32.80ID:lfVpQRn3
大谷吉継は重病人で戦った武将というだけで生き様まで美化されてる気がする…
イジワルな見方をすれば奉行派という政治的背景の中で西軍につかざるをえなく
関ヶ原では代理人が指揮をとり敗戦が決定的になったら重病人だし自害しただけで
0342人間七七四年2011/11/24(木) 22:58:41.18ID:TJxJj2ml
吉継の面に関してはアンサイクロペディア(でも史実に沿った記事の部分)には
結構辛辣な事書かれているね
吉継の史料自体が少ないし病気になる顔のことまで触れた史料なんてのは存在しないと思う

森蘭丸イケメン説は、wikiなどを見れば虚像だとすぐにわかるし
高坂昌信や木村重成も特に史料が無かったよね
0343人間七七四年2011/11/25(金) 00:48:42.00ID:Q7vN5Ouc
>>338のイケメン説ある人々の中で正真正銘の美形が何人いるんだろね…
でもメンバー見てると歴女に大人気!って人は少ないな
意外と歴女人気にルックスは関係ないのかな
0344人間七七四年2011/11/25(金) 01:01:42.29ID:g6x0pswi
鎧の歴史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1314345476/386-395n
0345人間七七四年2011/11/25(金) 06:39:50.63ID:GJZjiT3f
歴女はイケメン好きだよ
ゲームや漫画などで二次元イケメンにされた武将が歴女に人気なんだから
史実がどうであったかなんてのは聞く耳持たないってw
てか、根拠なく史実もイケメンだったと言い張って人も多いんでない?
0346人間七七四年2011/11/26(土) 23:53:30.18ID:KC3WpzJ1
戦国武将のかっこよさは容姿じゃないよね…っていってしまったら、このスレの存在意義がなくなるかw

井伊直政は相当美男子だったんだろうなー
優れた武将だけど、なんか短気で家臣手討ちにしてるイメージの方が強いのは自分だけ?w

0347人間七七四年2011/11/27(日) 12:20:43.84ID:x8EyLg3p
>>341
東軍についた奉行もおるやん
0348人間七七四年2011/11/27(日) 13:50:17.87ID:OVugqBZb
  ∧_∧
  (´・ω・) ないどす
  ハ∨/~丶
  ノ[三ノ |
 (L|く_ノ
  |* |
  ハ、__|
""~""""""~""~""~""

0349人間七七四年2011/11/27(日) 23:34:46.92ID:irlZnG7t
>>346
ジャンル的に歴女というか腐女子向け?というのか不明だけど
『戦国“漢”絵巻 ver.関が原』の井伊直政のイラストや紹介文は良かった
平常は思慮深くて口数が少ないけど、戦では猪突猛進けどイケメンwな所とか
短気な所もあり家臣に厳しいけど自分に一番厳しくて
常にツンツンしてるけど、主君にのみデレるとかって結構ツボにハマる
0350人間七七四年2011/11/28(月) 00:51:46.48ID:7J7kBh3U
直政さんは複雑なキャラだねw
ここまででイケメン確実が彼だけというのも…
ソース探すのって難しいな
織田信長や宇喜多秀家あたりは簡単に史料わかると思ってた
0351人間七七四年2011/11/28(月) 01:03:13.59ID:qh7zQGcP
直政は自分にも他人にも厳しいけど、決して短気なわけではなく、
平時は家臣などの意見も聞き入れる柔軟な考えの人だったというのを何かで見たな

豊臣贔屓徳川嫌いの司馬遼太郎も何故か直政は絶賛していた

にしても、不幸な生い立ちの名家の美少年が後の天下人家康に見出だされ、
その寵愛を一身に受けて徳川家臣団筆頭にまで登り詰める…
て、すごいドラマチックでウケそうな題材なのに、いかんせん地味な存在だ
0352人間七七四年2011/11/28(月) 01:45:19.96ID:o6KjGj5o
名前知ってる人が何人いるか知らんが、
母里太兵衛(もりたへえ)は相当なイケメソだよ
しかも文化面にも長けていて戦にも強いというw
ちなみに彼は如水さんの子飼いで、その後黒田家の家老になった人。
かなりの酒豪で、黒田節を作った人でもある。
0353人間七七四年2011/11/28(月) 08:19:49.92ID:bWnyDZ8G
>名前知ってる人が何人いるか知らんが、
母里友信とかメチャクチャ有名どころじゃないの?イケメンの噂は知らないけど
0354人間七七四年2011/11/28(月) 08:40:43.49ID:cVGMGuoP
>>351
武勇や経歴、生い立ちや逸話などをみるとスゴい派手だけどね
徳川家臣で譜代だから大国持ちじゃないというのもあるけど
メディアとかで取り上げてもらえばジンワリと来そうな逸材だな

>>352
名前だけは聞いたことあったけど面白そうな人だね
イケメンのソースは俺もしくは私とかじゃなかったら
ソースか史料をプリーズ
それが無い戦国武将ばかりだから…
0355人間七七四年2011/11/28(月) 08:47:15.22ID:Wd3kysKI
謙信イケメン説はなんか戦場に出てきたら周囲の兵が見惚れた伝説があるせいって聞いたことあるな
軍神スゲエとか甲冑の華麗さブースト掛かってる感じが凄いするが。
政景夫妻像とか謙信の生前の姿に近いとされる肖像とか見ると
多分長尾一族は大体色白面長でつるんとした顔で小柄、いまいち生弱そうな感じ
色白で小柄なくせに威圧感ぱねぇ言われる長尾上杉はどういう感じなのか見てみたい
0356人間七七四年2011/11/28(月) 09:42:26.20ID:7fHry95Y
>>351
直政は譜代じゃないから
武田家臣のまとめ役として柔軟に対応できたって話もあるよな

井伊家はひこにゃん効果と
井伊直弼再評価の兆しで
10年後にはブレイクしていそうな逸材だと思う
0357人間七七四年2011/11/28(月) 11:24:04.23ID:7J7kBh3U
なんとなく疑問なんだけど、注目をあびる戦国武将の条件って何だろう
信長・秀吉・家康と争うとか?
0358人間七七四年2011/11/28(月) 11:45:13.55ID:xFFBBxMq
>>357
勝っても負けても注目されるし、そりゃそうだろうね
戦国時代に生きた武将として大海に挑んで一花咲かせたいと思うのも解る
明智光秀は信長に無謀を起こす下地があったけど、
真田幸村なんてのはその典型的な人物じゃないかな
大病を患っていた大谷吉継も案外そのような気持ちがあったのかも

イケメンとはまったく関係ないけどw
0359人間七七四年2011/11/28(月) 19:15:07.90ID:3VSCpikq
名古屋山三郎 梅若丸・世阿弥と日本三大美少年(能・狂言・歌舞伎・浄瑠璃)にも含まれる

「賢くも 身をかへてける薄衣 錦にまさる 墨染めの袖」 幽斎唄:細川幽斎
=彼が身に付けるとどんだけボロい服でも錦よりも映える袖に見える

「ある時は太平の曲を唱い 花に座し 月に酔い ある時は三尺の剣をひっさげて
去往自在 ことの逆と順を商量術くも無い青年」 玉甫録:大徳寺和尚
=何をやっても絵になる 時代の流れじゃ測れない青年

「名古屋山三郎殿、御かたち美男にて之れ有り
御身上の妨げのもと成り 主もうるさく思し召し御法体になされ宗圓と申し候」 各務家覚書:各務兵庫
=その容姿は美し過ぎて身の上を妨げるもとにから主君が出家させ宗圓と名乗った

天下二美の不破と名古屋は流石に桁が違う
個人、他家に限らず見た事ある人が揃って美し過ぎると記録するレベル

個人録じゃなくて1626年に書かれた「太閤記」や「氏郷記」や「先代実録」等の
江戸初期の記録を含めて良いなら伝説獣クラス


だいぶ減るが彼らの次に記録が多いのが浅香庄次郎-戦国三大美少年

その次が万見仙千代or井伊直政を含めた-戦国美少年四天王

「信長記」の万見仙千代と「太閤記」の井伊直政が元々同じくらいに
言われてたのに井伊家のイメージ(本人の所為では無い)が悪くなりすぎて
万見仙千代が繰り上がって定説化されてきた。

この辺りは二美、三美、四天王と言われてるだけあって元の資料が安定してる
0360人間七七四年2011/11/28(月) 19:50:02.58ID:X6OMEnGl
>>356
既にブレイクしてると思うが
0361人間七七四年2011/11/28(月) 21:31:35.85ID:izFOIeeD
>>359
そこで挙げられている井伊直政以外の人物達と直政との違いは
直政がトップクラスの戦国武将だという事。
容貌を云々で記録するよりも戦場での活躍などの方に目がいくし
そういう意味では抜けている。
0362人間七七四年2011/11/28(月) 22:30:31.45ID:nD/EJ0d2
美貌を武器に生きた人と、生傷が絶えず美貌に頓着なく生きた人でジャンルも違うかも
あとは、10代や20代などで若くして亡くなった人や
最期が悲劇的だったり、それが恋愛沙汰絡みだったりすると伝説化され易いね
0363人間七七四年2011/11/28(月) 23:53:28.42ID:GM9JRBXi
身内に美女(後世で作られたイメージ含む)がいるっていうのもわりと影響あるかも
0364人間七七四年2011/11/29(火) 00:02:32.57ID:z+QwqMv7
戦国武将じゃないけど源義経ってすごいキャラクターだと思うw
戦上手で静御前との悲恋エピソードもあり、絵に描いたような悲劇的な生涯を辿った上に早世…
おまけに母親(身内)が絶世の美女ときたら、どんなに非イケメンであろうとも超美男子として伝説化されるよなー
さすがにこんな逸材は戦国時代にもいない…よね





0365人間七七四年2011/11/29(火) 08:23:54.58ID:p5p4iwu5
小姓のまま悲劇的にタヒぬのは
多少イケてなくても美少年だと思いたいという感情が沸き立つw
0366人間七七四年2011/11/29(火) 17:23:28.03ID:ZgxX6tLt
>>355
謙信は面会した僧侶が、「鬼か天狗のようで身の毛もよだつほど恐ろしい」と記録していて
かなり威圧感のある風貌だったらしい。

>>364
頼朝の方が段違いでイケメンなんだよね
0367人間七七四年2011/11/29(火) 21:52:36.46ID:b0u3A4yq
>>338はちょっと広過ぎるから>>338の中で四大美少年は抜きにして
同時代の文献がないとハッキリしてそうなのは、高坂昌信、木村重成、上杉景虎、森蘭丸の4人かな?
意外にも直江兼続も史料に乏しいんだよね
信長公記の織田秀孝はイケメン確定でもいいかもね
松平忠吉と宇喜多直家は一応史料名ははっきりしている
小早川隆景、毛利隆元、前田利家、片倉重長は家伝または家伝に相当する書にそれらしい記述有り
あとは、史料があるのかどうかも不明状態でしょうか?

長宗我部信親は「色白柔和」との記述が家伝書の土佐物語に有るらしいけど
イケメン(当時の表現だと主に容顔美麗)だと表現されているのかな?
0368人間七七四年2011/11/29(火) 23:30:17.81ID:5TocpKCB
織田一族に美形が多いのは眉唾かと思ったが事実みたい。

「信長公記」に超美形と称賛されるる織田秀孝。
三大美男の1人である名古屋山三郎の父親か母親が信長の従兄。
お犬の方の娘の四方の方は四方に輝く美女でこういう名前がついたらしいし。
上記で美男とされた本多忠刻は信長のひ孫。

信さんも美形だったんじゃないかな。
0369人間七七四年2011/11/29(火) 23:45:37.39ID:b0u3A4yq
まあ、>>367の様には言うものの
信長公記の秀孝イケメン記述も一応は家伝に近いようなものだけどね
0370人間七七四年2011/11/29(火) 23:57:24.85ID:z+QwqMv7
ここでは身内に美形(とされる人)が多くても本人の史料がない限りイケメン認定されない感じ?
0371人間七七四年2011/11/30(水) 00:02:23.37ID:yxAx2kbc
>>367
名古屋山三郎と信長は血の繋がりがあるかどうか微妙で
あっても薄いからあんまり関係はなさそう
0372人間七七四年2011/11/30(水) 00:07:25.55ID:b0jTbfzj
>>370
逆に身内を誉めていながら本人スルーは悲しい
0373人間七七四年2011/11/30(水) 00:48:36.61ID:hmRRfp93
>>369
信長公記の秀孝イケメン記述ってエライ褒めようだよね。
相当の美形だったんだろう。
0374人間七七四年2011/11/30(水) 01:22:03.14ID:URTknQAq
特例(戦国三大美少年)を除けば
それぞれの家の家伝を入れて良いかどうかでかなり評価が変わるような?

特徴的な顔立ち(老け顔、童顔、女顔)や余程の不細工や
素行不良でなければ悪くは書かれないと思うし、その家中(一族の中)では美形だった可能性もあるし
0375人間七七四年2011/11/30(水) 01:31:23.50ID:fMp6/59T
>>374
家伝はその一族に限られるからね

あと、大名クラスとはいわないまでも、もう少し有名どころに絞った方が…
けどそれだと極少なくなっちゃうかw
0376人間七七四年2011/11/30(水) 01:41:46.77ID:fMp6/59T
あと、せっかく「戦国時代の人」じゃなくて「戦国武将」としているから
それなりに武将らしい人がいいなぁ
0377人間七七四年2011/11/30(水) 12:21:39.21ID:X0oY7fRh
森蘭丸は小姓イメージだし、織田秀孝も武功がない。本多忠刻は戦国武将じゃない。
蘆名盛隆、岡剛介、堀尾忠晴、池田長吉、河田長親あたりはややマイナーに感じる
勝手に削っちゃいましたが、だいぶ絞れてきたようなw
0378人間七七四年2011/11/30(水) 23:04:06.57ID:cqpsXHd1
宇喜多秀家、堀秀政、山中鹿介、細川忠興、斉藤道三、松永久秀、大野治長
この辺はイケメン史料無いの?
0379人間七七四年2011/12/01(木) 23:22:29.68ID:ULJBBa9z
>>368
信長の叔母のおつやの方も超美人だったという噂だよね。
叔母、妹、弟、姪、一説には娘も…これだけ美形に囲まれてるんだから、本人も多分イケメンのはずw

そういえば鮭様って呼ばれてる最上義光はどうなんだろうか
娘の駒姫は大変な美少女、妹の義姫も伊達家史料ではかなりの美人だったとのことだけど…

0380人間七七四年2011/12/02(金) 22:57:13.18ID:XHXKuzAl
>>378
宇喜多秀家は秀吉から美男子とほめられたみたいな逸話を聞いたことあるけど、史料はわからないんだよな…
0381人間七七四年2011/12/02(金) 23:47:36.63ID:8b9KJbyE
北条氏康は現代でも通用するダンディな二枚目だろ
0382人間七七四年2011/12/03(土) 18:57:22.51ID:dNbLZvl7
確かにナイスミドルだなw
戦国武将の浮世絵をググってみたら、皆同じような顔してるようにも見えるけど
やっぱ美男子めに描かれてる武将とごつい感じに描かれてる武将がいるんだよね
江戸時代から一定のイメージがあったのかな
0383人間七七四年2011/12/04(日) 19:32:24.44ID:yk7g+XeZ
信長も凄いけど、伊達政宗の周りもかなりの美形率なんだね…
祖母の久保姫も母の義姫も娘の五郎八姫もいとこの駒姫も美人だったという噂だし
伊達男って言葉のせいかもしれないが、昔から男前なイメージが強い
復元した顔も貴族顔というかなかなか整ってるんだよね
0384人間七七四年2011/12/04(日) 22:53:00.42ID:AAmOVIn4
しかし本人はあばただらけの不細工顔
0385人間七七四年2011/12/05(月) 02:40:59.76ID:3KanvP1k
伊達男の由来は政宗じゃないらしいしね
でも独眼竜政宗で渡辺謙が演じてたくらいだし一般的に二枚目イメージはあるかも

関係ないが、司馬遼太郎の小説で美形扱いされた人物はいつのまにかイケメンってことになってる法則がある気がする
0386人間七七四年2011/12/05(月) 08:00:41.42ID:c7UBJWuE
>>385
例えば誰?
0387人間七七四年2011/12/05(月) 08:02:49.06ID:c7UBJWuE
>>384
骨格だけで、あばたまでは復元されないからね
0388人間七七四年2011/12/05(月) 14:03:22.43ID:3KanvP1k
>>386
沖田総司美形イメージに一役買ってるのは司馬さんの『燃えよ剣』だと思う
他にもいるけど
0389人間七七四年2011/12/05(月) 18:13:25.40ID:lyMB+b0C
>>338>>367
永井直勝については、知る限り『武野燭談』にすぐれた美男子だったという史料がある
松平忠吉も『武野燭談』に気質にすぐれた生まれつきの美男だと書かれているらしいが
この史料はなんぞや?とググってみたところ、とある方のブログに
「戦国末期から徳川政権初期の、信玄、信長、秀吉、家康や麾下の武将たちの逸話を書き記した膨大な読物」だと紹介されていた。

司馬遼太郎の小説といえば、やはり知る限りで徳川で美形扱いされているのは
ここでも美形認定されている井伊直政と永井直勝だったはず。
この2人はイケメン史料も存在しているし、シバリョさんの創作ではないけど。
永井直勝は祭りで太鼓を叩いていた所を松平信康に見染められて信康の寵童となったらしいから
大勢の中でも一際目に付く容貌をしていたのだと思う。
0390人間七七四年2011/12/05(月) 21:21:43.64ID:OwYswWrO
伊達政宗公=小泉純一郎÷高倉健
0391人間七七四年2011/12/05(月) 21:23:24.22ID:OwYswWrO
石田三成よりブサイクな大名っていんの
0392人間七七四年2011/12/05(月) 21:25:52.77ID:6lisoI0c
佐竹義宣公と真田一族は超絶不細工だと思う
0393人間七七四年2011/12/06(火) 00:05:52.38ID:4WdyYaqn
なぜにw確かに佐竹さんの肖像画は顔見えないけどw
真田一族は・・・そろそろ幸村がイケメン俳優で大河化しそうですね
0394人間七七四年2011/12/06(火) 00:10:11.02ID:8+w5j4t7
真田幸村は不細工なんだから不細工俳優が演じればいいのに
この人主役の大河って殆どがフィクションじゃないと一年間持たないよ
0395人間七七四年2011/12/06(火) 01:08:02.91ID:4WdyYaqn
ドラマやゲームでは美男子扱いが定番だから別にいいけどね
一年持たせるのは厳しそうだけど、NHKは検討に入ってるみたいだし大河化有力なんじゃないかな

0396人間七七四年2011/12/06(火) 04:39:51.01ID:I8UBxxoI
信繁は温水がいいよ
0397人間七七四年2011/12/06(火) 09:26:24.28ID:z4+Ky77Q
>>389
由紀夫の先祖だけあるねw
0398人間七七四年2011/12/20(火) 18:25:52.15ID:1FYkIv9Y
イケメンあげ
0399人間七七四年2011/12/23(金) 14:48:29.95ID:aeS9Khcd
富田長繁が何となくイケメンのような気がする
0400人間七七四年2011/12/23(金) 18:12:22.84ID:c6lqhxnX
大友家臣の臼杵統景と田原親虎は美形で風流人だったらしいが
0401人間七七四年2012/01/04(水) 02:38:15.31ID:1u7KcQ5w
同じ美形と言っても人物像から見受けられる系統の違いはあるような気がする

                       ☆正統派

                   井伊直政        不破万作

                       木村重成
   宇喜多秀家             

☆お坊ちゃま                                          ☆お洒落
                             前田利家
        長宗我部信親                              

              松永久秀                        名古屋山三郎
                             織田信長
              
                    ☆Dark(ワイルド)系

あくまで個人的なイメージだけど
0402人間七七四年2012/01/07(土) 22:53:49.91ID:m9AKwfL9
>>401
わかる気がする
木村重成は講談らしいけどね
0403人間七七四年2012/01/18(水) 19:56:27.32ID:UtLz0n4A
小笠原貞慶って本当はどういう人なんでしょうか
城作ったってことしか知らなくて・・・
イケメンなの?
0404人間七七四年2012/01/26(木) 20:03:46.63ID:PlXsn9yd
>>402
重成美形説って講談だったのか・・・ショック
戦国の美形基準って平安時代とは違うよね
平安時代はふくよかなのがよかったらしいけど
0405人間七七四年2012/01/26(木) 21:40:23.76ID:PlXsn9yd
美形で名高い井伊直政について
「遺品の甲冑から、身長は六尺近く、胴回りは四尺(約121cm)程あった」
アンサイクロペディアより

これ本当・・・じゃないよね?
0406人間七七四年2012/01/26(木) 22:25:39.37ID:hF4nHFVM
「でぶでも美形」で、いいじゃないか<井伊直政

