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戦国大名の家柄や先祖について

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0001人間七七四年2007/09/22(土) 18:18:53ID:NGagyTXy
語れ
0404人間七七四年2010/06/22(火) 09:46:30ID:qcG4jAth
>>403
ありがとう
御先祖がいつも脳筋や雑魚扱いされていたんでこういう観点の評価はうれしい
0405人間七七四年2010/06/22(火) 14:36:38ID:y3qrFihF
>>404
小笠原家は、室町・江戸期の「弓馬の術」＆「礼法」の師です。
0406人間七七四年2010/06/22(火) 14:37:56ID:y3qrFihF
>>400
宇喜多さんちですか？
0407人間七七四年2010/06/22(火) 16:09:49ID:Qv59xdrp
>>404 >>405
はい。私は、小笠原さんを尊敬しています。♪
>>406
いいえ、戦国時代の上総国大名の里見義弘さんの家臣の酒井胤治さんの領地内の、名も無い百姓でした。私の先祖。
　
↓が、レス400番の話のご褒美に貰えた家紋です。
　
http://www.digistats.net/image/2008/10/himeji.gif
0408人間七七四年2010/06/22(火) 19:47:40ID:y3qrFihF
>>401
補足：菩提寺は瑞林寺。天井、灯篭に一族数百人の名前が書き連ねてある。漏れが死んだらここに名前が書かれ、当家所有の山の上に墓石が立てられ、埋められる。
江戸時代の俗称：「御柿庄屋様」（尾張徳川家の代官が常駐しており、年貢・諸役免除、堂上蜂屋柿の進上のみが義務。干し柿は尾張家、将軍家、朝廷に収められた。）
名字帯刀御免。（脇差だけでなく、大刀も。）
通称の通字は「鉄（旧字）」。曽祖父までは鉄之助（井伊家と共通。）

直系先祖は井伊直勝と聞いています。
で、その子供が結城松平家家臣。
0409奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM 2010/06/22(火) 22:12:01ID:VN6VQvEQ
美濃加茂と聞いちゃ黙っちゃいないが、曹洞宗なんて他に子安観音くらいしかなかったような。
蜂屋なら蜂屋氏以外には岸・佐藤くらいしか旧家知らんかった。
0410人間七七四年2010/06/22(火) 22:29:23ID:y3qrFihF
>>409
瑞林寺の天井をよーっくご覧くださいｗ
0411奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM 2010/06/22(火) 22:58:06ID:VN6VQvEQ
いや、行ったことないけどさ。
0412人間七七四年2010/06/23(水) 02:19:08ID:KSfATtQN
>>411
一度行ってみてください＾＾
0413人間七七四年2010/06/23(水) 03:40:46ID:Afd7Rqdn
盛り上がってまいりました
0414人間七七四年2010/06/23(水) 04:02:03ID:KSfATtQN
ｗｗｗｗ
0415人間七七四年2010/06/24(木) 05:48:49ID:llI7WBUn

「門地」の使用頻度

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/188_1.html

「家柄」の２０００分の一であり、行政文書そのものが死文となる。
0416奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM 2010/06/24(木) 22:04:20ID:1/LKdtec
あちこちに日本の陰謀貼るなよ鬱陶しい。
0417人間七七四年2010/06/27(日) 02:21:19ID:SpdvgBkx
鹿児島出身の親父から我が家の先祖は薩摩藩の上級藩士だったと聞かされてきたが、薩摩藩士家普みたいのを調べたが出てこず、ネタだったみたい(´･ω･`)
0418奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM 2010/06/27(日) 02:52:29ID:shFCBlZV
それはそれでいいじゃない。
0419人間七七四年2010/07/24(土) 12:50:58ID:Bc030MKi
死んだ婆ちゃんがその晩年に突然に「祖先は安東水軍」などと言いだしてた
その証拠は何一つすらも無いがかなり気になる
0420人間七七四年2010/07/24(土) 15:59:33ID:ZY6ctZHK
>>402
明治新姓でしょ？
0421人間七七四年2010/07/27(火) 23:43:46ID:o75PDWn4
もうどうでもいいやい
0422仙台藩百姓2010/07/31(土) 09:15:23ID:Y2SoGSyF
戦国大名の家柄を語るスレなのに何故かしょぼい先祖自慢スレになっているお(　＾ω＾)
0423人間七七四年2010/07/31(土) 18:30:21ID:eKZGrCpQ
>>422
もう知ってる事は、全部・書き尽くしましただ。
0424人間七七四年2010/07/31(土) 19:10:37ID:oHlfv5ov
うちは宇多源氏で足利家の末裔
0425仙台藩百姓2010/07/31(土) 20:35:43ID:Y2SoGSyF
>>423
なるほど(　＾ω＾)

まあ江戸大名なんかは家柄もなにもあったものじゃないおね(　＾ω＾)
武家の棟梁たる徳川将軍家自体が新姓を用いて由緒もなにもないし
キコリの家に入り込んだ乞食というのが実態に近いお(　＾ω＾)
0426人間七七四年2010/08/15(日) 07:24:59ID:R4stU8pA
盛り上がってまいりました
0427人間七七四年2010/10/13(水) 01:55:56ID:ndzFs9gR
>>417
亀だが、鹿児島ならネタじゃないかも。

まず幕末以降で言えば、
鹿児島は廃仏毀釈が凄かったから、家系図紛失とか結構多い。
ついでに西南の役で、家族親戚の中も真っ二つだったところも多いから、
武士だらけの藩だったわりには、系図なしの比率が高い。