「直政だけは、ちゃんとした記録に残るイケメン!あとは疑わしい!」
という流れのスレだったんだから、史実には従わないと、だなw
0407人間七七四年2012/01/27(金) 00:11:15.68ID:XjN2sN7C
当時はそれが美形だったんだ、多分w
0408人間七七四年2012/01/27(金) 08:42:51.99ID:FoC/dtI5
太ってようが痩せてようが顔が良ければ美形なんだろう
0409人間七七四年2012/01/27(金) 13:05:52.49ID:XjN2sN7C
当時の女性って顔も人柄も知らない相手に嫁ぐんだよね
なかなか可哀想だ
0410人間七七四年2012/01/27(金) 21:57:13.29ID:0iCOe9/3
若いときは美少年でも、中年太りで激変する可能性もあるよね

井伊直政は渡辺徹タイプかもよw
0411人間七七四年2012/01/27(金) 22:09:29.75ID:xPpESKpH
細川忠興さんってイケメンですか
0412人間七七四年2012/01/28(土) 00:14:01.92ID:nl+iLl5Q
忠興さんはガラシャと美男美女夫婦だったという噂だけどソース不明だね。

>>410
でも享年42だから割と若いんだよね、直政さんw
可能性はあるけどね。
細身美少年ではなく固太りの美丈夫タイプだったのかもしれない。

あと信長とかはイケメンであってほしいな。ガラシャ父の明智さんも。
信長イケメン説のいちばんの障害は信成であろうかw
0413人間七七四年2012/01/28(土) 00:22:00.27ID:nl+iLl5Q
>>409
政略結婚でもうまくいく夫婦はいるし
恋愛結婚でもうまくいくとは限らないからね。
一概に政略結婚=不幸、可哀想ともいえないかも。
0414人間七七四年2012/01/28(土) 00:23:52.77ID:r6sYQHVl
>>412
ありがとう!
0415人間七七四年2012/01/28(土) 00:35:53.08ID:WuGj44b8
井伊直政は鷹狩に優れた体躯の良い少年(170cm代後半〜)と記録があるから
中年太りかどうかはともかく若い頃から当時としてはかなり大柄な体躯に恵まれてはいただろうね
0416人間七七四年2012/01/28(土) 00:47:28.89ID:SIWfoBDu
家康も、井伊直政が太めの方が、
自分と似たもの同士で親近感わく気はする
0417人間七七四年2012/01/28(土) 09:56:22.25ID:PwDv2YiL
デブだったら当時のポニーサイズの馬で先陣切って突っ走れないと思う
重装備だったともいうからね
アンサイクロはデマもホントかのように載せる物
0418人間七七四年2012/01/28(土) 10:59:22.54ID:hxNhQN3g
>>412
中年になってからも大政所やその侍女たちがみんな直政に惚れたという話もあるから大丈夫
美形振りは変わらずでおkだw

主君の寵童である直政こと井伊万千代に
美少年ハンターの安藤直次が横恋慕し夜這を仕掛けようと小姓部屋へ忍び込んだという逸話を
その手の本(コミック)などでよく目にするが多分返り討ちに会って未遂に終わったと予想ww
0419人間七七四年2012/01/28(土) 14:01:38.99ID:nl+iLl5Q
>>417
当時のポニーまがいの馬で重い鎧つけて馬上指揮とれた武将は
太ってたとしてもそれほででもないんだろうな。
馬に乗れなかったらさすがに・・・だけど。
0420人間七七四年2012/01/28(土) 14:28:15.32ID:GLdI9ttf
背も低い方が有利で体重が軽くなきゃジョッキーになれないからね。
身長も結構あるのに部下を置き去りにして
誰よりも早く駆けるくらいだからそんなでもないだろうね。
鎧の下の着物?を重ねて分厚くする事で重装備にするにはそう負担も掛からなそう。
0421人間七七四年2012/01/28(土) 19:19:42.50ID:O6R/39xD
井伊直政好きが痛いということがよく分かるスレではある
腐女子ホイホイか
0422人間七七四年2012/01/28(土) 20:00:42.28ID:Io5eo5ZB
>>421
下がってるスレに上げてまで変な人が入って来ましたね
そもそもスレタイ見ればここはイケメン戦国武将好き、まあ腐女子が多いスレだとわかるでしょうに
アンタもわざわざ入って来たんだったらイケメンな戦国武将の話題を置いていきなさいよ
0423人間七七四年2012/01/29(日) 00:22:17.04ID:iMQ/5Xq6
織田信長、松永久秀、斉藤道三、宇喜多直家、井伊直政、細川忠興・・・

なんなんだろう、このあぶない人率の高さはw
0424人間七七四年2012/01/29(日) 00:47:07.59ID:jvhiyCY0
アクの強い人って表現するとマイルドになるね、うん
0425人間七七四年2012/01/29(日) 06:16:02.23ID:ey+5Q9IN
>>423
言われてみれば皆、危ない人たちだw
けどイケメン。ってのがまたそそられる
0426人間七七四年2012/01/29(日) 07:51:30.03ID:EtdVb8Hn
クセになりそうとか…
0427人間七七四年2012/01/30(月) 05:12:02.89ID:zr/OgNdl
戦国武将好きに読んで欲しいコント

http://jisatsusitaiyo.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-28de.html
0428人間七七四年2012/01/31(火) 18:02:52.80ID:vqEhc4Or
鬼島津のイメージに反して島津義弘が柔和な容姿の優男だったと聞いたことがあるんだけど
0429人間七七四年2012/02/03(金) 09:01:41.52ID:HXmR5MhC
>>423の皆さんは危うい色気を感じる
0430人間七七四年2012/02/03(金) 11:03:18.99ID:JqMxQEjq
斉藤道三とかが美形で喜ぶ女子はいるのかなw
0431人間七七四年2012/02/03(金) 12:59:14.68ID:HXmR5MhC
いいじゃん、道三
0432人間七七四年2012/02/04(土) 15:35:37.48ID:QfZtHS/z
前に読んだ本で幸村がイケメン武将として紹介されてたなぁ
あれはデマっぽいのか
0433人間七七四年2012/02/04(土) 15:56:50.72ID:QWA7Wcb8
真田
0434人間七七四年2012/02/04(土) 15:58:51.22ID:QWA7Wcb8
幸村のお父さんもすごいよな
0435人間七七四年2012/02/04(土) 17:14:17.83ID:VgnRI3E5
>>432
デマっぽいというかまったくのデマだと
0436人間七七四年2012/02/04(土) 17:28:50.83ID:a6n6rtik
結局のところ「分からん」としか言いようがない
0437人間七七四年2012/02/04(土) 17:51:47.09ID:xnImwUjU
正確には
「真田幸村」は講談による架空人物でイケメン
「真田信繁」は実在の人物でブサメン
0438人間七七四年2012/02/05(日) 01:38:46.16ID:b4aXkbzE
日本人って滅びの美学やら忠義やらを体現した人物をやたら美形にしたがるよね
0439人間七七四年2012/02/07(火) 22:17:44.33ID:YjzP0mt5
井伊直政のイケメン(顔の事ではないけどw)な話が出ていたね
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-6181.html

「加藤嘉明の武者振りが美しかった」とあるけど
実際にこの人はイケメンだったのかな?
0440人間七七四年2012/02/07(火) 22:33:26.08ID:rVtuyr5a
美男子だったのかもね
でも当時の美の基準って多分容姿だけじゃないような
品があるとか立ち振る舞い、所作が美しいとか

井伊直政はもっと女性人気あってもよさそう
生い立ちも不遇な感じだし、美形で勇猛だし好かれる要素はあると思う
0441人間七七四年2012/02/07(火) 22:50:19.00ID:YjzP0mt5
>>440
人生がドラマチックだし
大河とかで取り上げてもらえれば知名度も上がるんだけどね
関ヶ原武将隊の本多忠勝さんも↓で是非大河でと推していますよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tAIv1aNLzJ8
0442人間七七四年2012/02/07(火) 23:57:08.99ID:rVtuyr5a
直江兼続とか山内一豊は最近の大河で大幅に知名度UPしたもんね
「人斬り兵部」直政は実は恐妻家だった、
というエピソードも面白いww
0443人間七七四年2012/02/09(木) 20:09:12.77ID:XCJYnYgk
戦国でプレイボーイ伝説が残る人っている?
在原業平みたいな
0444人間七七四年2012/02/11(土) 14:48:03.17ID:uTY57klj
石田三成は美少年だったという記述あったよね
0445人間七七四年2012/02/11(土) 15:15:18.12ID:rwfQSJrN
>>444
江戸後期の名将言行録でしょ
それって石田家の家伝書を元にした話で信憑性は無いと何かで読んだ
それでも容貌を伝えるもの「優男の骨格・頭形は木槌型・反っ歯・目が大きい」から
現代でいうと西川きよしの長男の西川忠志に似た顔立ちかと予想


ソースはウィキペディアで出典等は不明だけど
山中幸盛はイケメンだったと思っている
0446人間七七四年2012/02/11(土) 15:56:34.22ID:qvTseXLp
おそ松くんのイヤミがチラついてしまったではないか
0447人間七七四年2012/02/12(日) 12:40:21.15ID:todx6/W0
>>443
業平レベルのプレイボーイって千年に一人くらいの逸材のようなww
戦国だと名古屋山三郎くらいかな・・・
0448人間七七四年2012/02/14(火) 17:23:13.25ID:jUBlBLh0
>>445
山中幸盛は昔のほうが人気あったみたいだよね。
悲劇のイケメン忠臣の需要って薄まってるのかな。
0449人間七七四年2012/02/16(木) 20:19:06.07ID:KnZP/F86
上杉謙信=美形みたいな風潮がほのかにある気がする
0450人間七七四年2012/02/17(金) 08:51:21.95ID:PrzxGjil
Gacktの影響かなぁ
前にも挙がってたけど美形ではなかったという結論に落ち着いたの?
0451人間七七四年2012/02/17(金) 11:22:43.59ID:GQW+VX/k
威圧感のある顔立ちだったという話はあるね。
林泉寺だっけ。そこにある肖像はおばさんみたいでイメージが狂うw
謙信はドラマなんかでイケメンが配役されることが多いし、最近はGacktの影響かも
0452人間七七四年2012/02/17(金) 13:48:18.17ID:fYXZIbQo
>>451
女性説もあるみたいだしね〜
0453人間七七四年2012/02/17(金) 16:27:17.44ID:B3PN6JUK
別に女顔で女性説があるわけじゃないからね
0454人間七七四年2012/02/19(日) 16:36:54.75ID:9SbVHvwi
林泉寺の謙信像は唯一の生前の肖像画じゃなかったっけ
髭の目立つ有名な肖像画は江戸時代にイメージで描かれたものだから、写実性は無いんだよね
04554542012/02/19(日) 16:42:09.46ID:9SbVHvwi
wiki見たら、生前じゃなくて慶長年間の作と書いてあったw
でも最古の肖像画なのは確からしい
0456人間七七四年2012/02/19(日) 21:14:58.27ID:AjbRdMn9
謙信って結構デブだね
0457人間七七四年2012/02/20(月) 19:47:40.09ID:nQMNCdk9
武田信玄の絵は別人らしいな
0458人間七七四年2012/02/21(火) 00:40:53.82ID:KPCabQ3p
戦国時代の大名級の武将で確実に美男だったという記録があるのは井伊直政くらい
0459人間七七四年2012/02/21(火) 08:24:30.08ID:paq8k9i0
>>458
その割にあんまり人気ないね
人斬り兵部と言われるくらいキツイ性格や、子孫に井伊直弼(一般的に悪人イメージ)がいるせいかな?
歴女に人気の仮想イケメン石田三成の旧領に入ったせいで、三成ヲタに敵視されてるようだし
0460人間七七四年2012/02/21(火) 09:25:43.32ID:Uj8o1azE
仮想イケメンゲームなどに出たりしてないからじゃないの?
性格とか生い立ちとか萌え要素が多い武将だと思うのだけど
0461人間七七四年2012/02/21(火) 11:45:01.52ID:Quiri3zc
>>459
旧領に入っただけで敵視してる人がいるの?
よく分からんなぁ
0462人間七七四年2012/02/21(火) 13:00:34.89ID:Csnq4fsv
>>459
キツイ性格がいいのにw
けど戦が終われば敵将とかに優しい一面をみせるとか

直江兼続は?
0463人間七七四年2012/02/21(火) 15:21:24.10ID:eFX+5sVU
史実でイケメンだとかどうかと
武将の人気とは、実際、あんまり関係ないと思うんだ
そんなの気にするの、女オタぐらいじゃない?
0464人間七七四年2012/02/21(火) 16:52:28.58ID:DXloI5n/
上にも書いてあるけどメディアに目立って取り上げられれば結構人気出そう
0465人間七七四年2012/02/21(火) 17:52:37.67ID:Quiri3zc
>>463
確かに史実イケメンだから好き!ってのは聞いたことが無いな
女オタでも好きな武将のオプションとして容姿端麗があればなお良し、くらいじゃない?
ゲームでイケメンでかっこいいから好き、っていうのはたまに見るけどねw
0466人間七七四年2012/02/21(火) 17:59:45.24ID:d7526+Z1
>>465
違うんだよ
史実イケメンじゃなくても2次元的イケメンなら
無理やりイケメンだと思い込んでイケメンにするが正解
0467人間七七四年2012/02/21(火) 18:44:10.12ID:Quiri3zc
>>466
ってことは、歴女ってイケメンが好きなの?
ほぼ確実に美形化されない武将のファンだからよく分からないんだけど
0468人間七七四年2012/02/21(火) 18:55:15.28ID:kAXQs0rT
歴女=イケメン好き
ただ、いろんなイケメン好きがいて、生き方がイケメンとか、
ツンデレだからイケメンとか、顔が醜いからイケメンとか変な理由を盛る女も少なくない。
御館×山勘に萌える歴女も、軍神×直江山城の1/10ぐらいはいるよ、きっと。
↑別に無理やりBLにする必要はなかったけど。
0469人間七七四年2012/02/21(火) 19:04:32.72ID:j9BZGOEn
http://imepic.jp/20120221/609520この顔で・・・・←煽る馬鹿がいる事だし今後も同様に2chは来ない
(出来れば来たくない所)という気持ちが強い。ゲスが他人の写真使って捏造悪口書いてるな。自分の性格を
そのまま妬ましい人にあて付けるなよ?過去にイラッとした事があってもな。社会に出ろクズ。出てもクズだが。
誰か写真使われて地震で喜んでるとか今日もレ○プが趣味とか、お前のような奴?がどっかのサイトで書いてたが。
まだ粘着してたか・・すごいなある意味。不気味オバケレベル。そうとう残酷な写真もかなり貼ってたな異常者め。
使われた誰かの写真に関しては何か生意気そうな顔はしてた。掲示板を多少荒らすのは少し納得はする。
だけどソースだせよ。IDと共に。 決め付けなんだろ。自白したとか中学生じゃあるまいし犯罪自慢自白するわけない。
それで生意気そうというのは俺より年下だからかな。そして俺に似てるわけじゃない。
俺が過去に馬鹿にした常に酔っ払い系ハゲやデブブヨっちょな肌汚いオッサンよりは俺側というだけ。
死者を貶すように喜ぶわけないだろマジで。全然嬉しくないよ。むしろ何か虚しい、それが普通。
DQNプラス在日か?他人の不幸が何か楽しいのは、まだ許そう。何かあって嫌いな人、
自分と真逆のような共感しない人に対しては不幸が楽しいのは分かる気がする。
だけど死を喜ぶのはキチガイだけなんじゃないかな?そうとうなDQN以下。それネタに飯が進むのは脳に異常ある。
他人の死が嬉しいのはもっと外見か頭の終わってるような奴。高卒以下?悔しいか3流大学でも。
別に全然目を見張るイケメンでもなかったろ(今俺の話は別として)けっこうナルシスト臭はするが。
かなりなイケメンに見えるか。悔しがりすぎだろ、いくらなんでも・・常識的に考えて。
フツメンやん。それでも自分ではイケメンって言っても何も問題はない。そこまで名誉傷つけたり何年も粘着する事かな?
PS俺はネットに写真UPした事は一度もないマジで。決めつけやがって。

0470人間七七四年2012/02/21(火) 20:17:30.11ID:zeDmp9qb
>>468
戦国BASARAや戦国無双などで史実無視で美形化などされた
伊達政宗や片倉小十郎や真田幸村や石田三成や長宗我部元親が好きなのだろう
そして史実と創作の区別がつかなくなり史実も美形で萌えだったという妄執が働く
最終的に武将の墓にBL同人誌をお供えしてしまうという…
0471人間七七四年2012/02/21(火) 20:57:56.02ID:Ae96qWWD
歴女=腐女子って感じだよな
歴女と呼ばれて喜んでる奴はスイーツか腐女子

本当に歴史好きな女友達に歴女って言ったらマジギレされたなーと
0472人間七七四年2012/02/21(火) 21:07:47.08ID:5/jVmG+p
>>471
確かに歴史好きの女って歴女って言葉嫌うね
知り合いの女友達も歴女って呼ばれるの嫌ってるし、戦国ブームとか騒がれてた時なんか会うたびに文句言ってたw
0473人間七七四年2012/02/21(火) 21:18:21.31ID:d7526+Z1
>>459
『週刊日本の100人』のウィキペディアによると
読者リクエストによる番外編20人に選ばれているらしいから
解る人には人気はちゃんと有ると思う

>>462
直江兼続は大男らしいね
兼続イケメン説は多分、名将言行録からだと思うけど
どうも「美形」という感じではなく
しっかりした威厳のある顔立ちというニュアンスな気がする

>>467
勿論そうでしょう
「ほぼ確実に美形化されない武将のファン」って
誰のファンだか非常に気になりますw
04744672012/02/22(水) 00:06:26.50ID:oe77uz/L
>>473
『週刊日本の100人』って選考基準が不明だよねw
山内一豊とかより日本史に影響与えた武将はいっぱいいるだろうに…

島津義弘が好きなんだけど、無双でもBASARAでもお爺ちゃんみたいなんだよね
美形化されてるのもあるのかもしれないけど
ゲームでイケメンにされる武将とそうでない武将の線引きがよく分からないw
0475人間七七四年2012/02/22(水) 00:20:35.26ID:rtE7VuVf
山内一豊は大河の影響だと思う
0476人間七七四年2012/02/22(水) 00:32:41.02ID:6STA2X1f
島津義弘は関ヶ原が一番インパクト大だから
その時点での年齢準拠で、爺さんになってるのでは?
太閤立志伝5では、何となくガチャピンみたいだった記憶がある
なぜか兄貴の義久が、直江と並ぶ超イケメン設定だったのも謎な思い出
0477人間七七四年2012/02/22(水) 01:49:32.22ID:AhYJwOY/
>>470-471
いやいや、男の歴史好きも姫武将に妄想して萌えたりする奴いるだろ。
女をバカに出来ないと思うが。
バサラや無双引き合いに出すが、戦国ランスとか一姫当千みたいな武将を女体化する萌え豚作品も多いし。
あれって歴女叩く人から見てどうなの?

武将のイケメン化なんて、単純にデザインの問題だけど(だいたいイケメンかどうかなんて見る側の主観だし)
女体化とかあまりに露骨な萌えコンテンツで歴史を題材にする必然性無いでしょ。

なんか硬派気取りの歴オタは腐ばっか叩くけど、この部分棚上げしてるよね。
0478人間七七四年2012/02/22(水) 08:49:01.27ID:oe77uz/L
>>476
うん。敵中突破のイメージ強いからね
でも同じくお爺ちゃんイメージ強そうな毛利元就が美青年化してるからよく分からんw

もっともゲームで定番のメジャー武将で短命・青年のまま亡くなってる人少ないのだけど
0479人間七七四年2012/02/22(水) 08:55:06.07ID:ZSFUNoq3
>>477
犠牲者w
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E8%AC%99%E4%BF%A1
04804712012/02/22(水) 09:03:37.06ID:GZfRvDjE
無双やBASARAは知ってたけど、それは知らなかった

>>479
初めて見たがキモイなww
0481人間七七四年2012/02/22(水) 14:44:59.57ID:qn5WUm5Q
まじでイケメンそうなのは宇喜多秀家…かな
0482人間七七四年2012/02/22(水) 16:26:56.14ID:6L6Z6znX
昭和時代に描かれた肖像画だからね
0483人間七七四年2012/02/22(水) 21:57:01.18ID:FFer3TmB
>>477
マジレスすると、別に硬派なのではなく、男の戦国好きは
姫様、むしろ戦国時代の女性一般を基本的にはどうでもいいと思ってる
だからゲームで姫武将や女体化されても、ネタ扱い
キャラとして好き嫌いはいうけど、マジで好きというわけではない
姫様なんかほとんど記録もないし、所詮妄想するしかないしね
これが男の武将になると、むしろ思い入れがある分、女が彼らに抱く
妄想に、心が途端に狭くなるんだよなあwww
勝手な話だとは思う。が、たいていの男の本音はそんなもん
0484人間七七四年2012/02/23(木) 01:19:18.79ID:vE6uQda5
>>479
全部戦国ランスかよw
まぁこの人は昔から女性説があるけど

>>483
たしかにアイドルに向けるような情熱は湧かないな
むしろそこまでいってしまう歴女の方々には畏敬の念を覚えるわw
第一、逸話持ちの女傑でさえ名前が伝わってない人が多いわけで
ましてや姿形などは推して知るべし
0485人間七七四年2012/02/23(木) 16:49:10.51ID:Lg4erhkj
>>484
ゲームの姫武将に萌えるあまり
史実の旦那やらなんやら叩きまくってる人みたことあるけど
あれは少数派か
0486人間七七四年2012/02/23(木) 17:53:08.63ID:LMmUTUlK
つまり腐ばっかじゃなく、萌え豚も全く同類って事だよね。
なんかネットって腐ばっかり叩いて、腐だけがキモいみたいな論調になるのがムカつくな。
0487人間七七四年2012/02/23(木) 18:09:10.48ID:2bG8hD0V
まあまあ、ここはイケメンだった戦国武将を挙げるスレ
0488人間七七四年2012/02/24(金) 17:33:16.87ID:79S3Wf+S
>>479
戦国ランスよく知らなかったけど、調べてみたら噴いたw
徳川は家康だけじゃなく配下、ここでイケメン認定されてる井伊直政までタヌキww
0489人間七七四年2012/02/25(土) 16:52:00.21ID:/Jc2CGfG
>>486
戦国武将←歴女・腐女子(性欲まるだしで好き)
戦国武将←男の戦国オタク(性欲なしで好き)
だから、男からみると気持ち悪くて叩かれる。それだけのことだよ

逆に女のオタクで戦国の女性登場人物がすごく好きってやつは少ない
だから、ネットで「姫武将に萌えとかキモイ!」といって男のオタクを
叩こうというやつはあまりいない→絶対数が少なくて目立たないだけ
0490人間七七四年2012/02/25(土) 17:24:03.06ID:ZLyBK61N
長野業正
・12人もの娘はいずれも美女揃い
・プレイボーイ在原業平の末裔説

これはかなり男前だったんじゃないか。
あと宇喜多秀家が戦国一のイケメンとどっかで聞いたような。
0491人間七七四年2012/02/25(土) 17:37:18.11ID:p//9g5s4
宇喜多秀家がイケメンという史料は無い
近代の肖像画と関白の養子から虚像されたもの
父親の直家はイケメンだった
0492人間七七四年2012/02/25(土) 18:36:06.26ID:Ur9AvS6I
俺が男性向けで一番ひいたのはコレだ
http://www.mbok.jp/item/item_285755870.html
0493人間七七四年2012/02/25(土) 19:28:15.66ID:gBp2Ph3m
>>492
ちょwww
美男・井伊直政の養母が大変な事に(・ω・)
0494人間七七四年2012/02/25(土) 21:43:02.84ID:2SO7/K2r
モバゲー戦国コレクションの井伊直政さんの女バージョンは美人です
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image2/956/11123956/0217/img1940078586287.gif
0495人間七七四年2012/02/25(土) 23:43:04.45ID:zVbilyEW
きもい…
0496人間七七四年2012/02/26(日) 10:30:37.37ID:DGw7EjFr
戦国武将を女性化するのはさすがに冒涜ではないだろうかw
0497人間七七四年2012/02/26(日) 11:36:26.75ID:8Pq4zcPJ
松永久秀イケメン説ってどっから出て来たの?
0498人間七七四年2012/02/26(日) 22:01:20.42ID:DGw7EjFr
将軍殺害・大仏殿焼き討ち・信長裏切った末爆死した武将が凡顔であってほしくないのかもww
0499人間七七四年2012/02/28(火) 10:03:48.83ID:v3x78l+k
>>451
面会した僧侶:「鬼か天狗のようで身の毛もよだつほど恐ろしい」
謙信いったいどんな顔してたんだww

>>457
あの信玄像が別人言われても一向に脳内イメージがあのままで困ってますw
ドラマとかでも貫禄のあるおじさんを期待してしまう。
細身で優男信玄はやや違和感あるというか・・・自分だけかなぁ。
0500人間七七四年2012/02/28(火) 23:57:42.68ID:uhsWr9cB
>>473
>直江兼続

兼続の容姿を表す言葉として「大男」(常山紀談)、「長高く容儀骨柄並びなく」(名将言行録)
しかないと思うけど、確かに美形(イケメン)というより威厳や精悍な顔立ちが正解だろうね
05015002012/02/29(水) 09:01:31.94ID:TN5r82A0
常山紀談のは大男の次に「百人にもすぐれたるもったい」と続くのだけど
どういった意味だろ?
これが名将言行録の「容儀骨柄並びなく」となったのかな
0502人間七七四年2012/02/29(水) 09:49:44.45ID:H82qaZts
井伊直政は家康の寵童だったんだから、
美男子なんだろうサッ!!!!!!!!!!!


0503人間七七四年2012/03/01(木) 09:25:12.96ID:aW4yoK2r
当時22歳で元服だからね…
0504人間七七四年2012/03/01(木) 09:44:04.65ID:x/Zln+YI
直江さんの肖像画は目鼻立ち整ってて理知的なイケメンという印象
0505人間七七四年2012/03/01(木) 21:34:03.82ID:ZozlIz3k
>>501
Yahoo!辞書によると、「もったい」とは・・・
1 外見や態度の重々しさ
2 態度や風格

直江兼続は、美形というより重々しい感じだね
肖像画もそんな感じだと思う

0506人間七七四年2012/03/02(金) 08:34:39.68ID:LaEezO7J
井伊直政は家康の寵童っぽいけど、森蘭丸は本当に信長の寵童だったのかな。
証拠ないんだよね。
0507人間七七四年2012/03/02(金) 20:15:20.66ID:Q89n9DcK
高坂昌信に一票
晴信に掘られてるから間違いない
0508人間七七四年2012/03/02(金) 20:19:10.96ID:Q89n9DcK
>>507
それか名器だったのか
0509人間七七四年2012/03/02(金) 20:33:33.45ID:8kCfB+AZ
信玄の例の書状は後代になって宛名に手が加えられており
源助は高坂昌信を指すものではない可能性が高まっているらしい
0510人間七七四年2012/03/02(金) 23:19:02.79ID:XDiV3ZLE
>>506
森蘭丸自体が創られた人物でベールに包まれているからな
他の人物と混同していたり
0511人間七七四年2012/03/03(土) 03:18:42.04ID:T5J6nQLm
宛名に手が加えられていたにせよ、寵童に宛てた文たる事実に変わりは無いゼッ!



0512人間七七四年2012/03/03(土) 05:47:56.82ID:645E7jmQ
つーかこの時代寵童なんて、武将なら誰でも何人か居るもんだ。
あれを極端に取り上げたがる人間は歴史をわかっていないとしか言い様がない
0513人間七七四年2012/03/03(土) 19:21:09.30ID:Jwh3dOZR
個人差はあったんじゃね?
全員絶対寵童とやってますと言われると、疑ってみたくなる
0514人間七七四年2012/03/03(土) 20:00:56.51ID:ebKgAHmP
謙信と兼続はよく言われたりするけど
実は謙信と兼続は一度も対面した事がないかもしれないんだよね
0515人間七七四年2012/03/03(土) 23:01:58.08ID:tnq9+SOc
柳生友矩のイケメンは有名だろう
すまねぇ、戦国から少し外れるからダメか
0516人間七七四年2012/03/04(日) 00:22:03.89ID:clSZigYc
ああ、家光の寵童疑惑の人でしたっけ
家光さんは美男ならば実姉の息子(つまりは甥)ともやる人ですからね


0517人間七七四年2012/03/04(日) 00:35:25.91ID:9p9YnrN+
戦国時代の終わりは諸説あるし家光もセーフ
0518人間七七四年2012/03/04(日) 00:45:09.15ID:hwL76Pvo
>>516
前田光高だね

>>517
千姫と美男美女夫婦と云われて衆道も嗜んでいた本多忠刻も滑り込みセーフか
0519人間七七四年2012/03/04(日) 18:43:10.68ID:clSZigYc
歴史人物がリアルイケメンかそうでないかなんて関係ないんでしょうね、実際
源義経・沖田総司・真田幸村・森蘭丸辺りは100年経ってもメディアでは美男であり続けるはず

0520人間七七四年2012/03/04(日) 19:03:38.87ID:zm6jAxoh
>>519
森蘭丸はわからないけど、その他は全員ブサメンさんとか・・・
0521人間七七四年2012/03/05(月) 00:29:21.02ID:xTudGaMH
なんとなくの疑問ですが…
義経も沖田も信繁もいうほどブサメンだったのかな?
義経は平家物語で散々な評価だけど、敵方史料だし。
渋い男前だった父義朝に比べて見劣りするなんていう話もあるから義経記のような絶世の美男ではなかったみたいだけどね。
沖田も美青年では無かったみたいだが、ヒラメ顔説も疑わしい。至って普通だったのかと。
信繁もブサメンというよりは加齢のせいだろうし、若い頃はどうだったのか分からない。

森蘭丸はどうなんだろうね。
鬼瓦のような顔してた説があるのは彼のお兄さんだっけ。
0522人間七七四年2012/03/05(月) 03:29:03.70ID:A611vaKX
真田親子はあまり良い顔はしていない
0523人間七七四年2012/03/05(月) 11:37:52.42ID:iyj0zo6p
義経 色白小男で出っぱ
沖田 色黒で笑うと愛嬌のある大男
幸村 晩年はボロボロ不細工、若年は特に容姿に関して記述なし
蘭丸 父や兄は筋骨隆々の大男、蘭丸自身は一切の記述なし
05245212012/03/05(月) 23:13:25.61ID:xTudGaMH
>>523
ありがとう。沖田は色白なイメージだったけど実際は色黒なんだよね。

信繁さんといえば、上の方でも出てたけど再来年大河化するのかな。
まことしやかに囁かれてるけど。
真田氏はいい題材ではあるが、もう語りつくされた感があるのは自分だけか…



0525人間七七四年2012/03/07(水) 04:28:47.10ID:GvDd/bH0
沖田はヒラメ面
0526人間七七四年2012/03/08(木) 12:21:22.42ID:LqONpxLs
ここでの人気ぶりに限った話なら、真田より井伊直政の大河やった方が盛り上がりそうw
よほどのイケメンさんじゃないと直政役は荷が重そうだが…。
0527人間七七四年2012/03/08(木) 12:47:58.09ID:60VijGiA
直正主役なら、俳優はひこにゃんしかあるまい。
脇は家康はじめ大物俳優陣で固めて、まじめに演技。
ひこにゃんだけはそん中、蝶を追いかけて庭を徘徊したりする。
そんな大河もたまにはあってよいのでは。
0528人間七七四年2012/03/08(木) 12:51:24.33ID:LqONpxLs
直政役がひこにゃん…
天地人や江以上のクレームが予想されるw
0529人間七七四年2012/03/08(木) 14:33:50.06ID:1V66+C+A
大河枠じゃ流石に駄目だろw
でもそういうネタは龍子の部屋感覚で生真面目に馬鹿馬鹿しく作って欲しいな
0530人間七七四年2012/03/08(木) 19:14:12.53ID:UOwaAKlj
直虎萌えで男性ファンも釣れそうだね
ナレーションも直虎にやってほしい

あと、ひこにゃんは直孝の逸話が基なので、直孝役をひこにゃんにw
0531人間七七四年2012/03/08(木) 20:12:14.81ID:SUqpGbtp
直虎は「戦国リボンの騎士」と巷で渾名されているんだってね
直虎〜直孝の大坂の陣頃までの三代に渡る名門・井伊家再興の話にすれば面白そうだね
今川に命を狙われ続けた直政の虎松時代とか結構興味が出て来たわ
0532人間七七四年2012/03/08(木) 21:01:48.59ID:LqONpxLs
直政役が似合いそうな俳優さんって誰がいるかな?
ひこにゃん以外でよろしくww
0533人間七七四年2012/03/08(木) 21:06:38.33ID:cIhSMYlQ
水野勝成
0534人間七七四年2012/03/08(木) 21:41:44.04ID:SUqpGbtp
>>532
謙信がGacktだったから、ちょっと背が低いけどHYDEとかでもいいかもw
0535人間七七四年2012/03/09(金) 09:43:41.09ID:qwVjrv7s
顔で選ぶのはいいが、演技はどうなんだ?
0536人間七七四年2012/03/09(金) 12:21:36.46ID:8jTR5XhK
Gackt謙信も意外と評判良かったし、大丈夫かな多分。
0537人間七七四年2012/03/09(金) 21:02:30.23ID:CCbVoLs4
じゃあここは溝端淳平でひとつ
しかしマジで大河とかいいかもしれんな
今川から始まって大物戦国武将が目白押しだ
0538人間七七四年2012/03/09(金) 23:23:43.96ID:T4jlnqu8
速水もこみち

関ヶ原でサポートしたげた忠吉もイケメンだぞ

0539人間七七四年2012/03/10(土) 01:00:17.50ID:tXWKNgxi
井伊直政の大河化は絡む武将も豪華で面白いと思うし歓迎なんだけど
天地人とか江みたいに若手イケメン大量に投入して視聴者つろうみたいな大河はヤだな
去年の初回は逆におっさん率の高さに驚いたけどw
0540人間七七四年2012/03/10(土) 13:53:07.33ID:Sa2fNuFN
井伊は、末裔が譜代のくせに幕府を裏切って逃げる幕府軍に砲弾バンバン浴びせるようなやつだからダメ
0541人間七七四年2012/03/10(土) 15:23:59.68ID:5mEek3oX
藤木直人がいいがダメかなぁ
忠勝に中村獅童
0542人間七七四年2012/03/10(土) 16:44:53.40ID:V54QN3qv
関ヶ原東西武将隊の井伊直政もイケメンだけど
おもてなし武将隊JAPANの井伊直政もイケメンだよ
やっぱ直政さんに扮するにはイケメンが条件で採用されているのかにゃ
0543人間七七四年2012/03/10(土) 16:50:18.57ID:V54QN3qv
あ、もしかして同一人物だった?
葵武将隊の直政はカッコ可愛い
けど葵武将隊は、榊原康政が好き
0544人間七七四年2012/03/10(土) 23:59:08.53ID:icRZmjde
大河の話に便乗して…
別册文藝春秋で、直虎が主人公の高殿円著書『剣と紅』が連載中です
3月号では直政の父親である直親が出張ってる
青葉の笛の名手という言い伝えもあり「敦盛」吹いてます
直親もイケメンそうだな
0545人間七七四年2012/03/11(日) 11:22:47.57ID:fXD6eNPM
直政が超イケメンだから、お父さんもそうなのかもね
個人的に直政を演じるのなら、彼の厳格で狂気な部分も出せる人がいいな

それにしても幼少期は今川に命を狙われるほどだったのに、家康に見出され、徳川四天王に数えられるまでになる
シンデレラストーリー(男だけど)に合わせて
美男子だけど猛将、自分を律するあまり他人にも厳しくて、けれども主君に対する忠義は人一倍・・・

大河化実現したら人気出そうだよねー
0546人間七七四年2012/03/11(日) 13:24:34.13ID:9aG7rUai
井伊直政は歴女が好んで読んでいそうな『戦国漢絵巻ver.関ヶ原』では
「美しすぎる闘争系男子」というフレーズが付いていたけど正にそんな感じかもね。
ここらで生田斗真を大河主役に抜擢させてやったらどうかな。

ところで、上杉景勝はちょっと厳ついイメージがあったんだけど
この方の容貌はどんなだったのか知ってる人いる?
0547人間七七四年2012/03/12(月) 15:10:43.32ID:JPghKcN9
上杉景勝については無表情で笑わない、くらいしか聞かないね。
肖像は近代画だからまったくアテにならないし…。
力になれなくてごめん。

>>541
直政は本多忠勝に比べても知名度劣りそうだね。
あまり人気ないのは知名度も関係ありそうだ。
三成旧領に入ったから敵視されてるともいわれてるけど、三成ファンの家康・清正・正則叩きに比べて直政叩きは見ないけどな。
0548人間七七四年2012/03/12(月) 16:26:28.13ID:14NYTFS0
>>547
いつも同じ長浜在住の三成ファン(男)が井伊家全般を叩いているみたい
05495472012/03/12(月) 19:37:18.26ID:JPghKcN9
>>548
ありがとう、けど男性なんだ…。
男女ともに三成ファンは熱狂的だね。
0550人間七七四年2012/03/13(火) 11:16:56.81ID:RHJJIqE4
もうネタ尽きたみたいに言う人いるけど、大河ドラマのネタなんていくらでもあるのにね。

要望多いのは長宗我部元親、立花宗茂、島津義弘とかかな。
黒田や明智も大河誘致してたっけ。

それにしても
北条早雲は面白味に欠ける!却下!!
真田幸村は大河ドラマに相応しい!即検討します!!
なNHKヒドス…
0551人間七七四年2012/03/13(火) 12:09:02.24ID:a1goYZM8
元親なんかもろゲームの影響だよな
0552人間七七四年2012/03/13(火) 12:10:55.14ID:a1goYZM8
けど龍馬伝やったばかりだから無理だろな
0553人間七七四年2012/03/14(水) 12:54:23.71ID:GeYdTNkB
北条5代も面白そうだけど無理かな
0554人間七七四年2012/03/14(水) 18:30:14.44ID:UroDbWQO
いつの間にか、大河ドラマ希望スレになっとる…


ちなみに、美形で有名な織田家だけど、信長の息子達ってどうだったんだろ?
個人的なイメージでは信雄は微妙そうと勝手に思ってる
0555人間七七四年2012/03/14(水) 21:48:33.02ID:ZkhEwfsX
外川淳の本によると
信長は本当は肖像画とは程遠く、鼻筋が通らずしまりのない顔だったとも云われているらしい
自閉症だったから奇行が目立ったと聞いた事もある
0556人間七七四年2012/03/15(木) 11:48:56.69ID:hjiPYJNO
信長はかなり奇妙な顔の肖像画も何点か残ってるね
0557人間七七四年2012/03/16(金) 16:49:07.32ID:/iLlLp1g
木村重成ってイケメンすぎて討ち死にしたとき大坂城内の女性が揃いもそろって号泣したんじゃなかったっけ
0558人間七七四年2012/03/16(金) 17:02:44.25ID:pjR22mc2
>>557
それは根拠のない話
イケメン過ぎて号泣したんじゃなくて
木村重成が討たれたら大坂方はもう打つ手がないからだろ
0559人間七七四年2012/03/17(土) 08:42:42.92ID:cTqEdiYs
長宗我部元親ってイケメン?
0560人間七七四年2012/03/17(土) 12:25:56.92ID:mIWjyKWt
>>526
ここは人気者とか有名な武将を叩いて
人気ない武将を持ち上げたいって別な意味での判官びいきの集まりだから
それが世間にも通用するかと言ったら別だよ
0561人間七七四年2012/03/17(土) 14:47:27.37ID:vUtof6B2
>>560
あなたの言う有名でもなく人気もない武将って誰のこと?
0562人間七七四年2012/03/17(土) 14:48:21.78ID:vUtof6B2
あと世間に通用しないってのは?
0563人間七七四年2012/03/17(土) 14:51:28.15ID:vUtof6B2
あとここは別に武将を叩くスレではなくて
イケメンだった戦国武将について、史料やその真偽なども含めて語り合うスレだから
0564人間七七四年2012/03/17(土) 15:42:07.58ID:WtpnmfYU
>>563
確かに。
せっかくの戦国板なので、どちらかというと俗説よりも「真偽に近い」意見が聞きたい。
有名やら人気やらはこのスレの趣旨にはまったく関係ない話だと思う。
イケメンだったという証拠がないらしい戦国武将は下げられて
イケメンだったらしい武将が持ち上げられるのは当然な訳で・・・。

>>559
幼少期は姫若子と呼ばれていたらしいね。
その理由をウィキペディアでは、
「長身だが色白で大人しく人に会っても挨拶も返事もせずにぼんやりしていたため、軟弱ともうつけ者とも評される性格」からと書かれているね。
容姿については「長身で色白」というものしか無いのかなぁ。
どなたか捕捉があったらお願します。
0565人間七七四年2012/03/17(土) 16:26:08.92ID:/zXNyzED
元親の肖像画はいつ描かれたのか知らないけど髭が立派だね
付け髭も多かったらしいけど本物かな
0566人間七七四年2012/03/17(土) 18:49:21.88ID:cTqEdiYs
髭が立派なのはイケメンの条件、と聞いたことが…
0567人間七七四年2012/03/17(土) 19:06:15.82ID:WtpnmfYU
とすると、髭が自慢の加藤清正もイケメンになるね。
0568人間七七四年2012/03/18(日) 11:19:21.23ID:C2KA5U8H
それだと津軽為信が戦国一のイケメンにww
0569人間七七四年2012/03/18(日) 23:35:22.68ID:iqaLEbrp
>>557
最近読んだ本によると、木村重成は当時の史料に美貌だと書いたものは見当たらず
後世のお芝居や講談の中で美男に仕立て上げられたらしい
0570人間七七四年2012/03/18(日) 23:45:34.76ID:iqaLEbrp
ついでにいうと
大坂の陣で幕府方として初陣を飾った堀尾忠晴はイケメンらしい
0571人間七七四年2012/03/19(月) 12:24:33.48ID:MD8pQSzh
>>547
戦国武将知名度ランキングなるものを発見。
それによると忠勝36位、直政46位・・・微妙だ。
大河放送中なので一豊がやたら上位で、愛と義の人はまだやや低めw