もっと遡っていうなら、島津家ドロドロ歴史のせいで、上級であったがゆえに巻き込まれ
没落した家も多い。
でもって、明治以降は上級藩士の流れを汲む家の子孫ほど、鹿児島を出て行ってるケースが多いから、
先祖辿りたくても辿れない人って多い。

自分の里の近所の家は、今は極平凡な家で婆さん１人住まいだが、
元は島津家のお姫さんが輿入れした上級藩士の家。
でも薩英戦争で家ごとお宝（系図も）全焼。
その家がそんな由緒の家だって知ってるのは、今じゃ自分とこの両親と自分の３人だけ。
自分が最後の生き証人ｗ（順番から言えば）

その家だって、小さな家と周囲の空き地くらいしか残ってない。
武士と農民がハッキリ別れてた上級藩士の家ほど、戦後の農地解放でごっそり持っていかれてる。
１５歳以上の農業従事者がいないと農地が認められなかったから。

だから今の時点で大名家以外でかなりの土地持ってるのは、
半農半武だった家が多い。
0428人間七七四年2010/10/15(金) 21:06:56ID:wPp7f41S
何か2chには凄い家柄の人が多いなｗ
豪族の家系の俺にはスレチか
0429人間七七四年2010/11/05(金) 00:24:45ID:JxEVIXLK
うちの家紋立派らしい

いいかもんのすけと同じ「まるたちばな」っての
武家です
0430人間七七四年2010/11/05(金) 04:41:40ID:P7/Ul2NU
>>407
ウチの家紋はこれを６０度回転させて丸で囲った「丸に剣方波見」。
結城晴朝に敗れた実の兄貴の小山小四郎殿に従って埼玉柳生に落ちて帰農した。
04314302010/11/05(金) 04:44:43ID:P7/Ul2NU
120度だったorz
0432人間七七四年2010/11/05(金) 15:56:23ID:2rPDd6xD
>>428
だよなー
うちは農家の小作人だったらしい
はい最下層です
0433人間七七四年2011/01/31(月) 20:16:58ID:+WpwqQcS
毛利両川

毛利 厚木市
小早川 小田原市
吉川 静岡市
0434人間七七四年2011/03/10(木) 10:30:09.97ID:KJ6HKLUo
家紋から出自を調べてくれる業者とか無いですかね？
0435人間七七四年2011/05/08(日) 21:07:23.57ID:5k188y+8
>>396

>>足利＞吉良=今川＞斯波＞香宗我部＝武田＞新田＞細川＞佐竹＞南部ぐらいなんじゃないの。

鎌倉時代は

足利＞＝吉良、斯波＞武田、小笠原＞今川、細川、畠山、新田、佐竹、南部、山名、岩松、世良田

室町時代初期は

足利＞吉良、斯波＞今川＞＝細川、畠山＞武田、小笠原＞新田、佐竹、南部、山名

その後

吉良が徐々に落ちてきて、細川、畠山が上がって

足利＞細川、斯波、畠山＞山名＞今川＞武田、小笠原、佐竹＞吉良、南部・・・・新田、岩松、世良田・・・

0436人間七七四年2011/05/16(月) 01:33:59.80ID:BaODE3FS
松平清康って結局どの程度の人物だったんだろうか？家康の祖父という事で
過大評価されているだけなのかそれとも本当に優秀だったのか？いくら下剋上の
時代でも人生下り坂でも無いのに暗殺されたのはこの人と信長だけだから
ちょっと興味あるお。
0437人間七七四年2011/05/16(月) 10:52:56.67ID:ISOUhAdC
家康以前の松平氏で唯一三河をほぼ統一したから一族で傑出した存在ではあると思う
個人的には大好きなんだけど……まあ、最近松平一族スレが立ったからそっちで聞いた方がいいかも
0438人間七七四年2011/09/07(水) 10:48:18.61ID:FbDjpbDx
【信康・忠輝】歴代松平一族を語る【長親・清康】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1303368850/
0439人間七七四年2011/09/08(木) 03:46:21.17ID:I+b0sbC3
>>429
いいかもん なのか
0440人間七七四年2011/09/19(月) 11:22:55.57ID:DSmutQ+t

先祖が士族の娘の場合、「俺の先祖が武士です！」って
名乗っていいものなんだろうか

0441人間七七四年2011/09/19(月) 12:22:04.87ID:pEtk225/
基本的には今の苗字の先祖が先祖でしょ
せいぜい「武士からの血も入ってるけどね」ぐらいに止めといたほうが
まあ百姓や商人でも元をたどれば武士な家って結構あるから、
ちゃんと調べてみたら？
0442人間七七四年2011/09/19(月) 15:37:18.88ID:/ADoIa4N
>>440
やめとけ
かえって勘ぐられるぞ。
金でどっかの系図でも買ったお肉屋さんとか靴屋さんにでも間違われたら、
御先祖も悲しむだろ？
0443人間七七四年2011/09/25(日) 09:45:57.10ID:i0MYSSDj
【戦国武将】筒井順昭さんが既に死去していたと判明、影武者は元の木阿弥に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/
0444人間七七四年2011/09/26(月) 14:10:52.42ID:DLPkPrtW
うち、六文銭だ。真田じゃないけど
0445人間七七四年2011/09/27(火) 09:29:20.94ID:p+QlIZzo
>>440
それは無理がある
そこまでして家柄を良く見せようとするのは滑稽
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