1位織田信長2位徳川家康3位豊臣秀吉4位武田信玄5位伊達政宗6位真田幸村
7位明智光秀8位上杉謙信9位山内一豊10位毛利元就11位千利休12位石田三成
13位前田利家14位加藤清正15位服部半蔵16位今川義元17位柴田勝家18位浅井長政
19位前田慶次郎20位豊臣秀頼21位武田勝頼22位北条早雲23位斎藤道三24位竹中半兵衛
25位森蘭丸26位藤堂高虎27位足利義昭28位直江兼続29位真田昌幸30位島津義弘
31位小早川秀秋32位上杉景勝33位福島正則34位大友宗麟35位蒲生氏郷36位本多忠勝
37位毛利輝元38位宇喜多秀家39位山本勘助40位島左近41位小早川隆景42位松永久秀
43位北条氏康44位佐々成政45位小西行長46位井伊直政47位風魔小太郎48位細川忠興
49位豊臣秀次50位黒田官兵衛

武将じゃないのもいるけど
0572人間七七四年2012/03/19(月) 17:10:19.54ID:fSZauc7+
忠興や関白秀次や官兵衛より上って結構良いのでは
今後有名ゲームやメディアに出れば知名度はもっと上がるよw
0573人間七七四年2012/03/19(月) 19:15:57.30ID:HgO5O4RV
ていうか今まで取り上げられたことないんだ
0574人間七七四年2012/03/20(火) 00:08:12.66ID:LmfOB5mJ
武田信玄「近年謙信の奴が無駄にイケメン化されとるのにどうしてワシは厳ついままなのじゃ!」
0575人間七七四年2012/03/20(火) 21:19:52.96ID:f9cGBH39
晴信は文学系美青年
0576人間七七四年2012/03/21(水) 00:35:48.31ID:NnN4t9mJ
イケメン化されないなんて上等じゃないか
昔から好きだった武将がゲームでやたら美形で腐女子御用達みたいな扱いされることの哀しさといったら・・・
0577人間七七四年2012/03/21(水) 01:39:09.11ID:TjCG3jNi
>>576
その武将は誰?
0578人間七七四年2012/03/21(水) 19:09:30.32ID:NnN4t9mJ
>>577
信繁、というか真田家が昔から好きだったんだけど
0579人間七七四年2012/03/21(水) 22:22:25.01ID:ZO+yrbOu
幸村じゃなくて信繁って所にこだわりを感じるw
信繁はイケメンじゃないのに幸村になるとほぼ100%イケメンなんだよね
0580人間七七四年2012/03/22(木) 10:36:42.68ID:yyyCAkNJ
好きな武将=ゲームでイケメン=嬉しい
ではないよね。
ひがみなのか余計アンチされるし。
自分も好きな武将はゲームに出さないか、出るにしても地味顔か爺にしてほしいとか思うw
0581人間七七四年2012/03/22(木) 16:26:41.36ID:rLKG3jot
このスレでもイケメンとか騒ぐと僻む書き込みもあるしね
0582人間七七四年2012/03/23(金) 12:00:11.75ID:9jzmhI5g
(生き様が)イケメンだった武将なら腐るほどいるのに!
顔はなかなか…
0583人間七七四年2012/03/24(土) 16:36:15.31ID:g+TtgJPp
立花宗茂がイケメンだったと誰かが…
この人の場合、イケメンでなくても十分超人なんだけどw
0584人間七七四年2012/03/25(日) 17:33:32.41ID:/0qSwjKP
宗茂イケメン説は無いみたいだね
そして「宇喜多秀家」でググると関連する検索キーワードに「イケメン」が出てくることに気付いたww
0585人間七七四年2012/03/25(日) 18:59:06.00ID:V95qN6q7
立花宗茂は戦国無双というゲームでイケメンにされているからじゃないのかな
それでは石田三成もイケメンになっているけど

>>584
ヤフー検索では出て来ないけどグーグルは出てくる
「宇喜多秀家 イケメン」で検索している人が結構いるってことだねw
0586人間七七四年2012/03/25(日) 21:35:42.69ID:/0qSwjKP
>>585
だよねw
あの肖像画のインパクト凄いもんなー
0587人間七七四年2012/03/28(水) 17:07:49.21ID:Uw+bmktf
実際の戦国武将がどうであれドラマでは二枚目の方が華やかだね
0588人間七七四年2012/03/29(木) 19:29:30.66ID:jp+9/i+N
>>581
はしゃぎすぎるからウザがられてるだけ
戦国武将は顔より生き様が格好良い方が勝ちだよ
0589人間七七四年2012/03/29(木) 19:42:22.39ID:A/1brmlV
織田信長と井伊直政なんかは
イケメンであり生き様もすごくカッコ良い感じだね
0590人間七七四年2012/03/29(木) 20:36:33.32ID:A/1brmlV
>>588
とりあえずスレタイ嫁と
何を置いてもイケメンの方が勝ちに決まっているだろが
0591人間七七四年2012/03/29(木) 22:02:25.07ID:8ysYwswC
まあまあ。
もちろん行き様が格好いい方が何倍も輝いてるとは思うけど、ここはイケメン武将スレだもんね
0592人間七七四年2012/03/29(木) 22:04:03.38ID:8ysYwswC
>>591
生き様だった、すみません
0593人間七七四年2012/03/29(木) 22:42:20.86ID:NPaGJvlQ
>>439などを読んでみると、
井伊直政はイケメン、生き様、立ち居振る舞いなどかなり完璧に満たしていそう。
例の出典の『葉隠』だけど岩波文庫で該当箇所が見つかったんで書きだすね。
「(前略)作法、容儀、勢ひ、見事なる事言葉にも述べ難し。天下無双、英雄勇士、百世の鑑とすべき武夫なり。」
鍋島勝茂が実際に直政を目にして述べた感想らしいです。

あと、山中幸盛なんかもイケメンで生き様なんかもカッコイイ気がする。
なかなかイケメンのソースが出て来ないのが残念なんだけど…。
0594人間七七四年2012/03/30(金) 00:15:05.00ID:1vinYlGs
井伊直政はイケメンで優秀で振る舞いも見事だったのかもしれないけど、上司にしたくない部類ではあるw
すぐにヘマして手討ちにされる自信があるので。
0595人間七七四年2012/03/30(金) 00:44:43.25ID:m59LNgYF
「容儀」とは昔は顔立ちの事も指している事を鑑みると
鍋島家の葉隠にもイケメンと書かれていることにはなるな
0596人間七七四年2012/03/30(金) 08:44:31.59ID:gsRAmSJv
>>594
大政所との逸話等を見ると、女性に対してはジェントルマンなイメージ

実母や直虎が命懸けで養育してくれた、幼少期の影響かなと妄想してみる
0597人間七七四年2012/03/30(金) 23:33:26.17ID:m59LNgYF
男も惚れ惚れするような魅力があったとかイイ
それでいてストイックな感じがするわ

何が元になっているのかは不明だけど、斉藤道三、松永久秀の名前はこのスレでもよく挙がるみたいだね
美濃の蝮とか意外だけど娘の濃姫とか美女だったっぽいからなぁ

衆道関係の逸話が絶えない蘆名盛隆とかどうなのかな?
0598人間七七四年2012/03/30(金) 23:51:09.79ID:7YzstsGl
イケメン戦国武将ってただでさえソソルのに
プラスでいろんな萌えオプションまで付いて来るとかどんだけなのよw
ほんとヤバいw
0599人間七七四年2012/03/31(土) 00:18:27.82ID:YP6wKQho
>>597
梟雄は容姿に優れてるイメージがあるなぁ
道三は肖像画ではあんなんだけどねw

>>598
直政はある意味奇跡的な存在だよね
イケメンなのに猪武者で温室育ちのボンボンでもなく苦労してて、部下にも自分にも厳しいけど女性には紳士的
短気な人は苦手だけどw
0600人間七七四年2012/03/31(土) 01:19:35.79ID:hW1+8Cmp
前田利家とかの傾奇者と言われている人達も、派手な装い寄る所が大きいけどイケメンなイメージがあるな。
道三の肖像画は、なかなかにカッコいいと思う私は少数派なのかw
上にもあっったけど、後北条家の皆様方の肖像画は結構みんなイケメンに描かれている気がする(早雲さんは別w)
でも肖像画の信憑性はあまり無いとは思うけど。

直政の最大の魅力は、それこそストイックなまでの家康への忠誠心にあると思う。
まあイケメンだったというスパイスはしっかり効いているんだけどw
その最期は過労死であったと言われるまでに、身体中傷だらけになりながら主君へ尽くしたという…
そのために厳しい軍律を布いて纏まりのある部隊だったというけど、部下は大変だね。
逆に自分が上司だったら、こういう人が自分の下にいたらどんなに心強いかと。
この方に尊敬されるような上司にはとてもなれないだろうけどねw
0601人間七七四年2012/04/01(日) 00:16:07.84ID:s1oSO+g1
>>600
利家はイケメンイメージを慶次にとられてるような気もするw
肖像画をどう思うかは十人十色だからね。
北条家の肖像は確かにみんな男前。
でも肖像画が過信できないってのは同意かなw

直政はまっとうな忠臣という雰囲気があるんだよね。
忠誠心に嘘や裏が無いっていうか。
家康を裏切った石川数正を憎悪して、怒りをぶつけたっていう逸話がすごく彼らしくていい。
イケメンだからなおさら絵になるのかもww
0602人間七七四年2012/04/01(日) 22:19:25.40ID:xrhNjD+3
先月発売された戦国本に書かれていた話だけど
井伊直政は余りにいろんな方面で有能過ぎて
忠吉(イケメン)の跡継ぎ反対派閥(秀忠派かな?)が危機感を感じて
暗殺したのではないか・・・という暗殺説まであるらしいね

>>599
>梟雄は容姿に優れてるイメージ
松永久秀、宇喜多直家、斎藤道三・・・
ああ、確かに。この人達の生き様は逆方向にカッコ良いからなw
宇喜多直家はイケメンの出典が前のレスで出ていたね

大内義隆とアッーな関係だったらしい陶晴賢も
梟雄と言っても過言でないと思うけどイケメンだったのかな?
イケメンだったという噂は有ったよね
0603人間七七四年2012/04/02(月) 08:00:02.59ID:kd1KRASb
>>602
暗殺説は初めて聞いた。そこそこ早死にだから有り得るかも。
福島正則自害説もこの前初めて知って驚いたばかりなんだけどね。

晴賢は梟雄かもしれんがやや気の毒かな・・・
笑顔で男を火あぶりに処するくらいだから冷酷な一面はあったようだけど。
イケメンでも有名だが史料までは分からないね。

自分の中でイケメン武将といえば宇喜多秀家っ!!!という感じだったんだけど
あれ昭和時代の肖像画なんだねwここで知った。
確かに今見ると、当時の絵にしてはおかしすぎるもんなww
0604人間七七四年2012/04/03(火) 18:06:32.27ID:dTMPZx0M
井伊直政はここの人気投票ではかなりの人気だね。

ttp://www.m-network.com/sengoku/vote/01/vote01r.cgi
0605人間七七四年2012/04/03(火) 18:29:53.92ID:xnuXlaKy
>>604
なぜ1位が鬼武蔵w
0606人間七七四年2012/04/05(木) 03:10:05.09ID:YXakJBFK
ここは黒田長政のような顔をした歴女が集まり
井伊直政をひたすら持ち上げるスレなの???
0607人間七七四年2012/04/05(木) 07:21:38.19ID:9ffUwxlP
イケメンだった戦国武将を持ち上げるスレ
自分的妄想的イケメンは却下 となる運命なんだろ
最低でもソースは提示すべき○○という本に書いてあったとか
○○という歴史家小説家が言ってたとか
0608人間七七四年2012/04/05(木) 07:25:37.11ID:e82J+a74
実はこれまでにはっきりとした史料名などのソースが出ているのが
有名所だと井伊直政と宇喜多直家だけだからねぇ…
0609人間七七四年2012/04/05(木) 10:28:45.83ID:kyKCo52Z
>>606
黒田長政みたいな顔ってどんなww
0610人間七七四年2012/04/05(木) 11:03:49.06ID:kyKCo52Z
>>608
その2人だと自然と井伊直政の話題になるのかな。
「暗殺しまくる直家が素敵♪」なんて歴女は少数派でしょうから…
0611人間七七四年2012/04/05(木) 12:55:23.10ID:yU27C4K2
小説家などが出典を提示せずに言うのは個人的な妄想や幻想と変わりなく
巷に溢れる戦国ゲームや漫画でイケメンだからイケメンじゃん。と大差ない
そういうのは該当のゲームや漫画や小説スレでやれば良い
0612人間七七四年2012/04/06(金) 23:14:59.61ID:J06hdBse
明治期成立の「名将言行録」に寄る物はアカンわ
0613人間七七四年2012/04/07(土) 23:59:47.97ID:AObaQx5n
井伊直政といえば他人様の記事だがここが簡潔にまとめてくれている
ttp://yoshiro.moo.jp/blog/archives/2009/05/post_105.html

イケメンだったと書かれる事が多い高坂昌信は
イケメンだったの史料は無いと前の方にあったけど本当に無いのかな?
0614人間七七四年2012/04/08(日) 01:29:05.96ID:C+N1bPwX
当時の史料は無いってことじゃなかったっけ
とはいえ後世の史料だけでも、火の無い所に煙は立たぬっていうからw
イケメンだった可能性もある気がするな
昌信は「早世」「悲劇的な死」のように後世に美化されるオプションが付いてるわけでもなし

どうなんだろうね?
0615人間七七四年2012/04/08(日) 01:36:06.03ID:/PwCz1+o
とあるファンサイトでイケメンだと書かれた当時の史料は無いような事が書かれていたな

>美化されるオプション
信玄のラブレターが有るじゃないか
あとは農民の出で取り立てられたとか

史料が無いなら、後世でそこから想像が膨らんだとも考えられるね
けどそのラブレターの宛名の改竄説が出てきて揉めているんだっけ?
0616人間七七四年2012/04/08(日) 12:49:28.87ID:C+N1bPwX
>>615
昌信は江戸時代にはすでにイケメンイメージが確立されてたみたいだけど
ラブレターはどんな意図でそんなことしたんだろうねw

疑問なんだが、当時の武将の肖像画ってなんであんなに変なんだろうw
顔がまともじゃない人もいるしwwもっと格好よく描いてやればいいのに
当時の美的感覚の違いはあるとはいえ…
0617人間七七四年2012/04/08(日) 23:48:06.34ID:ILpVCiZZ
昌信の仮面の肖像画は色白で眼光鋭くてかっこいいとおもたけどな
24将の肖像画はわざと貫禄を出させて描いているだろ
0618人間七七四年2012/04/08(日) 23:57:40.94ID:T4dilYn3
二十四将図とか十八神将図、二十八神将図なんてのは描き手も多くて
顔もそれぞれで全然違う。当たり前だけど。
0619人間七七四年2012/04/10(火) 00:10:48.32ID:vP9B0dRr
悲劇的な死を遂げたとしても全員イケメン扱いされるわけじゃないよね。
判官贔屓されてもいいはずなのに爽やかイケメンの柴田勝家とか見たことが無い。
今川義元とか竜造寺隆信とかある意味で想像を絶する悲劇的最期なのに・・・

あと石田三成とか宇喜多秀家とか大谷吉継までも美形にされたりするのに
同じ西軍の小西行長らへんは全くなのはどうして・・・?
0620人間七七四年2012/04/11(水) 00:30:55.96ID:DfYQ4Llf
>>619
加藤清正の人気に競り負けてるからじゃない?

今川、竜造寺は完全に相手が悪かったよね、人気的に。
0621人間七七四年2012/04/11(水) 13:16:25.57ID:oZrBbAyN
>>619
猛々しい猪武者イメージの武将だとイケメン化しにくいのかな。
今川、龍造寺は「悲劇」というより「悲惨」と表現した方がしっくりくる…と誰かが言っていた。

小西行長はそもそも影薄いよね。西軍なのに。

昌信宛と思われていたラブレターだが、彼宛で無いとしたら相手は誰なのか微妙に気になるw
0622人間七七四年2012/04/11(水) 22:59:51.23ID:DsdH4V6p
>>619
石田三成と大谷吉継が美形にされだしたのってやっぱゲームの影響かな

高坂昌信は「源助」と呼ばれた事が実は一度もないという話も『四天王列伝』にあった
0623人間七七四年2012/04/11(水) 23:10:36.29ID:xuB1KeKO
>>622
BASARAの影響で大谷吉継は気味の悪いミイラ親父しか思い浮かばん
実物も似たようなもんだろうけどさw
0624人間七七四年2012/04/11(水) 23:13:23.95ID:DsdH4V6p
>>623
いやさ、采配のゆくえの大谷吉継がね…w
0625人間七七四年2012/04/11(水) 23:41:59.00ID:MEGy14rN
大谷さんはWikipediaにある肖像画?のパンチ力がスゴい
そういえば病になる前は素晴らしい美形だったとかいう
多分ソースや根拠に欠ける話を誰かがネットに書いたら
それがあっという間に広がったみたいで。。。
0626人間七七四年2012/04/12(木) 00:10:14.81ID:HvgqpBMK
大谷吉継は戦国一の義将とも言われる生き様だけあって
外見も好意的に解釈されるのかもしれないね
0627人間七七四年2012/04/12(木) 00:41:21.18ID:MAjZtX6B
大谷吉継は生前における史料も少なくて謎に包まれている部分が多過ぎて
実際になぜ西軍についたのかもハッキリとした理由はわからないのだよね
懇意にしていた家康を土壇場で裏切っている時点で戦国一の義将と言われる意味もわからない
まあスレチなんだけどね
0628人間七七四年2012/04/12(木) 12:38:43.57ID:HvgqpBMK
>>627
石田三成との友情を選んだというのが通説だけど、理由ははっきりしてないの?
義理とか友情とか確かに戦国の世においては胡散臭い言葉ではあるけどw
0629人間七七四年2012/04/13(金) 07:20:27.50ID:fSlwi3XH
>>828
そう
新紀元社出版の『石田三成』にも史料を元に後世の変な妄想を入れずに書かれている
それだけずっと家康の側近のように振舞い「親家康派」だったということ
三成との友情に関しては史料でわかるものは何もなく
三成の決起などに関しての話があり「日頃横柄だ」と諌めたことは『落穂集』にはあるらしいけど
西軍に余程の勝算が有った、母親に西軍味方を懇願された、恩賞が大きかったと考えるのが妥当とされてる

重病で余命を悟っていた自分はいいけど多くの家臣を巻き込むことにもなるのだし
「負けを承知で三成との友情を取った」などというのは後世に作り上げられた通説だよ
06306282012/04/13(金) 10:22:42.13ID:L0VdpbrE
>>629
大谷さんも後世に生き様を美化されているうちのひとりなのかもしれないね
それにしても友情を証明する史料って無かったんだ…
当たり前のように2人は無二の親友同士で〜って語られるものだからw
0631人間七七四年2012/04/13(金) 12:46:11.58ID:n84z5YQH
茶席での話も作り話だし、有名な辞世の句は友情云々されてる三成ではなく家臣に宛てた句だしね。
あと吉継は表舞台に出てきた時から白頭巾を被っていたそうだから
病気になる前はうんたらというのは有り得ない。
0632人間七七四年2012/04/14(土) 06:53:57.07ID:f7bWVdkf
>>627
小早川の寝返りには3年以内に祟ってやるとおっしゃてたな
0633人間七七四年2012/04/14(土) 07:53:08.84ID:3cFfbyBi
宇喜多秀家は潜伏先の薩摩でモテモテと聞いた
0634人間七七四年2012/04/14(土) 09:04:21.11ID:6iWp8VTh
石田三成は小栗旬や萩原聖人のイメージが強いw
0635人間七七四年2012/04/14(土) 11:05:15.47ID:q9y35uSx
そういえば、石田三成の頭蓋骨は他人の頭蓋骨説があったような…
0636人間七七四年2012/04/14(土) 12:47:19.46ID:sskPJshH
小柄で目が大きく出っ歯で才槌頭っていうやつか
またそう思いたくない層が言い出したことじゃね?
0637人間七七四年2012/04/14(土) 18:02:43.11ID:ST21ukOK
けっこう色々な人が復顔されてるんだね。
なんか罰当たりな気がしていい気がしないけど…。

ttp://matome.naver.jp/odai/2131491721795632101?&page=1
0638人間七七四年2012/04/14(土) 18:05:43.08ID:q9y35uSx
結構昔に読んだ本に書いてあったんだけど、発掘された時の三玄院が荒れ放題で、三成の墓近辺にあった頭蓋骨を三成の頭蓋骨だと言っただけだと書いてあった
0639人間七七四年2012/04/15(日) 15:55:01.39ID:TzMtOoQq
石田三成はアホの坂田似だね。
華奢で腺病質で頭は前後に出た木槌頭でかなりの出っ歯か・・・
0640人間七七四年2012/04/15(日) 23:01:52.33ID:ItVjPYve
>>629
自分も「吉継は負けるのを承知で西軍につきました」という通説を聞いたとき
「負けるの承知とか家臣やその家族の命預かってる立場としてどうなの!?」
と思ったが、やっぱり後世の創作なんだね。逆に安心したかも・・・。
0641人間七七四年2012/04/15(日) 23:32:52.04ID:enefEI6d
豊臣の恩を感じていたわけではない真田幸村は浪人生活が長かったこともあって
幕府方について勝利を収めたところでしがない大名となるよりも
徳川家康という大物と戦い玉砕する華々しい武士の死に場所を求めて大坂方についたと言われている
でもそうだとしたらそれってやっぱり自分本位なんだよな

ガチガチの家康派だった大谷吉継も、病気が進行し死と向かい合わせになった時に
戦国武将として最後の花道を飾ろうと家康に挑んだのかもしれないね
(そしてこれもけは覚悟の上という意味で重病の本人はいいがの自分本位…)
利家派だった石田三成に同じ奉行派として恩賞や待遇、
そして何より勝算の面で上手いこと丸め込まれただけかもね

スレチなのに長々とごめん
0642人間七七四年2012/04/15(日) 23:45:29.88ID:enefEI6d
かといって勝ち馬に乗ろうとする寝返りはよくないと思う
けど当時は何よりも「家」が大事だったからかよくある事だったみたいだね
0643人間七七四年2012/04/16(月) 00:31:52.22ID:22XUqvk0
真田幸村や大谷吉継は「義理」というよりも「名誉」をとった気がするね。
実力者の家康に挑んで華々しく散る、っていう。
家の存続をはかる真田信之の立場としては、とんでもなく自分勝手な弟の行動だけどねw

福島正則や加藤清正も豊臣を裏切った、とか云われてるけど
三成憎しだけで東軍についたのならともかく、「家」を存続させるために
東軍を選んだというのなら当時としては止むを得ないと思う。

自分もスレチでごめんなさい。
0644人間七七四年2012/04/16(月) 00:42:24.81ID:f1whmrzi
大谷吉継は家康からしたらとんでもなく不義理者だよな
0645人間七七四年2012/04/16(月) 02:42:12.41ID:zDyl7ouS
大谷吉継は人がもがき苦しむ姿が楽しくて仕方がない奇人変人。
裏切ったのも当然といえば当然。
0646人間七七四年2012/04/16(月) 16:22:40.86ID:AKm90kH4
大谷は美化する必要はないが貶す必要もないだろ。
別に友情とか石田萌えとか何とかは関係ないし。
家康に不義理かといえばそうでもない。

徳川加担に動くのも妥当だし、経歴・時勢的に微妙なポジションに立たされて
勝算があるならそのときの判断でスッキリ変わるのもありだろ。

人間自分の思い通りに動けることは少ない。
0647人間七七四年2012/04/16(月) 18:01:49.42ID:KemAs5rP
一部の書き込みを除いて、負けを承知で友情を取った義将のように言われるけど
そうでもないだろ、ということだろ
忠義者という義将なら、山中幸盛とか片倉景綱とか直江兼続とか徳川家臣だろうね
0648人間七七四年2012/04/16(月) 21:23:42.71ID:22XUqvk0
上杉謙信とかは「本当は義将じゃない」とか批判する人も多いけど
大谷吉継の場合はほとんど見ないっていうか、問答無用で「義将」扱い
されてたりするパターンが多い気がする。
もちろん、義将であろうとなかろうと、関ヶ原での奮戦や潔さは見事で名将だと思うけど。

忠義者か…立花宗茂の父の高橋紹運・立花道雪とかもそういう意味では義将だね。
0649人間七七四年2012/04/16(月) 23:08:37.42ID:f1whmrzi
>>648
関ヶ原では病が進行していて指揮を取れる状態に無く指揮を取っていなかったともいわれてる
潔く自害したのは重病だったからってのもあるだろうね
まあ病気じゃなかろうが負けを察したら敵の手に掛る前に潔く自害するってのはあたり前にあってだな
どちらにせよ現代においてかなり美化されてるというかいろいろと美談にされてる武将ではあるよな
0650人間七七四年2012/04/17(火) 00:08:40.60ID:SO4L1n3o
顔イケメン、性格イケメン、生き方イケメン
こんな戦国武将はいませんよね。
0651人間七七四年2012/04/18(水) 11:02:28.20ID:wpSlLPwS
井伊直政は顔も生きざまもいい男だけど、性格をどう受け取るかは人それぞれだな

自分は好きでも嫌いでも無いけれど、今まで歴女に目を付けられてなかったのが不思議すぎるな
0652人間七七四年2012/04/18(水) 12:34:45.40ID:dulSDJcd
性格は萌え要素満点のツンデレだしなw
軍律に厳しく人斬り兵部の面もありゃ、身のこなしや振る舞いが見事で
女性に対する礼儀や外交力があり諸侯に頼られている面もあり
0653人間七七四年2012/04/18(水) 20:40:36.74ID:QTQYM0Cb
>>651
歴女っても浅いのはそれこそ信長、家康、秀吉、信玄、上杉から正宗、幸村、三成ぐらいしか知らないだろ。
そこから深入りして勉強すると実物の顔、性格、生き方が分かってきて家臣も目を付けられる。
0654人間七七四年2012/04/18(水) 22:44:13.59ID:MreiP2dt
美男子と言えば、ガラシャと細川忠興の子って美男子だったのかな。
あと、島津義久ってどんな顔だったのか気になる
肖像画が残ってないし、
地味な感じの人なのかな。自分の容姿に自信があるなら、肖像画を残すよね?
まぁ、ブサメンでもカッコイイから好き!
>>653
歴女だけど、やっぱりメジャー所が好きだ
黒田官兵衛とか小早川隆景とか吉川元春とか毛利隆元とか島津義久とか。
黒田官兵衛は正直さと優しさと策士としての冷徹さと、時々うっかりしてる所がバランスよくてイイ!
あとは最上義光とか好きだな。優しくて懐が深い。
島津義久は、真面目で現実的で冷静で長男子!って感じでいいな!
近所の土産屋だと島津義久のストラップがなくて残念。
ちょっとガッカリ!
ちなみに井伊直政は、部下をババンババンバン殺しちゃうから嫌だなぁ。
それに振り返ったらぬーって出てきそうで怖い
…どの武将でも萌えポイントを探してしまうけど、
龍造寺隆信は見つからなかった。
調べ方が浅いのか、知的なんだろうけど冷酷で残酷なイメージしかない
0655人間七七四年2012/04/18(水) 23:02:01.93ID:iWEsVcfc
性格に関しては確かに受け取り手に依って捉え方が違ってくるよね
でも戦国の世における性格イケメンってのはオトコマエ(漢)な性格という意味合いが強い気がする
今までのレスを参考にして三拍子揃ったのは、井伊直政、山中幸盛になるのかな
山中幸盛の顔イケメン史料名がまだ出てないけどね
直江兼続に関しては大河も観ていないし、自分よくわからないので外しておきましたw
0656人間七七四年2012/04/18(水) 23:13:20.24ID:iWEsVcfc
>>654
その人選をメジャー所と言うあたり中国か九州在住の方?
そんな中で最上義光が文字通り光ってるw
自分も最上義光ひそかに大好きだわ
0657人間七七四年2012/04/19(木) 00:02:54.95ID:QRP08Khn
>>655
井伊直政について、失礼なことを言ってごめんなさい忠義に厚いし、勇猛だと思うよ。おまけにイケメンだから、華やかだったはず。
直江兼続は大河だと妻夫木だった。途中で挫折したけど、さわやか路線だったなぁ。資料は、私は詳しくないからわからないけど、雰囲気イケメンではあったのかな スポーツマン系の
>>656
元北条あたり民で九州に引越してきた。
資料とか読んでないから、詳しくないorz
恥ずかしながら、最上義光も、つい先週までは、
甥っ子に意地悪で陰険な策略マニアだと思ってた。
でもwikiとか、色々ぐぐって見て、策略は野心のためでもあるんだろうけど、なるべく敵味方問わず人を殺さない為って言うのもあるんだなってわかった。
一揆が殆ど起きなかったのも、慈悲深かった証拠なんだし。大河でやればいいのに 最後の方が悲惨だけど… 家族をあんなに大事にしてるのにうまくいかないね。

スレ違いの長文失礼しました
0658人間七七四年2012/04/19(木) 11:47:00.91ID:wHxoUfZn
最上義光が好きな人けっこういるんだね。
自分も割と好きかもしれない。
女性目線だと愛妻家や家族を大事にする人ってポイント高い気がする。
0659人間七七四年2012/04/19(木) 18:29:49.19ID:wHxoUfZn
>>654
肖像画って供養のためのものが大半だから、ほとんど死後に親族や家臣が描かせるんだよね。
だから、自分の容姿への自信のほどはあまり関係ないかと。

龍造寺隆信の萌えポイントかぁ…。
この人って幼少期に祖父や父を皆殺しにされて、曾祖父とともに蒲池家に逃げてって生い立ちが悲惨なんだよね。
だからこそあれだけ冷酷で猜疑心の強い武将になってしまった訳なんだけど、
そう考えると可哀想な人かもしれないよね。
龍造寺四天王の壮絶な最期からするに、世間でいわれるほど人望なかったわけじゃなさそうだし。

ま、恩人の蒲池さんに対するあの仕打ちは許せないんですけどね。

それより、あなたの考える各武将の萌えポイントが無性に気になるww
0660人間七七四年2012/04/20(金) 17:03:14.08ID:888i3EXJ
顔は解らんけど性格イケメンで言うと蒲生氏郷なんかどうだろう?
冷徹だが部下に厳しく戦地での略奪など絶対させなかったし。
信長に目を掛けられていたのだからもしかして
結構イケメンだったんじゃないかな?
0661人間七七四年2012/04/20(金) 20:33:25.50ID:GI0xKAAg
>>660
稲葉にも好かれてたような。
先輩武将の経験談を熱心に聞く、真面目な体育会系て感じ
0662人間七七四年2012/04/21(土) 03:17:04.16ID:xM6AmjHe
稲葉って"一徹"の語源の人?
名前がカッコイイなぁ。
0663人間七七四年2012/04/21(土) 03:33:13.96ID:lUu1ol7/
>>662
僧だよ、
飛雄馬!(ノ`´)ノ~┻━┻と同じ名前の人
0664人間七七四年2012/04/21(土) 03:41:04.39ID:fvQW+yKU
子供の頃イケメンでも年とったらヤクザ顔て人は
たくさんいたんだろうなw
0665人間七七四年2012/04/21(土) 03:42:48.80ID:xM6AmjHe
あ!そう(ごめんなさい)勉強不足でした。
0666人間七七四年2012/04/21(土) 13:00:08.84ID:8yy9YM0I
>>664
森乱丸なんかそうだろ
やんちゃな子供だったらしいが
0667人間七七四年2012/04/21(土) 15:16:53.53ID:f4+Zl6KS
森乱丸が子供の頃イケメンだった史実なんて無いだろ
0668人間七七四年2012/04/21(土) 16:01:09.69ID:+xHMAPDU
歴史上のイケメンで真っ先に思いつくのは土方歳三だよね?
戦国武将じゃないからスレ違いだけど
0669人間七七四年2012/04/21(土) 16:09:01.14ID:552Vzs6O
土方歳三もそうだが土方といえば松平容保もイケメン
2人とも佐幕か

スレチなので>森成利
「実際の成利に関する容姿の記述は同時代の史料には存在しない」のだよね
0670人間七七四年2012/04/21(土) 17:05:21.90ID:+xHMAPDU
それでも森蘭丸は永遠の美少年ポジションを確立してる気がするw
蘭丸が美少年に描かれてても文句付ける人はいなそうだしネ

ただ、この人戦国武将なのかな・・
好きな戦国武将ランキングで上位に入っててΣ(・ω・ノ)ノ!となった記憶がある

0671人間七七四年2012/04/21(土) 17:16:02.67ID:552Vzs6O
>>670
まあ「森蘭丸」も「真田幸村」と似たような講談の人物だからね
0672人間七七四年2012/04/22(日) 15:03:06.73ID:2L6zCFKY
初めてこのスレ覗いたんだが井伊直政が高評価らしくて
井伊好きの俺としては嬉しいな
しかし未だにあんまりスポット浴びてないんだよなぁ

大河とかそういったメディアで取り上げられてもっと有名になればいいのにって思う反面
井伊の魅力は知る人が知ってれば良いよ!って思ったりもして正直複雑だ
0673人間七七四年2012/04/22(日) 15:18:27.96ID:2L6zCFKY
あと腸投げ仁科盛信は生き方イケメン
0674人間七七四年2012/04/22(日) 22:44:59.29ID:X5nSemh7
>>672
最後二行、禿同杉。
私も井伊直政好きだけど、テライケメン武将だった!から興味を持ち(歴女の性ですな…)
本などを読み漁って調べていく内に大好きになったクチでしてw
(そうこうしていく内に他の徳川の戦国武将も好きになりましたよ、ハイ)
みんなにもっと知ってもらい多くの人と共感を分かち合いたいという思いと
このままひっそりと好きでいたいという思いが有り…。
それこそ大河などのメディアに取り上げられて有名になれば
直政の魅力にハマる人も結構多いと思うな。
ひこにゃん以外にももっといろんな井伊グッズが発売されそうで胸熱なんですがね。
0675人間七七四年2012/04/23(月) 17:39:46.74ID:lL/mK1E+
>>674さんのように
きっかけがイケメン武将でもちゃんと本やネットで史実を調べて
歴女を自称する人はいいのだが、史実をかえりみず、ゲームの内容を史実のように語ったり
痛い絵馬を奉納したりとマナーの悪い歴女は勘弁してほしいと思う今日この頃。
スレチですが。
0676人間七七四年2012/04/24(火) 17:56:30.18ID:Rl3QA+7U
>>672
知る人ぞ知る武将でいいんじゃないかな
好きな武将として名前出しただけで腐女子あつかいされるようになったら嫌だw

いったい誰が好きっていったら歴女(笑)って言われないのか分からん
0677人間七七四年2012/04/24(火) 17:59:21.01ID:yH876dsq
井伊直政の人気がすごいぉ。外交担当でもあったし、他家からも信頼されてたのかな。

チラシの裏だけど
痛い絵馬ってどんな感じかな。
例えば真田家系
○真田信之殿のように、立派な社会人になれますように。(22才・新社会人)
↑これは個人的に許せる
○真田昌幸さんみたいになりたい☆(20才・浪人生)
↑ちょっと問い詰めたい
○ユッキーが好き!あなたが虫歯を治さないなら、私も治さない!(24才・歯科衛生士)
↑痛い
0678人間七七四年2012/04/24(火) 18:54:13.53ID:Rl3QA+7U
痛絵馬って戦国BASARAとかゲームのキャラを描いて奉納してるアレだよね
0679人間七七四年2012/04/24(火) 20:00:24.95ID:yH876dsq
>>676
高橋紹雲あたりなら、歴女とか言われなさそう。
>>678
絵馬って字や絵が書き辛そうなのに、よく書けるなぁ。
ただゲームだけだと勘違いしちゃう気持ちは分かるぉ。
自分も多分色々と勘違いしてるし。
本屋でもなかなか良い本が見つけられない
キャラクターの簡単な歴史書をオマケにつければいいのに。
長曽我部あたりは見なきゃ良かった系になりそうだけど
0680人間七七四年2012/04/26(木) 00:11:23.70ID:9QwqSYAH
歴女の脳内って秀吉ですらもイケメン補正かかってたりするの?
0681人間七七四年2012/04/29(日) 00:43:08.50ID:fAPHCQ3r
>>678
痛車みたいなモノ?
0682人間七七四年2012/04/29(日) 07:58:45.76ID:AYAaSk+i
どうでもいいが、美形=有能で英雄的な武将、ブサメン=無能でカス
という風潮はどうにかしてくれ。
あの当時顔がバケ物でも優秀な武将いくらでもいたんだから
0683人間七七四年2012/04/29(日) 08:12:52.03ID:XSm62Ux7
端的に言えば大谷吉継とか結城秀康とか、病気で顔が崩れてたわけだしなあ。
0684人間七七四年2012/04/29(日) 11:16:16.51ID:LSPk58VA
織田信長,信忠親子

0685人間七七四年2012/04/29(日) 11:28:45.71ID:s39BcgBR
>>680
秀吉ファンといわれても歴女とは思わないな。

>>682
そうだよね。
むしろ美形な武将なんて絶滅危惧種くらいの割合だろうしなw
山県昌景の死にざまなんて壮絶で格好いい。
0686人間七七四年2012/04/30(月) 14:44:14.74ID:0/VlTUON
信長か美男子だったという資料は思いつかんが、残っている肖像の共通点
は端正な顔立ちだからやっぱイケメンか?
0687人間七七四年2012/04/30(月) 21:50:46.88ID:hFbdviUl
前にどっかで見た信長さんの肖像画は極めて変な顔立ちをされていたような・・・
0688人間七七四年2012/04/30(月) 22:06:26.16ID:hFbdviUl
肖像画といえば小早川秀秋は本当にあんな顔してたんだろうか
どう考えても悪意を感じるんだがw
0689人間七七四年2012/04/30(月) 23:52:03.58ID:TSlK6F/Y
寧ろ金吾に祟る大谷刑部が怖ひ…
0690人間七七四年2012/05/01(火) 01:05:21.60ID:8CDud89T
赤座直保、朽木元綱、小川祐忠、脇坂安治
彼等は大谷さんに呪われなかったのかしら。
0691人間七七四年2012/05/02(水) 14:29:09.28ID:jbtwZBny
少女マンガ家が描く戦国とか幕末とかの人物の顔
どう考えても史実と違いすぎるだろw
特に秀吉や家康なんかはヘタに猿顔とか太ってたとか
伝わったせいか扱いがムゴすぎる・・・。
0692人間七七四年2012/05/05(土) 22:07:06.90ID:bN3vTIvb
いくら絶世の美男子でも色小姓には全然萌えないな・・・
武将としての戦功がないと
0693人間七七四年2012/05/05(土) 23:04:01.68ID:qVtfiEXx
>>692
同意だわ
やっぱりちゃんと戦国武将として輝きがないとね
まあ戦国武将スレだしそういう人ばかりだと思うけど
0694人間七七四年2012/05/06(日) 10:46:49.02ID:XSbdsU7g
イケメンかつ戦国武将としての器量を備えた人間って少なそうだよね。
戦国ではないけど、平維盛なんかは光源氏も真っ青の美形だったそうだが戦場ではてんで役立たずだった。
0695人間七七四年2012/05/06(日) 12:52:54.26ID:YZo+//xt
現生でもイケメンなんてほとんどいないのに戦国時代だとほんの一握りだろ。
それで武将としての器量を身につけて賢いのなんてそうそういない。
0696人間七七四年2012/05/07(月) 11:03:32.16ID:GKajV+QO
人格的なものもね
戦国武将をやさしいとかどんだけ妄想してんだという話で
そんな個人的な話してたらね、松永弾正が一番やさしいかも知れんわけでさ
0697人間七七四年2012/05/07(月) 19:34:21.02ID:pFN2n6ER
>>696
この時代はやさしさというより無差別殺人や裏切り行為をしてなければ人格者といえる
0698人間七七四年2012/05/07(月) 22:46:09.40ID:iWoNcezj
戦国武将の中では人格者って誰だろうね
0699人間七七四年2012/05/09(水) 18:44:55.90ID:Mmekaiuw
秀吉の孫の国松は駿府記によるとかなりの美少年だったらしいのに
成長を待たずして処刑されてしまった・・・
0700人間七七四年2012/05/10(木) 01:00:26.97ID:UN6qlH36
ふつうに血なまぐさい時代だけど、幼子の処刑は胸が痛む。
NHKの歴史秘話ヒストリア、来週は長宗我部元親らしいね。
「姫のように美しい武将」という紹介だったが、姫若子の意味が違うようなw

それに「女子大生、OLが彼氏にしたい歴史上の人物」なんてアンケート実施してたのか。
ベスト15に真田幸村入ってなかったのが意外。
謙信8位くらいで信玄は入ってないしなぁ。
0701人間七七四年2012/06/04(月) 18:47:04.64ID:nV//n0Sz
流れぶったぎってゴメンw

「歳の齢十五六にして(中略)容顔美麗人にすぐれて、いつくしき共中々たとへにも及び難き御方様なり。」
と『信長公記』で絶賛されてる信秀の八男秀孝だけど、亡くなった1555年から逆算すると1540年頃に生まれてるよね。
そうなると、通説では四男の信包より年上になってしまうのでは?
八男ならもっと幼いはずなのに。

八男説が正しいのか、信長公記の享年が正しいのかちょっと気になるw
0702人間七七四年2012/07/05(木) 22:29:06.16ID:46O/hf0k
いい話悪い話のまとめ管理人さんが
美形設定の戦国武将はたくさん居ますが、軍記物などではなく実際に記録として美男子だったとあるのは
知るかぎり主な武将では井伊直政だけだとツイートしていましたね

ここのスレの人達も物知りですね
0703人間七七四年2012/07/07(土) 10:30:03.59ID:pd8ug26k
長宗我部元親はイケメンだったの?
出所が軍記物でもいいから教えて
0704人間七七四年2012/07/07(土) 21:23:56.01ID:bYHQgbPK
元親のイケメン史料は聞いたことが無いなぁ
0705人間七七四年2012/07/07(土) 22:51:37.87ID:gnHuUFMj
「姫若子」を姫の様な容姿の武将と勘違いしている人が多いんじゃないのかな
0706人間七七四年2012/07/08(日) 17:03:51.76ID:xUdeOFrg
女のようだってのは今だと美形みたいな印象あるけど
当時は別に顔の事言ってんじゃなく「小柄で色白で貧弱そうwww」って意味だからな
0707人間七七四年2012/07/08(日) 19:34:04.02ID:HKiitX2c
甲斐出身なので無双の信玄さんのダザさと弱さに泣いた(つд`)
07087032012/07/09(月) 22:22:04.36ID:JSaGzJIe
レスくれた人ありがとうです
元親は例に漏れず戦国ゲームでカッコよくて好きになったんですが
史実元親にイケメン記述とか無いのはほんの少し残念かな
それにしても井伊さんすごいですね
0709人間七七四年2012/07/09(月) 23:03:45.93ID:0DqLEzZS
上杉景虎はイケメンであって欲しい
0710人間七七四年2012/07/10(火) 15:43:55.06ID:SzlQboPl
>>708
あ、でも息子の信親は『土佐物語』によると長身イケメンだし、元親もそうだったのかも。
ただ『土佐物語』は1708年成立の軍記物らしいから信憑性は「?」
しかし、軍記物や二次史料をナシとすると歴史上の美男美女は殆どアウトだね。
お市の方や常盤御前なども当時の史料には記載がないようだし。
でも美男美女であった方が浪漫があるし、そう信じたいよねw

>>709
上杉景虎は謙信に気に入られたことといい、若くして自刃する最期といいイケメンだと絵になるね。
0711人間七七四年2012/07/11(水) 20:32:42.35ID:kTlqEvZH
>>710
ですよね
きっと元親はイケメンだったに違いない…と思う位は許されますよね
ちょっとでもイケメンを匂わす文献があったら際そういう物にも縋りたい
戦国武将は外見よりも強さや勇敢さ政治的才能に優れている人が褒められると思うので
イケメンだったとかそういう記録が残っている井伊さんみたいな武将の方が特殊なんですよね
0712人間七七四年2012/07/11(水) 20:36:59.26ID:kTlqEvZH
信親は土佐物語のイケメン記述は嬉しいですが
元親の編愛がすごく能力的にも優れていたと思うし若くして戦死したのが悔やまれます
0713人間七七四年2012/07/11(水) 21:21:43.42ID:m0QT7lik
斎藤道三、松永久秀、森長可について求むイケメン情報!

あと直江兼続に美男子記述の史料なんて一切ないからな
0714人間七七四年2012/07/14(土) 09:30:03.83ID:Swfj2+QG
兼続は江戸期に軍記物や読み物の中で「謙信の小姓だった」→「謙信の色小姓だった」→「つまり美少年であった」
という流れで美形化されたっぽい
0715人間七七四年2012/07/15(日) 09:02:30.33ID:mndQlFpi
>>714
イケメンかどうかは置いといて出だしから間違ってるよなwww
謙信とは一度も会ったことないとも言われてんだかな

森家なら森忠政が一番イケメンだな                根拠はないけど
0716人間七七四年2012/07/16(月) 20:24:29.61ID:OcnwVX9W
なんか伊達政宗の遺骨を元に当時の顔復元したのあるんだがあれってどうなの?
かなり男前だったんだが
0717人間七七四年2012/07/16(月) 22:14:08.45ID:9JCvIcdQ
当時の伊達政宗がイケメンだったってのは2次3次史料でも聞かんし
三成も復元されたりしてるけど大昔の人の遺骨を復元って全然当てにならないんちゃう?
顔の作りは悪くないけど・・・って人多いしな
0718人間七七四年2012/07/19(木) 00:40:20.46ID:EAseXDIL
>>709
北条はガチホモで有名な謙信を惑わすために一家で一番の美少年の後の景虎を選んで送り込んだからな。
0719人間七七四年2012/07/19(木) 07:31:42.62ID:U4IXxrcI
北条氏照
0720人間七七四年2012/07/20(金) 01:16:10.12ID:eXrouXCU
今と昔じゃ美的水準や条件が違ってくると思うが、この場合はどっち基準?

今だと…やはり長宗我部?
0721人間七七四年2012/07/20(金) 07:22:48.93ID:TiqYXLmY
>>720
今の基準だとやはり長宗我部?の根拠がわからない

あたり前だがその時代の水準や条件が基準だろ
時代ごとの美的水準や条件なんて言っても詮無きこと
今、不細工と言われている人が400年後の水準だと美形かもしれない
第一今に合わせたら誰がイケメンになるのかなんて判断材料が無い
0722人間七七四年2012/07/20(金) 11:31:26.57ID:HMYWJLdP
宇喜多直家、イケ面のらしい。しかもできる男。
0723人間七七四年2012/07/20(金) 13:17:19.72ID:eXrouXCU
>>721
イケメンか否かなんて他人(この場合ファンとアンチ)の決める事だからねぇ…
(特に女たちの)人気があれば、それだけでイケメンなんじゃね?

だから、まぁ…作られた人気とは言え、長宗我部はイケメンになんじゃね?
※この場合、田中吉政を兎の姿にして人気が出れば吉政イケメン…という暴論も不可能ではない(笑)
0724人間七七四年2012/07/20(金) 18:17:57.13ID:YzV+HDMv
>>723
戦国ゲーム板へどうぞ
0725人間七七四年2012/07/23(月) 03:26:25.41ID:SFTtAiZX
>>721
はぁ?
今の基準以外ありえねーだろ
当時の基準なんて誰も知らねーっつーの
当然、お前にもわかんねーことだから
判断のしようがねーだろ
0726人間七七四年2012/07/23(月) 03:50:14.81ID:JDTpQvmw
>>725
民族的な価値観や美意識っては千年くらいじゃ変化しない
0727人間七七四年2012/07/23(月) 09:03:00.64ID:eRDBTBvU
>>725
>当時の基準なんて誰も知らね

それを知るのが史料だろ
0728人間七七四年2012/07/23(月) 11:28:43.06ID:MyHRaBS3
宇喜多直家、毛利元就と並ぶ中国地方三大某将にして日本三大悪将。しかも木像みたがイケ面
0729人間七七四年2012/07/23(月) 12:12:45.82ID:1rVee0fE
>>725
第一、当時どういう顔をしていたかの記載もないものを
今の基準でどうとか判断しようがないだろ
当時のイケメンは今でもイケメン、当時のブサメンは今の基準にしたところでブサメン
0730人間七七四年2012/07/23(月) 23:29:07.72ID:iGuh0JNF
とりあえず今も昔も背が高い方がよかったっぽいよね
それとも、そうでもないのかな?
0731人間七七四年2012/07/24(火) 20:33:09.58ID:/RF5fURh
>>730
まぁ、背は高い方がイイんだろうケド、現代ほどのこだわりではなかったんじゃないかねぇ…
あんまりデカイと馬持たないだろうし、馬を何頭も飼えない中〜下級武士は却って家計に響くし…

…とすれば、藤堂高虎なんて苦労しただろうなぁ
0732人間七七四年2012/07/25(水) 02:26:53.00ID:7L4QuPGv
美男子で男色好きぢやネエ武将なんて存在し無えよナッ!!!

0733人間七七四年2012/07/25(水) 17:59:22.17ID:FTg8+HrP
まあ歴女とかの本音は
自分の好きなイケメン武将=大活躍して、かっこよく死んでかわいそー
ブサメン武将=なんだよさっさと死ね。見るだけで吐き気がする
無情な世の中よ・・・
0734人間七七四年2012/07/25(水) 19:00:10.10ID:UVqfIWMV
>>714
いや、イケメンで非常に背が高かったと軍記などで描かれ、
実際に調べたら顔に関する情報はともかく背が高かったのマジだったので
イケメン情報もあながち間違ってないんじゃね?って流れだろ
そして新井白石が直江って身分が低かったけど景勝の小姓から出世したって噂だから
色小姓だったんじゃねと書いたのがいつのまにか謙信の小姓に変質した。
上杉家の公式記録だと直江は別に出自悪くなく父は上田長尾家の家老級だったから
景勝に兼続が近侍したのはさほど変ではないんだが(上田長尾家臣の出世頭ではあるが)
どうも江戸時代に出自の低い男が殿の覚えめでたく出世する戦国ドリームを当てはめられていたらしい
0735人間七七四年2012/07/25(水) 19:46:12.03ID:yXVjRHVJ
>>734
いや、背が高いはその通りだがイケメンだというのはわからない。
直江兼続に関する容姿についての史料は以下の2点。
『常山紀談』にある「長高く容儀骨柄並びなく、弁舌明に殊更大胆なる人なり」から取って
『名将言行録』では「背が高く、容姿は美しく、言葉は晴朗」と書かれたもの。

そう、「容儀骨柄並びなく」が時代が下がった『名将言行録』で「容姿は美しく」に変化したもの。
「容儀」=礼儀にかなった姿や態度、「骨柄」=体つきや風采
と考えると、「容姿が美しい」というよりも「堂々としていて貫禄が有る」と取った方がしっくりくる。

では、他に昔の「容儀」がどのように使われているか・・・
多くの史料でイケメン記述の有るあの井伊直政がいましたよー。
直政は『葉隠』で「作法、容儀、勢ひ、見事なる事言葉にも述べ難し」と書かれている。
やはりこれを見る限りでも「容儀」=「礼儀にかなった姿や態度」と取る方が自然だろうね。
0736人間七七四年2012/07/25(水) 20:13:14.10ID:yXVjRHVJ
でも、どなたかがレスしていたように、特に武士の世でのイケメンというのは
所作や立ち居振る舞いなども大いに関係してくるものだと思う。
その点でいえば『常山紀談』が示す直江兼続は
イケメンだったと言っても良いのではないかな。
0737人間七七四年2012/07/26(木) 08:23:59.38ID:t7lQym94
弁舌明って明らかに比べる相手が主君の上杉景勝だよなw
0738人間七七四年2012/09/10(月) 13:58:51.99ID:/sqqY8IS
関ヶ原東軍武将

井伊直政、細川忠興、森忠政、松平忠吉、加藤義明
0739人間七七四年2012/11/19(月) 09:04:15.20ID:K0tUbKCv
>>736
それじゃ容貌というより男っぷりの話じゃん
0740人間七七四年2012/12/08(土) 20:03:03.78ID:vinW18xu
>>76
闘う姿の格好よさ

羽柴秀勝

武者姿の格好よさということかな
0741人間七七四年2012/12/18(火) 21:18:02.53ID:C1l2LnwJ
古い時代に描かれたらしい松平忠吉の保存状態のあまりよくない肖像画が現存しているけど
かなりなイケメン君だと思ふ
「武野燭談」で美男子だと書かれているし

http://gensun.org/i/www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/10/04/566eb0c284c0aa06c0bb097a72e44bdc.jpg
0742人間七七四年2012/12/27(木) 15:39:51.41ID:Q4eh1Tiw
ブサメンだった(イケメンではない、ではなく)戦国武将というと誰?
個人的な印象論だと穴山梅雪なんかが真っ先に思い浮かぶが。
0743人間七七四年2012/12/27(木) 16:02:25.97ID:3+fiz0xG
>>742
穴山梅雪にブサメンなんて話は一切ないぞ。
言われてるのは病気で顔が崩れた系だな。大谷吉継とか結城秀康とか。
0744人間七七四年2012/12/27(木) 21:40:15.84ID:z330VxBZ
フロイスに「醜悪な貌」と書かれた豊臣秀吉
「兎唇で不器量」と書かれた山県昌景
「色黒で容貌醜い」と書かれその醜さ故に今川義元に仕官を断られた山本勘助
0745人間七七四年2013/01/02(水) 20:00:45.10ID:yzeRJ651
人気はあるけどイケメン補正(イケメンに描かれない)戦国武将は?
取りあえず加藤清正に一票。
0746人間七七四年2013/01/02(水) 20:54:38.93ID:tCcL+KEj
>>745
武田信玄とか柴田勝家
0747人間七七四年2013/01/02(水) 21:07:23.69ID:yzeRJ651
>>746
勝家って人気あるの?
秀吉の引き立て役のイメージしかないが。
0748人間七七四年2013/01/03(木) 19:09:45.78ID:ym9j/Laf
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!
0749人間七七四年2013/01/29(火) 09:46:08.68ID:DMw+NolO
これだから歴女は…武将にイケメンを求めるなよ…まったく
0750人間七七四年2013/02/11(月) 20:10:05.55ID:oknrkAUy
戦国武将ではないのですが…


今年の大河で会津藩主の松平容保のイケメン振りにヤバスと思っていたところに
『カメラが撮らえた最後の将軍と徳川一族』という本をうっかり見てしまったら
皆様イケメンと美女ばかりでもうワロタwww
0751人間七七四年2013/05/01(水) 09:31:18.29ID:SJU53PW7
柴田明家(水沢隆広)
0752人間七七四年2013/12/12(木) 09:21:27.31ID:DdjqW20f
保守age

>>676
三成が一番好きだけど「歴女www」
とは思われたくない自分はどうすれば

あと三成の顔なんだけど
「色白で透き通る様、目は大きくまつげが長い
鼻筋は通っており声or髪は女性のよう」
復元した頭の
「後頭部が出っ張っている」
などの特徴から
(出っ歯は当時珍しいわけでは無かったらしい)
西洋的な特徴がちょこちょこ見られるな
と思ったんだがどう思う
0753人間七七四年2013/12/12(木) 09:26:50.80ID:DdjqW20f
保守age

>>676
三成が一番好きだけど「歴女www」
とは思われたくない自分はどうすれば

あと三成の顔なんだけど
「色白で透き通る様、目は大きくまつげが長い
鼻筋は通っており声or髪は女性のよう」
復元した頭の
「後頭部が出っ張っている」
などの特徴から
(出っ歯は当時珍しいわけでは無かったらしい)
西洋的な特徴がちょこちょこ見られるな
と思ったんだがどう思う
0754人間七七四年2013/12/12(木) 15:09:51.10ID:DdjqW20f
連投スマン………
0755人間七七四年2013/12/12(木) 15:29:18.33ID:bHmg9tCC
明智光慶は西洋の王子みたいだとか言われてたような
西洋の王子=イケメンとは限らんが
0756人間七七四年2013/12/15(日) 13:26:29.02ID:lxx5PtYv
宇喜多直家は綺麗な顔立ちの像があったな。
0757人間七七四年2013/12/16(月) 01:04:45.02ID:+pHvSYZb
上杉景虎は美形であってほしい。北条氏康の絵は結構イケメンだし
今では創作だといわれている武田に行った説の書物以外にも振る舞いも外見も
美しいといわれていたという書物あるらしいし(なんかの本で読んだ)
そして間違いなく片親(父親)は一緒の兄4人もイケメンだといいな。
(アバウトすぎてすまん。最近出た関東三国志と御館の乱だったかな?)
0758人間七七四年2013/12/23(月) 05:11:04.63ID:zgFfuzc/
伊達政宗は、雰囲気イケメンだった気がするね
おしゃれなことは事実だったみたいだし、兜も一番センスいいでしょ
0759人間七七四年2013/12/23(月) 13:29:50.10ID:889r/fJR
おされ兜は他にいくらでもあるしなぁ
0760人間七七四年2013/12/28(土) 12:07:04.87ID:HjOA/RQ8
京極高次
0761人間七七四年2013/12/31(火) 16:58:03.43ID:ILTvJfot
少年時代の信長は女の子みたいに可愛かったらしいぞ。戦国一の美人と謳われたお市の
兄だけあって、さすがに血は争えないと思った。後、信長の弟の信勝、秀孝、叔母のおつやの方、
もう一人の妹お犬、娘の冬姫、姪の浅井三姉妹、あと息子の信孝も美形だったらしい。
0762人間七七四年2013/12/31(火) 19:06:50.75ID:XZxKSeAw
>>761
あの肖像画と西洋の肖像画から
面長であっさりした感じの顔な事は想像つくね
0763人間七七四年2014/01/01(水) 11:00:02.33ID:9wSRUH65
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、この三人で一番イケメンだったのは誰?
0764人間七七四年2014/01/01(水) 16:51:16.19ID:SbPAru8/
そんなの言わずもがな
0765人間七七四年2014/01/02(木) 03:08:27.89ID:BAZr88Zo
>>764
人の好みはそれぞれだから、なんとも言えないけど
猿と狸だったら人間がいいな
0766人間七七四年2014/01/02(木) 09:46:31.45ID:rTCaV5Pk
秀吉、家康はともかく信長はイケメンだったの?
0767人間七七四年2014/01/03(金) 21:48:17.46ID:Zu8XzJ1n
>>762
> 西洋の肖像画
あれ明治の捏造だぞ
0768人間七七四年2014/01/03(金) 23:27:27.03ID:pfCxRusT
ソースあるの?
0769人間七七四年2014/01/05(日) 10:05:23.40ID:jMS1i2LT
>>753
極度の出っ歯で金槌頭の三成が透き通る様とか声と髪が女性のようとかなんか夢でも見ているのかw
宅八郎みたいな病的な感じか?
復元された彫刻はキモかったけども
0770血眼龍2014/02/26(水) 23:34:56.31ID:kaoFi8da
織田信長
長宗我部元親
伊達政宗
0771人間七七四年2014/02/26(水) 23:41:01.68ID:sBmoLZmc
>>768
むしろ同時代ソースが皆無なのが証拠
0772人間七七四年2014/03/15(土) 23:46:26.32ID:+fm3BB4J
戦国一の美男子といえば宇喜多秀家。

父の直家は主君から衆道の相手を求められた美童、母の福も直家そして秀吉の寵愛を受け西国一と謳われた美女。

幼くして父の直家を亡くし家督を継いだ秀家は、織田・豊臣の傘下に入る。
あまりの美童振りに信長さえ驚嘆し、特に寵愛するよう秀吉に指示したという。
加賀前田家から秀吉の養女に入っていた豪姫と結ばれた秀家は、身長170センチと当時としては長身で、色白く美しい美男子に成長。
あまりの美貌に、秀家が大坂城に現れるやその場は色めき立ち、ひと目見るだけでもと連日連夜と女性が押し掛けた。

秀吉の寵愛あればこそとはいえ、その聡明さ人望の厚さを買われ20代にして五大老の第三位に上り、備前中納言・備前宰相と呼ばれた。
朝鮮出兵の大将として武功をあげ、後の関が原では西軍の副将として最大の兵を率いるなど、武勇に優れたばかりか、貴族趣味があり文化人としても知られた。
また、岡山城の築城と城下町の整備を行うなど内政にも長け、豪姫の影響もあり基督教の布教にも努めた。
0773人間七七四年2014/03/15(土) 23:48:37.94ID:+fm3BB4J
秀家が気品と人徳を備えていたことを示す逸話には事欠かない。
関が原の戦いに敗れて伊吹山に逃げた一行は落武者を探す美濃の矢野某に見付かるが、秀家の気品あふれる立居振舞いと潔い態度に矢野某は敬服し、自家に招いて持て成した。
徳川方により改易された宇喜多家だが、加賀前田家や薩摩島津家の懇願により死罪を免れ、嫡男を含む2人の男子と数名の家臣や医師等とともに八丈島に流刑された。
徳川方の役人が秀家の様子を窺い面談した際には出された白米の握り飯を家族のために持ち帰りたいと申し出たうえ、困窮を察して米を渡したところ家宝の塗盆を差し出して返礼の品とし、徳川方も秀家の人徳に感嘆したという。

関が原で激闘した福島正則の家臣が八丈島に立ち寄り広島の酒を一樽献上したこともあった。
これを知った正則は家臣を叱るどころか涙を流して褒め称え、以後八丈に立ち寄るときは秀家殿に酒をと命じた。関が原の激戦で刀を交えた福島正則でさえ秀家の人徳を認めていたのだった。
また、秀家の故郷である備前国の船が八丈島に立ち寄った際、備前の現状を詳細に訪ね太平の世が訪れたことを喜んだ翁は、流刑後は久福と名乗った秀家だったとされている。

秀家に嫁ぎ秀家との別離後は生涯独身を貫いた豪姫の命により、加賀前田家からは何と明治の世まで米や生活物資が届けられたというから驚きだ。
宇喜多秀家は容姿端麗なだけでなく、戦国の世には不似合いなくらいに心も美しかった。そしてそれは妻の豪姫も同じだった。
0774人間七七四年2014/04/23(水) 00:52:12.02ID:C6uJEgT8
なんの小説だよ
史料で示せ
0775人間七七四年2014/04/23(水) 02:57:35.95ID:zATpiWY0
信長はあの肖像画の子孫が織田信成と言う事を考えると、だいたい想像付く顔ではある
野比のび太の先祖も子孫もみんなのび太そっくり、というアニメのような話だけど
そうそうある顔でもないので、どれだけDNA濃いんだよと思う
0776人間七七四年2014/04/30(水) 12:24:43.08ID:Wd8rw0JP
宇喜多秀家くんは、お目々ぱっちりの、女の子みたく色白の、ほんのり桜色をした美少年だったんだって。
織田さんちの信長おじさんも、豊臣さんちの秀吉おじさんも、そう言ってたよ。
0777人間七七四年2014/05/03(土) 15:22:32.55ID:FfTAcxPy
迷わず、宇喜多秀家です。
透き通るような白い肌、二重瞼に黒目がちで円らな瞳、涼やかで優しいお姫様のような美貌の貴公子は、
当時としては長身の170センチと、スタイルも良かったようです。
桜色の美少年から、上品で貴族的な若者、備前宰相と呼ばれる58万石の大名、故郷備前の平穏と民の幸せを喜んだという休福へと、
生涯どの場面でも容姿はもとより内面の美しさを失わなかった稀有な武将。
それが岡山を代表する武将、宇喜多八郎秀家、備前宰相宇喜多中納言です。
秀家の人気は、歴女と呼ばれる人たちにとどまりません。
織田信長、徳川家康、豊臣秀吉、武田信玄、上杉謙信、北条氏康、毛利元就、伊達政宗、真田幸村らに匹敵する戦国の英雄です。
0778人間七七四年2014/05/03(土) 18:30:56.63ID:yHvJe68x
直家は死ぬ間際、僅か9歳の八郎を秀吉に託した 直家の慈悲もあり、秀吉に気に入られたしなあ
0779人間七七四年2014/05/05(月) 23:39:57.26ID:GMFic+DK
宇喜多直家について
15歳で浦上宗景に仕え男色を以て宗景に寵愛された(古今武家盛衰記)とある。
衆道を求められる側は男性的でない美少年である場合が多いため、直家がそうであったことはほぼ間違いない。

於ふく(直家の妻、秀家の母)について
美作高田城主の妻だったが子(三浦桃壽丸)持ち未亡人となった於ふくの美貌に直家が魅了された。
絶世の美女といわれた於ふくは直家の死後、秀吉に求められ寵愛を受ける身となった。

宇喜多秀家について
容姿端麗な両親の下、色白の肌に愛らしい黒目勝ちな瞳を備えた美少年は織田信長の目にさえも止ったという。
成長した若き美丈夫が大坂城に入るや場内は色めきだち、ひと目見るだけでもと女性たちが連日連夜押しかけた。
お人良しのお坊ちゃまともいわれる秀家は能を好む文化人でもあったが、20代にして五大老に昇るほど多数の武功をあげた名将だった。
八丈島に流刑後の逸話も数々残るが、家族や家臣をはじめり故郷の民を思い遣り平和を喜ぶ善人だったことが特筆に値する。
0780人間七七四年2014/08/10(日) 02:24:19.60ID:1a6qCn2N
>>775
織田信成って傍系の傍系ぐらいじゃなかったっけ?
0781人間七七四年2014/08/10(日) 02:32:38.41ID:B14MrW2D
秀吉のあの肖像画は、実物より良く描かせたと宣教師に暴露されてるな。
昔から容姿の醜さを馬鹿にされ、本人もそれがコンプレックスだったらしい。
0782人間七七四年2014/08/10(日) 10:28:33.98ID:deiXMmzf
>>781
肖像画は基本信用出来ないだろうね

外国人の宣教師だからそういうことを暴露出来たんだろうけど
0783人間七七四年2014/08/10(日) 13:52:43.04ID:mDLEs/PU
>>781
実物よりよく描かせてあれか…
サルだのハゲネズミだの呼ばれてたんじゃコンプレックスになるよな
それで晩年は金と権力に溺れたのか

伊達政宗なんかも、もともとあったんだからと肖像画には両目で描かせてたみたいね
0784人間七七四年2014/08/10(日) 18:30:42.32ID:F74E3uT4
肖像画といえば信玄のそれ(恰幅のいいハゲオヤジのあれ)が最近別人だと判明したが
あれは単に間違えられていたのか?
それとも信玄自身がわざと他人に似せて描かせていたのが判明したということか?
0785人間七七四年2014/08/10(日) 22:10:07.47ID:8iM06dhR
>>783
おまけに下賤の出というコンプレックスも有ったし
秀吉ほどコンプレックスだらけだった天下人も珍しいんじゃ?
0786人間七七四年2014/08/14(木) 17:47:02.36ID:9UXzJXXj
5年毎に描かせて残させた人がいないし
0787人間七七四年2014/08/17(日) 14:25:11.40ID:5IHp2Ptr
>>784
何言ってるかわからない。
あの肖像画は武田信玄じゃなくて別人なんだよ。
そう判明した。
0788人間七七四年2014/08/21(木) 19:19:33.03ID:V96wDXfi
>>787
本当は穴山信君だっけ?
0789人間七七四年2014/08/21(木) 19:31:53.72ID:O8uivT9V
>>788
畠山義続って言う能登の大名って説があるらしいけど?
信玄公好きの山梨県民は納得いかずお怒りらしいw
0790人間七七四年2014/08/22(金) 21:43:54.38ID:JhaJ4wXo
穴山梅雪は梅毒で顔が潰れてしまってしたんでしょ?
0791源三郎2014/08/22(金) 22:08:49.79ID:M4SWfyoS
森可隆
0792人間七七四年2014/08/23(土) 08:21:12.52ID:SUDkYGNZ
森蘭丸
0793人間七七四年2014/08/23(土) 15:55:37.63ID:LGpXU1r1
信長
0794人間七七四年2014/08/23(土) 17:54:29.54ID:YZATGAa+
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0795人間七七四年2014/08/23(土) 21:38:07.47ID:ps1Myelj
織田信長
0796人間七七四年2014/08/23(土) 23:54:05.61ID:0D0PO79p
だいたいの肖像画は晩年を描かせてるからだいたいジジイ
そのなかだと信長は若いかんじだしイケメン判定になるだろうね
0797人間七七四年2014/08/24(日) 07:55:10.53ID:5agYBDuj
秀吉の結構若い頃の肖像画を見たことあるが
やはり猿顔だった
0798人間七七四年2014/08/24(日) 14:06:43.68ID:z0hhFlAT
若いころの真田信繁
0799人間七七四年2014/08/25(月) 07:52:25.14ID:ngN7Iu4m
>>796
もっとずっと若い小早川秀秋はどうする。
全然イケメンぽく描かれてないぞ。
0800人間七七四年2014/08/25(月) 16:37:07.93ID:Bn0mWpMO
秀頼もな
0801人間七七四年2014/08/25(月) 22:51:22.37ID:ULwSHO2n
井伊直政
0802人間七七四年2014/08/26(火) 07:15:38.93ID:c7hSLgr9
石田三成
0803人間七七四年2014/08/26(火) 16:39:39.38ID:r471tXbo
真田昌幸
0804人間七七四年2014/08/26(火) 21:06:00.11ID:XjxNw7QI
真田信幸
0805人間七七四年2014/08/27(水) 07:40:40.30ID:S1mD4R7S
井伊直政しかおらんて
0806人間七七四年2014/08/27(水) 09:56:08.37ID:1TrhzdFO
若いころの前田利家
0807人間七七四年2014/08/27(水) 21:28:05.06ID:t90t/sDI
前田慶次
0808人間七七四年2014/08/27(水) 23:04:48.69ID:egK7sGeP
>>799
それはもともとイケメンじゃないから仕方ないだろ
若い頃イケメンでも年取るとデブったりしてキープできる奴なんて一握りなんだよ

肖像画を見た通りブサメンに描いて切腹を命じられた絵師とかいないんだろうか
0809人間七七四年2014/08/28(木) 00:45:45.49ID:gCXEy53K
>肖像画を見た通りブサメンに描いて切腹を命じられた絵師とかいないんだろうか

いるんじゃないかなw
0810人間七七四年2014/08/28(木) 08:56:24.19ID:7MvrIzct
真田信繁も若いころはイケメンだったというからなあ
0811人間七七四年2014/08/28(木) 10:39:02.07ID:EBaMsi4x
>>808
そいつらも「もっと美男子に描け」とか命じればよかったのにw
0812人間七七四年2014/08/28(木) 19:17:38.35ID:mKD63Dvy
直江兼継
0813人間七七四年2014/08/28(木) 23:44:09.30ID:EG5pGMNT
美しい女性の価値が時代によって変化するようにイケメンの価値も今とは違うんだろうな
髪型で誤魔化せる時代じゃないし
>>812直江も背が高く威厳があった=イケメンってことだったらしい
0814人間七七四年2014/08/29(金) 08:41:30.15ID:gHNTXu/o
でも長身で威厳があったであろう斉藤義龍は全くイケメン評価されてなかったよ。
当時も
0815人間七七四年2014/08/29(金) 19:19:46.60ID:q8w2ITFi
おっさんになった森蘭丸は想像したくない
0816人間七七四年2014/08/29(金) 21:25:50.99ID:np/DUK1u
森蘭丸=森乱丸はマッチョ系小姓だった説もあると言う訳で
0817人間七七四年2014/08/29(金) 22:00:46.58ID:NTSVofwl
イケメンマッチョなら問題ない
0818人間七七四年2014/08/29(金) 22:23:39.90ID:T/W0Cvzu
ヒゲが似合うなんてのもイケメンの条件になってそう
0819人間七七四年2014/08/29(金) 23:58:34.21ID:R9DfDC8o
どんなヒゲがいいのかな?
信長の肖像画みたいなやつ?
まさか清正みたいなのではなかろうw
0820人間七七四年2014/08/30(土) 09:39:32.81ID:WRuvLVs1
美髭公
0821人間七七四年2014/08/30(土) 20:14:32.14ID:a+MAVNPe
織田信長

女と見まごう美丈夫
0822人間七七四年2014/08/30(土) 22:13:57.34ID:1GU2oEFf
斉藤道三
0823人間七七四年2014/08/30(土) 23:47:51.74ID:BgbyxDxY
井伊直政
0824人間七七四年2014/08/31(日) 00:51:12.57ID:0Vmgkm0K
木村重成

ま、若死にしたことが大きいけどね
0825人間七七四年2014/08/31(日) 09:39:46.29ID:4PvVVxZX
片倉重長
0826人間七七四年2014/08/31(日) 13:01:03.57ID:5EuFKp1w
織田秀孝
0827人間七七四年2014/08/31(日) 16:58:23.06ID:AcaifqGA
松永久秀
0828人間七七四年2014/08/31(日) 21:09:07.34ID:J7Bfhi5R
前田利家
0829人間七七四年2014/08/31(日) 22:04:52.35ID:J7Bfhi5R
長宗我部元親
0830人間七七四年2014/09/01(月) 01:31:50.06ID:wtSMUPdT
小早川隆景
0831人間七七四年2014/09/01(月) 07:08:36.39ID:TaMqBeBT
山県昌景
0832人間七七四年2014/09/01(月) 09:43:14.25ID:HLFxs6sp
上杉景虎
0833人間七七四年2014/09/01(月) 12:27:23.71ID:KtFBzxEu
田原親虎
0834人間七七四年2014/09/01(月) 14:33:34.31ID:HLFxs6sp
臼杵統景
0835人間七七四年2014/09/01(月) 15:04:41.27ID:RV3DslF8
名前だけじゃなく画像を載せてくれ
ないならイケメンと記された文書を
0836人間七七四年2014/09/01(月) 16:44:38.68ID:+6IHJtNW
明智光秀は娘から考えてイケメンじゃないか?
女の子は父親に似ることが多いというし。
三国志の張飛ですら娘が美人だったためイケメン説がある。
0837人間七七四年2014/09/01(月) 19:21:19.45ID:v5sQE+JP
真田信繁の肖像画は何歳ぐらいのものだろう?
大阪入城の時のような歯抜けジジイじゃないが
とりたてカッコよくもない普通のおっさんという感じ。
0838人間七七四年2014/09/02(火) 08:13:00.06ID:YRdGQusv
信繁はともかく昌幸はイケメンだったらしい。若いころだけど。
0839人間七七四年2014/09/02(火) 11:55:00.25ID:Z1XDmYZx
本多忠刻
坂崎との約束を反故にして千姫が惚れた
0840人間七七四年2014/09/02(火) 17:18:34.31ID:fpXPQTVw
伊達政宗
0841人間七七四年2014/09/02(火) 21:13:15.60ID:nIvD+x0v
ノブヤボだと島津貴久は凄いイケメン
0842人間七七四年2014/09/03(水) 09:47:50.64ID:UBdcPVJS
信長が寵童にした前田利家
0843人間七七四年2014/09/03(水) 21:50:44.54ID:YUXfcWv6
肖像画から判断して山中鹿之助
0844人間七七四年2014/09/04(木) 01:36:37.84ID:D49EGdtM
>>843
これ?七難八苦を求めるドMだよ?
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;p=%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E9%B9%BF%E4%B9%8B%E5%8A%A9+%E8%82%96%E5%83%8F%E7%94%BB#image12

>>811な気もするような肖像画だなw
0845人間七七四年2014/09/04(木) 08:16:00.61ID:ObSTrCGg
>>844
その可能性は大いにある

ただ肖像画でもブサな武将も沢山いるからなあ
0846人間七七四年2014/09/04(木) 21:01:06.93ID:MZ+2QFMm
信長はルイス・フロイスが美丈夫と書いていたと思う
外国人だし、気兼ねなく本当のことを書けるだろ
0847人間七七四年2014/09/04(木) 22:28:23.49ID:Pc6cEP8p
大友宗麟とかはどうだったの?
0848人間七七四年2014/09/05(金) 07:07:50.91ID:rv/2075l
>>847
肖像画を見る限りではイケメンとは言い難いかな
0849人間七七四年2014/09/05(金) 20:14:34.25ID:ohUyh/hQ
斉藤道三も美丈夫だったとか
0850人間七七四年2014/09/06(土) 11:30:53.49ID:ncRUNMXf
利家が若い頃の肖像画って全然イケメンと思わないけど
当時はああいうのが良かったのかな?
信長が寵童にするぐらいだから。
0851人間七七四年2014/09/07(日) 07:24:52.45ID:T1rajLGl
前田慶次
0852人間七七四年2014/09/09(火) 00:01:49.73ID:qER8dtuL
竹中半兵衛だろ
若死にしたから劣化した風貌も見せていない
0853人間七七四年2014/09/09(火) 21:06:54.41ID:Q0H2g0DF
北条氏康
0854人間七七四年2014/09/10(水) 22:06:20.96ID:1+oNv7EY
イケメン過ぎて仮面で顔を隠した高坂昌信
信玄からの寵愛も受けてたしイケメン間違いなし
0855人間七七四年2014/09/11(木) 08:11:43.64ID:fqKPRUbu
松永久秀
SEX教本を残したぐらいだから
0856人間七七四年2014/09/12(金) 10:25:40.41ID:0MrPxY1z
片倉重綱
0857人間七七四年2014/09/12(金) 23:40:44.13ID:2qSlf0xF
豊臣秀頼公
0858人間七七四年2014/09/13(土) 08:58:45.15ID:R4ikLU27
>>857
体重160sの巨デブだぞ
0859人間七七四年2014/09/14(日) 10:21:50.04ID:GQiX6uDo
豊臣秀頼:身長196センチ 体重161キロ
0860人間七七四年2014/09/14(日) 15:16:55.79ID:Qmxg5uh1
>>859
デブなのはあり得なくはないが
なんで小男の秀吉からこんなデカイ息子が生まれるんだか
今からでも遺骨とかからDNA鑑定出来ないのかね?
0861人間七七四年2014/09/14(日) 22:09:25.41ID:fG9Xloiy
>>860
淀は大女だったというし
祖父にあたる浅井長政も巨漢だったというから
母方の血が濃く出たのかも
0862人間七七四年2014/09/15(月) 11:41:05.26ID:mGrt4HwU
それにしても有り得ねえ体格>身長196センチ 体重161キロ
0863人間七七四年2014/09/15(月) 13:06:05.02ID:xgk8nJAY
兀突骨よりはまだ現実的な数値だとは思う
あと多少話はずれるけど、前田利益も180以上だったっけ?
0864人間七七四年2014/09/15(月) 14:54:26.47ID:UFJF5A28
秀頼着用の鎧や衣類って現存してないの?
そういうのからしっかり測った数値なのかね。
0865人間七七四年2014/09/15(月) 16:41:08.33ID:bP/h/Jfx
>>860
成長期の栄養状態とか。
0866人間七七四年2014/09/15(月) 21:32:45.98ID:LFADPCFX
>>864
巨大な甲冑残ってれば分かるのになw
文書に残された身長なんてあてにならん
着太りや上げ底の可能性もある
加藤清正なんて背を高く見せようとしてあんな長い兜かぶってたらしいし
0867人間七七四年2014/09/15(月) 22:20:03.11ID:mJWEKSQL
上に出てる兀突骨とか三国志なんかに出てくる英雄の身長みたいなもんじゃないかね
文書だけならなんとでも書ける
0868人間七七四年2014/09/16(火) 08:48:34.42ID:IRjOx18+
>>866
井伊直政の体格を鎧から算出すると、身長180の腹回り121であることが発覚。

アンサイクロガー、鎧の外回りのデタラメガー、逸話ガー、葉隠ガー
(要約 ワシの直政様がそんな体格なわけがない!細身or筋肉質のイケメンだ!)

そいつら曰く、鎧は本物かも不明だから参考にならんとのこと。
余談だが鎧からの採寸はしっかり内径だった模様。
0869人間七七四年2014/09/16(火) 13:26:13.15ID:pTILNHb4
>>868
逆に実際、井伊直政がイケメンでないメタボだったという可能性はないのか?
0870人間七七四年2014/09/16(火) 13:48:54.90ID:Wasu/eev
よく180cm190cmクラス出てくるけど本当なのかな?
当時の男性平均150cm後半でしょ?
今170cm前半が平均の現代でもそのくらい身長ある人なんてあまりいないし
いくら大名で栄養状態が良いにしてもにわかに信じられない
0871人間七七四年2014/09/16(火) 20:08:43.48ID:GnVJ2kAF
斉藤義龍は190pだと言われるがどうかね。
今で言う巨人症だった説があるが。
0872人間七七四年2014/09/16(火) 20:26:28.19ID:QdL082EB
政宗三成が150ちょい、秀吉は150以下だったけど、それが当時の普通の体格だからな
0873人間七七四年2014/09/17(水) 07:09:01.45ID:IzPGuHhc
信長でも大男の部類か
0874人間七七四年2014/09/17(水) 17:41:30.94ID:XuJqEq/V
坂本竜馬ですら167cmで長身と呼ばれていたから、明治以降とそれ以前では体格の基準が全然違った。
0875人間七七四年2014/09/18(木) 20:23:18.53ID:2sy9vCRh
義龍の190pなんて化け物みたいに見えただろうね。
巨人症だったから早死にしたのかな
(今でも巨人症の人は短命が多く、ジャイアント馬場の享年62歳ですら異例な長寿と言われる)
0876人間七七四年2014/09/19(金) 21:05:27.92ID:vxF+Vsyg
全然イケメンとは違うが、駿府城跡にある家康の銅像(当然老齢)は
いい顔していると思う
0877人間七七四年2014/09/20(土) 04:45:04.52ID:2RpaxlOS
政宗みたく発掘調査して遺骨から、顔を複製してほしいわ
西洋人が描いた支倉常長みたいのでもいい
0878人間七七四年2014/09/20(土) 13:42:05.21ID:eFnY3rjW
>>877
なんで政宗にだけそれをやったのかね?
0879人間七七四年2014/09/20(土) 18:08:21.50ID:vw+/ok7j
>>878
仙台市民は政宗大好きだからな
遺骨が残ってるのと当代の伊達家がそういうのに積極的だからじゃない?
たしか肉声も再現されてたな
DNA鑑定で血液型がB型だったってことまで調べられてるし
0880人間七七四年2014/09/20(土) 20:12:17.24ID:H0ZBG+yY
男傾城と言われた大野治長
美貌で淀殿を操っていたらしい
0881人間七七四年2014/09/20(土) 22:27:02.60ID:FHtLwtrB
肖像画を見るかぎり三好長慶はイケメン
0882人間七七四年2014/09/21(日) 10:02:26.48ID:vwre/lRH
>>879
遺骨が残っていること、地元起こしに使われている(ただし駿府城の静岡より浜松が熱心だが)こと考えて
家康なんか顔の複製が期待できそうだな
0883人間七七四年2014/09/21(日) 15:14:58.82ID:BDTzfuJq
家康の顔を遺骨から復元したら「あらびっくり、イケメンだった」なんてことになったら面白いな
0884人間七七四年2014/09/21(日) 18:49:57.17ID:dzeJuwkL
>>883
骨格がよくても問題なのは肉付きじゃない?
0885人間七七四年2014/09/21(日) 19:20:27.84ID:2BIiSV3r
>>878
石田三成も復元されているよ。
ゴツめの浮浪者のおっさんみたいな顔つきだったけど。
0886人間七七四年2014/09/21(日) 20:31:35.65ID:ccniDfrB
>>885
なんかイメージと全然違うな。
青白いインテリで顔のつくりは結構イケメンってのが一般的なイメージだろうに。
0887人間七七四年2014/09/22(月) 06:46:59.49ID:Msx2AqEv
宇喜多直家はイケメン
その美貌で色んな武将に取り入ったり、
行為中に暗殺するなど有効利用した
0888人間七七四年2014/09/22(月) 20:16:30.94ID:K3fj2adD
佐竹義重がひとめぼれした葦名盛隆
0889人間七七四年2014/09/22(月) 23:02:21.57ID:tHlXSaoD
本多忠刻
0890人間七七四年2014/09/23(火) 10:27:36.45ID:pPUBwSva
謙信は史料からしてもどうみてもイケメンじゃないのに
イケメンと思われてることが多いな。それも細身のイケメン。

石坂浩二とかガクトの影響が強いんだろうか?
0891人間七七四年2014/09/23(火) 10:43:36.10ID:q27V9tXo
>>890
むしろ平家系ないしそれに準ずる家系の長尾家出身が影響しているかもしれない。
0892人間七七四年2014/09/23(火) 11:15:44.32ID:yB1VzZMH
結局、特定人物の好みの問題ではなく
先祖やおらが殿様マンセー書物などでもなく
他家などの史料でイケメンだった事を示せるのは井伊直政と宇喜多直家ぐらいでFA?
0893人間七七四年2014/09/23(火) 12:43:16.98ID:pbuypiFW
わしは武将じゃ容姿より武功を誉めてくれ
なんて中二病な武将もいたかもしれん
0894人間七七四年2014/09/23(火) 14:21:07.14ID:KkqNeTeu
>>892
斉藤道三や信長を女と見まごう美丈夫と書いているのは
おらが殿様マンセー書物だっけ?
0895人間七七四年2014/09/23(火) 15:11:12.09ID:yB1VzZMH
とりま史料名とその箇所の原文を誰か記載してくれ
0896人間七七四年2014/09/23(火) 20:01:17.11ID:JPy+KmM2
あの家康が惚れたんだから井伊直政はイケメンだったんだろうな
0897人間七七四年2014/09/23(火) 21:16:42.16ID:/KdG8avV
謙信は男色家だったから
美丈夫に違いない。

不細工な男色者はいないからな。
0898人間七七四年2014/09/24(水) 08:43:10.34ID:w6dLKoqT
>>897
ならほとんどの戦国武将は美丈夫ってことになるな
0899人間七七四年2014/09/24(水) 18:01:34.63ID:YZw8yHgu
>>897
ゲイの面食い率と容姿コンプレックス率の凄まじい高さは爆笑
0900人間七七四年2014/09/24(水) 19:07:51.42ID:bf/6xoOx
900
0901人間七七四年2014/09/24(水) 19:53:15.79ID:6r+3f+h2
>858
>>859
それ徳川厨の捏造だろ
秀頼公は美男子だったっていろんなとこで言われてるよ
0902人間七七四年2014/09/24(水) 20:28:33.51ID:fuKMQsv0
>>901
過去レスにこんなの有るけどどうなの?

>>323 :人間七七四年:2011/11/20(日) 20:04:41.92 ID:JEDKzoJj
秀頼は『関ヶ原合戦 秘められた真相』によると、太りすぎて荒らんだ顔立ちとの事。
『長沢聞書』には「世に無き御太り」と有り、
スペイン人のヴィスカイーノも「自由に体を動かすことができないぐらい」とするほどに肥満体の巨漢だったらしい。
件の『豊内記』には、
「秀頼公勢(背)高ク顔ニクニクシク荒テ。力は不(普)通之人ノ拾人許有ケルガ。太ク逞シキ御馬ニ召レシカバ。」と記され、
顔はイケメンとは程遠く荒れていて、背も高く十人力な肥満漢で、鎧兜を付けて馬に乗り出陣するなら
太くて逞しい馬が不可欠だと書かれている。
体は相撲取り並に大きいけど、文武両道ではない文学青年だったため戦に出陣しなかっという事も有るが、
そういう事も有り、騎乗する馬が無かった事も考えられるのではないかな。
確かに身長140pとも伝わる小柄な秀吉とは似ても似つかないけど、浅井の血が濃かったとも言える。

>>892
自家の記録の美形補正は結構あるよね
片倉代々記の片倉重長とか
あと下の過去レスでも言ってるような毛利家の陰徳太平記とか

>>300 :人間七七四年:2011/11/14(月) 22:52:40.50 ID:4Ok7aC6p
史料が残ってても、自家の記録はお手盛りで美形補正するしなぁ
『陰徳太平記』では、基本的に毛利一門はデフォルトでイケメン
隆元、隆景、秀包だけでなく、吉川広家まですごいイケメン設定
もう自動的に容貌をほめちぎってる感じで、逆に不信を抱く

逆に、隆景は他家の記録では、あんまり風采の上がらない外見
→でも、中身はすごい賢者だった、というギャップ萌(?)の記述もあるよ
0903人間七七四年2014/09/25(木) 00:52:23.38ID:Ygxe7Now
しかし当時身長196センチ 体重161キロだったら化け物みたいに見えただろうな
0904人間七七四年2014/09/25(木) 01:42:37.15ID:A3WDWxNH
>>903
化け物みたいにでかかったから大袈裟につたわってるだけで
175p95sくらいかもよ?
0905人間七七四年2014/09/25(木) 11:47:50.16ID:krq0OC+4
>>904
その可能性は大いにある
0906人間七七四年2014/09/25(木) 12:37:12.75ID:8OnCktod
それなら6尺超の高虎のほうがすごい記述されそうだな。
確か一般人装ってどこかに入ろうとした時も身長と体つきで門番にバレたって話あったはず。
0907人間七七四年2014/09/25(木) 20:23:40.21ID:4TW2++B6
そりゃばれるだろうな
西洋でも210pのピョートル大帝が庶民に化けて鍛冶屋で修行してたなんて話があるが
その身長からバレないわけがない
0908人間七七四年2014/10/08(水) 19:26:08.59ID:HIncPO3p
秀頼はイケメンではない
0909人間七七四年2014/10/11(土) 09:04:25.01ID:chqiPMLB
今の感性がそのまま通用するかどうかはわからない
0910人間七七四年2014/10/12(日) 00:58:39.00ID:rH1sNII0
少なくとも背がたかいことはイケメンの条件には違いないはず

そして信長が秀吉や光秀にハゲネズミとかキンカアタマとか変なアダ名を付けていたことからや
そもそも月代は実はハゲ隠しに役に立ったとか
誰か忘れたが討ち取った首がハゲだったので恥ずかしくて捨てたという逸話があることから
この時代から薄毛はイケてなかったのでしょう
0911人間七七四年2014/10/12(日) 12:45:11.90ID:yZVQG4xD
>>910
禿だったから捨てたってのは坊主かもしれないからだろ?
0912人間七七四年2014/11/03(月) 01:31:37.11ID:JaF+NvrO
高身長がイケメンの条件か…

藤堂高虎は身長6尺2寸体重30貫(188p・112s)の筋肉達磨+全身傷だらけだったそうから
ある意味イケメンかもしれん武将的な意味で

加藤清正は161p説があるがこれの根拠は江戸後期に書かれた肖像画の扇との対比らしいので
通説通りほぼ藤堂と同身長だと思われる
こっちは体重は分からないが名将言行録だと「色黒で痩せている」という記述がある

まあ二人とも顔立ちは美形だという記述は何処にもないな 特徴的な容貌ではあるが
0913人間七七四年2014/11/04(火) 02:05:29.81ID:ucerrJRJ
>>912
加藤清正は身長を高く見せるために長い兜を被っていたと聞いたことがあるが
いまでいう上げ底かリーゼントか
0914人間七七四年2014/11/04(火) 18:19:41.28ID:ftqiurHx
>>912
藤堂高虎のそのスペック
グレート・ムタとほぼ同じじゃん
0915人間七七四年2014/11/12(水) 18:00:29.90ID:pvrD26ex
藤堂高虎って当時は化け物みたいに見えただろうな
0916人間七七四年2014/11/18(火) 12:28:06.10ID:HeOj7I/i
仙台市は税金で政宗の霊廟どころか一族の霊廟まで再建復元して異常。

実際には伊達藩は農民を苦しめ上げた暴君だったのに。
0917人間七七四年2014/11/26(水) 20:35:15.26ID:bOheTF38
>>913
逆に長い兜被ってたからって
その分上乗せした長身だと思われてた武将って居ないんじゃね?

その理屈でいうと銀箔押鯰尾兜被ってた蒲生氏郷だって
190cm以上の長身と伝わっててもいいけどそんなことないじゃん

ならやっぱ加藤清正については元の身長が高いんだろ
0918人間七七四年2014/12/21(日) 13:41:28.62ID:1O3HjrfB
井伊直政
0919人間七七四年2014/12/23(火) 15:44:01.94ID:Yt3baamx
井伊直政の顔を遺骨から復元してほしい。
無理なのかな?
0920人間七七四年2014/12/23(火) 23:30:06.77ID:ega3i2Jb
>>919
骨格も大事だけど肉付きとかシミシワホクロとかもあるからなんともな
でも髪型でごまかせない分現代よりシビアだよな
その分、兜や鎧のかっこよさに拘ったんだろうけど
0921人間七七四年2014/12/24(水) 11:31:42.62ID:pVGjYxO0
>骨格も大事だけど肉付きとかシミシワホクロとかもあるからなんともな

白塗りとか化粧でごまかせなかったのかな?
時代は異なるが敦盛最後で有名な平敦盛は
首を取られてもいいように化粧をしていたようだけど
0922人間七七四年2014/12/25(木) 08:25:12.42ID:QMhBO3jV
今川義元は白塗りいていたように描かれることが多いが
フィクションなんだろうな。
0923人間七七四年2014/12/25(木) 20:25:38.15ID:jSD/TboV
当時のイケメンの概念って現代とそんな変わんないよね?
女性的な美貌を持った人が持て囃されていたんでしょ?
所謂、中性的な
0924人間七七四年2014/12/26(金) 11:50:34.27ID:uJFxKBZN
木像から判断すると今川義元は意外とイケメンだった気がする
0925人間七七四年2014/12/27(土) 02:18:19.03ID:9GIqt+rh
>>923
でも当時の女性の美貌が色白ぽっちゃりだろ?
それを現代の男性にあてはめるとマツコデラックスになってしまうのだが…
0926人間七七四年2014/12/27(土) 17:03:37.95ID:sYRdpvo1
マツコデラックスまでいくとぽっちゃりでなく巨デブだろw
龍造寺隆信は全然当時もイケメン扱いされてなかった
0927人間七七四年2014/12/29(月) 13:02:18.44ID:b0OoqomB
道三や信長のことを「女性と見まごう美丈夫」と褒めている史料が有ったはず
0928人間七七四年2014/12/29(月) 19:16:08.05ID:d2oqbFQv
>>927
信長はともかく道三はどうみても女には見えないだろw
それかあの肖像画が道三ではなかったか
0929人間七七四年2014/12/30(火) 21:56:38.10ID:QfKRATv7
若いころの話じゃね?
肥前の熊さんも若いころは美少年だった説があるし
0930人間七七四年2015/01/01(木) 18:58:48.24ID:7VkPPcN6
肖像画に描かれてるのって大抵おっさんになってからの顔だからね
0931人間七七四年2015/01/02(金) 00:10:56.27ID:rFxea890
肖像画でイケメンって少なくないか?
時代が違うがあの源義経の肖像画ですらただのおっちゃんという感じだし。
0932人間七七四年2015/01/02(金) 00:18:27.52ID:M4VDhUIc
源義経は本当はブサイクだったらしいけど
0933人間七七四年2015/01/02(金) 05:57:50.58ID:d8i6GWhn
絵なんだからいくらでも脚色出来そうなのにね
でも織田信長ののぺっとした肖像画はイケメンな方だと思う
0934人間七七四年2015/01/02(金) 14:47:31.22ID:l2AjFmJO
洋画っぽい肖像画でも髭と髪型どうにかすれば
信長はイケメンだと思う

他に肖像画のイケメンと言えば宇喜多秀家か
0935人間七七四年2015/01/02(金) 20:07:31.20ID:S1d91A35
信長は比較的早く死んだというのもあるな
家康の肖像画なんて狸というより妖怪七変化だ
0936人間七七四年2015/01/02(金) 21:26:48.04ID:8EWuMY+s
>>935
49なら十分おっさんだ
つい10年くらい前までなら初老の範囲だろ
0937人間七七四年2015/01/02(金) 22:19:18.15ID:qpzKuhtE
目元涼やかで理知的で、どこか気品が漂う頼朝の肖像画見て、
さすがに北条政子がべたぼれなのも無理はないと思っていたら、
最近の日本史の教科書では、頼朝ではないということになってるのでびっくり。
0938人間七七四年2015/01/03(土) 02:00:35.38ID:JtdnXJlS
>>933
織田信成を見る限り信長がイケメンだったとは
疑わしく思うw
0939人間七七四年2015/01/03(土) 04:28:52.88ID:2f7IM/Nw
肖像画のどんでん返しといえば武田信玄だろ
長年あの恰幅のいいハゲオヤジだと信じられてきたのに・・・
昔大河で中井貴一が信玄演じたが、結構そのほうが実物に近かったのかも
0940人間七七四年2015/01/03(土) 07:35:53.11ID:Wq3P4iwY
山中鹿介
0941人間七七四年2015/01/03(土) 10:44:25.52ID:Kr+CZSYX
>>938
400年あれば多少は変わるだろw
だいたい信長にフィギュアの要素全くないし
でも輪郭とか目元とかあんな感じの顔だったんだろうなとは思う
0942人間七七四年2015/01/03(土) 16:53:42.10ID:BZIIhlcE
信成がひいている信長の血なんて微々たるもんだろ
0943人間七七四年2015/01/05(月) 04:38:55.02ID:3khqtZUa
>>936
信長の肖像画、死ぬ直前(49歳)に描かれたわけじゃないだろ
0944人間七七四年2015/01/06(火) 12:18:56.65ID:pR9OrI+N
ナポレオンのデスマスクとかあるけど、日本にもそうやって顔型を取る習慣があればよかったのに
0945人間七七四年2015/01/06(火) 13:28:36.87ID:BdQL5wAm
>>944
この前、某深夜番組で織田信長のデスマスクが発見されたとやってたよ
本能寺の変で焼け落ちたけど実はあのあと死体を運び出して
デスマスクを作ってイママデ誰にも見せずに保管してたとか胡散臭さ満点だったけどw
0946人間七七四年2015/01/06(火) 20:52:27.44ID:2/qzdKyP
>>945
それは確かに胡散臭さ満点だなw

そもそも信長の死体を運び出したという時点でwww
0947人間七七四年2015/01/07(水) 07:04:10.76ID:A7u9U8fn
>>945
デスマスクを見せない時点で嘘確定だなw
0948人間七七四年2015/01/07(水) 13:27:43.27ID:J7EImic2
>>947
1週間くらい前につくったようなのが出てたよw
0949人間七七四年2015/01/07(水) 14:59:46.56ID:az1kvwcK
ますます胡散臭いなw
0950人間七七四年2015/01/07(水) 21:41:32.68ID:icB5q+k5
信長がイケメンだったことは間違いないようだがね
0951人間七七四年2015/01/08(木) 07:21:50.80ID:mYlSCMgd
上にも出てるけどもっと遺骨から顔を復元してほしい
デスマスクと違って爺さんになった顔ってわけでもないから
よりイケメンだったかどうかわかるだろう
0952人間七七四年2015/01/08(木) 07:40:48.88ID:S+CRS8Oh
現代のパッチリ二重の美女も戦国時代なら
不細工あつかいか?当時は目の細い女が美女扱いだよね?
0953人間七七四年2015/01/08(木) 08:31:08.38ID:mYlSCMgd
>>952
明治維新・文明開化を機に美的感覚が変わったとはいうけど
実際はどうなんだろうね
0954人間七七四年2015/01/08(木) 22:46:14.17ID:OUzDbkpm
整ってる整ってないの基準なんて
そんなに変わらんと思うんだが…
0955人間七七四年2015/01/08(木) 23:28:41.76ID:W4pATCPg
デブはダメだが戦前まではちょっとくらいポッチャリの方が魅力的だったらしい
ふくよかであると言うことは育ちがよい、貧しい育ちではないと言うことだから
0956人間七七四年2015/01/09(金) 01:42:21.74ID:SMIEte6k
家康30歳ぐらいの頃の顔復元やるらしい
0957人間七七四年2015/01/09(金) 02:00:01.63ID:RTdFVUpe
浜松城にある家康像も「若き日の徳川家康」って書いてあるし
一般的にも若い頃はいいけど年取ってからはねぇ肥満だし…って認識なのかな
0958人間七七四年2015/01/12(月) 07:26:52.75ID:5igoDUhU
>>956
それだったら例の三方ヶ原に負けた時に書かせた絵より前だがら
むしろ痩せてるだろうな
0959人間七七四年2015/01/12(月) 11:47:54.72ID:QlY9m5oJ
>>957
浜松市がマスコットキャラとして売り出している「家康くん」
(オフィシャルHP: https://ieyasu-kun.jp/)も
肥満のイメージだからねえ
0960人間七七四年2015/01/12(月) 14:01:33.82ID:M1+ob4wQ
腐の歴女向けに武将がイケメンに描かれたものが増えたが
決してイケメンに描かれないのが秀吉と家康だなw
0961人間七七四年2015/01/12(月) 16:36:31.07ID:Vstb5C6o
イケメンの秀吉なんてかえって嫌だなw
0962人間七七四年2015/01/13(火) 08:26:53.11ID:Uy0jOuDq
スマートな大御所もw
0963人間七七四年2015/01/13(火) 12:48:56.04ID:hTR4EvNN
信長はやたらイケメンに描かれる
0964人間七七四年2015/01/13(火) 15:40:33.02ID:LTvTGpLW
真田信繁もイケメンに描かれる
それも大坂の陣の時でも
0965人間七七四年2015/01/15(木) 05:33:09.56ID:v0RUAVeP
>>956
家康のイメージ変わるかも?
0966人間七七四年2015/01/15(木) 08:18:38.24ID:eYsJqATq
>>957
浜松城の家康像
見たことあるけど結構オッサン顔だぞ
0967人間七七四年2015/01/15(木) 10:00:17.24ID:m283BwVq
イケメン武将はコーエーさんカプコンさんのおかげ。
0968人間七七四年2015/01/15(木) 11:27:14.82ID:R5raIoQQ
真田信繁はゲームなんて無い時代からイケメンのイメージだったと思う
0969人間七七四年2015/01/15(木) 11:42:41.70ID:X92MPR8h
信長はイケメンで問題ない
三宝寺の肖像画のヒゲを消して、髪形を今風にすると、かなりイケメンになるという事実
0970人間七七四年2015/01/15(木) 15:22:53.92ID:5otiU5BL
実際信長はイケメン扱いされてる
0971人間七七四年2015/01/15(木) 20:34:26.95ID:GRHrKVHC
外国人が描いた信長の肖像画も
今でもイケメンで通る顔だったな
0972人間七七四年2015/01/16(金) 06:59:34.35ID:9YXWa1EY
信長をイケメンと記した史料は実際にある
0973人間七七四年2015/01/16(金) 11:03:16.49ID:SiZZs8zc
信長はイケメンでガタイのいいのが好み
だから前田利家もイケメンだったに違いない
0974人間七七四年2015/01/16(金) 13:41:26.27ID:FeiYtpeE
肖像画と江戸期の錦絵の違いすげえよな。

大谷ってばけもんじゃねえか。
0975人間七七四年2015/01/16(金) 14:05:18.93ID:x9OPrEeE
大谷がライ病で顔が崩れてしまったことは有名だろ
0976人間七七四年2015/01/16(金) 16:43:09.84ID:Rw9ozBr0
信長がイケメンならその息子たちはどうだったろう?
幼名は変なのばかりだがw
0977人間七七四年2015/01/16(金) 22:36:26.50ID:X3Nnw92h
次スレ立てるよりも↓のスレを使ったらどうだろうか?

戦国武将の容貌
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160253773/l50
0978人間七七四年2015/01/17(土) 00:31:04.10ID:U5HTeVGk
信長の肖像画はイケメンではあるけど、あまり強そうには見えないよな
あれだけ権力持ってたらもっと強そうに描かせてもいいのに
実際あんな感じだったんだろうな
0979人間七七四年2015/01/17(土) 12:59:50.23ID:itTMHgEV
下戸で甘いもの好きで声が甲高い
結構中性的だったのかも
0980人間七七四年2015/01/17(土) 15:56:27.66ID:SQryTn8l
なんかカワイイな
0981人間七七四年2015/01/17(土) 19:55:43.36ID:OSip5bKm
織田家は美男美女揃いだったらしいな
信包だっけ? 名前忘れたけど、信長の弟はえらい美男だったらしいし、
お市も言わずもがな
信長もイケメンだったんだろうけど、肖像画トータルで見てみると鼻が特徴的で、
鼻がでかすぎる気がする
0982人間七七四年2015/01/17(土) 20:19:39.98ID:fUFQBZ/g
>>981
鼻の大きさはあそこの大きさに比例すると噂もある
神は与えすぎだな
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