2009年大河ドラマ「天地人」 主役は直江兼続 2
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0001人間七七四年
2007/09/09(日) 18:14:02ID:IDnSlSz5NHKは26日、2009年放送の大河ドラマが、戦国武将上杉景勝の家臣、
直江兼続(1560−1619年)が主人公の「天地人」に決まったと発表した。
原作は火坂雅志さんの同名の小説で、
脚本は現在放送中の連続テレビ小説「どんど晴れ」の脚本を手掛ける
小松江里子さん。
兼続は5歳年上の景勝の小姓となり、
上杉家の家臣として景勝を支え続けた。
後に豊臣秀吉からの家臣への誘いを断り、
徳川家康からは最も恐れられた存在だったという。
ドラマは戦国の世にあって「愛」という字を掲げたかぶとを身に着け、
謙信の教えである「義」を貫いた兼続の生涯を描く。
大河ドラマ初挑戦の小松さんは
「兼続は、肉親も敵対する時代に生きた『愛の武将』。
今までにない戦国ヒーローを描きたい」と話している。
サンスポ:http://www.sanspo.com/sokuho/0426sokuho065.html
NHKドラマ http://www3.nhk.or.jp/drama/
放送前情報
http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1177580029/
0645人間七七四年
2008/09/27(土) 23:54:11ID:AICLSrQmそれはスポーツ推薦とか一芸(芸能人枠)みたいなのだろ。
普通に勉強して入ってる学生と同類扱いするのはどうだろうか。
0646人間七七四年
2008/09/28(日) 02:12:58ID:gMZHIAKa0647人間七七四年
2008/09/29(月) 22:22:11ID:tcihfeIK0648人間七七四年
2008/10/01(水) 13:52:16ID:J2Y9c7lW織田〜徳川主体の見飽きてる戦闘シーンは力入れなくていい。
上杉、武田、真田、北条、伊達、最上の戦中心で作ってくれ。
0650人間七七四年
2008/10/06(月) 15:10:07ID:q5gLBh2O0651人間七七四年
2008/10/06(月) 21:27:04ID:sZ+mZnac国盗り学習ゲーム世界戦国編β版公開
URL : http://soresuta.jp/
0652人間七七四年
2008/10/06(月) 21:28:50ID:XTjpOQGO0653人間七七四年
2008/10/06(月) 21:48:05ID:de+f+T6T0654人間七七四年
2008/10/06(月) 22:06:48ID:SL1woL+3聞いた時は ありえん って思ったが、ちゃんと身体絞ったみたいだな。
でも背、直江をやるには低いな…。
0655人間七七四年
2008/10/07(火) 19:18:33ID:oWsn31m7小柄な謙信・景勝がでかいんだよなー。
0656人間七七四年
2008/10/10(金) 18:26:48ID:KzEHTlzZ0657人間七七四年
2008/10/10(金) 19:07:43ID:/RYLKo8rはじめは兼続のことを詳しくなりたいと思っていたが、次第に鷹山の功績が大きいことを知って感動した。
もっとも鷹山は兼続の政治を模範としたということですけどね。
0658人間七七四年
2008/10/10(金) 23:29:42ID:as3dJFn70660人間七七四年
2008/10/11(土) 20:39:20ID:iyQb6y3I「天地人」において、千利休の娘が直江兼続と関係を持つ、というくだりがあるのですが、事実なのでしょうか?
どうもこの直江兼続という人物、愛とか義とか掲げたようですが、それが行動に現れているようには見えないのです。
二人の関係が事実ならば仕方ないですが…
同じように真田家の娘も直江兼続との関係も本当なのでしょうか?
0661人間七七四年
2008/10/11(土) 20:56:14ID:n1Ztw+Ca完全な嘘。
だからみんな原作に怒りを覚えている。
どこに義や愛があるんだと。
まして利休は謙信に茶道を教えた伝承もあるのに、
その娘を慰みものにするなど恩知らずも甚だしい。
0662人間七七四年
2008/10/11(土) 21:00:36ID:JXw5C1/M原作の内容には大河監修の人も嘆いているってさ…
0663人間七七四年
2008/10/12(日) 01:10:42ID:x7/5wImN小説は、史実を描いてるのではなく、物語として脚色されている。
小説の内容を真に受けないように。
しかし大河にするには女性を多くしないと駄目だからって、
オリジナルキャラクターの女と無意味にセクロスさせるって何なんだろな?
女を多くしたいのなら、実在する女性陣の登場を多くすればいいのに。
0664人間七七四年
2008/10/12(日) 05:31:06ID:vKDTtDQ7篤姫だって、架空話ばっかじゃん。
大河監修の人が嘆いてるソースはどこ?
0665人間七七四年
2008/10/12(日) 05:45:51ID:wcPhQcAsこの原作にある直江の女性関係はその逆をいっていて、
直江の精神性を伝えたり、物語に深みを加えたりすることなく、
むしろそれを捩曲げたり混乱させるのみで、
ただ都合のいい女として犯られるだけなんだよね。
直江とお船の物語なんだからもう少し考えろと。
0666人間七七四年
2008/10/12(日) 14:07:56ID:y38qIg7V0667人間七七四年
2008/10/12(日) 14:26:39ID:LjcTxaYy0668人間七七四年
2008/10/13(月) 23:58:00ID:TVXKzhXFなんというか、不倫を連想させるような。
もちろん実体験かどうかわからんが、かなり生々しい感じがして、
あの詩のイメージからして、仮にお船以外の女性が存在したとしたら、
まちがっても天地人の女性陣のような軽いキャラ的位置づけではなく、
かなり長年にわたる深く重い存在だったような気がする。
そういうの、ドラマならいくらでも面白く設定できるのにな。あの原作じゃな。
兼続の詩才とあわせて人間的な厚みも出せるのに。もったいねーよ。
0669人間七七四年
2008/10/14(火) 00:01:47ID:XykAPB+R0670人間七七四年
2008/10/14(火) 20:33:35ID:mAf/tk7w直江はあんなに軟弱者ではない。
直江は上杉家のためにもっと、熱い!!生き方をした人です(秀吉の下で天下も狙えたのに誘いに乗らず)。
私は約22年程前(高校時代)に「大軍師 直江山城守:業文社」を読んで以来の、直江ファンです。
豊臣の家臣になってたら、西軍はあんなに簡単に負けなかったはず。
0671人間七七四年
2008/10/14(火) 21:17:54ID:F/SnSVXh0672人間七七四年
2008/10/14(火) 22:03:05ID:xC3iCJqF0673人間七七四年
2008/10/17(金) 18:35:25ID:LGETpde/謙信が可愛がる懇ろなシーンはある?
0674人間七七四年
2008/10/17(金) 19:39:46ID:sWLl2aqI原作では謙信が兼続に思想を伝授する描写はあるが、
寵愛するそぶりはない。
0675人間七七四年
2008/10/18(土) 00:10:55ID:0mfpow5u謙信が美少年好きだったのは確かだろうけど、兼
続は謙信を師とあおぐような関係ではなかった。
0676人間七七四年
2008/10/18(土) 10:31:41ID:wklQpr9H0677人間七七四年
2008/10/18(土) 17:20:17ID:sjoc5Ovh0679人間七七四年
2008/10/19(日) 00:09:13ID:ZZ7i1PBE貶めるとかではなく、河田なんかも美貌を愛されたのもあると思うけ
どね。もちろん才覚もあったのだろうけど。美少年ってのは本当に上
杉年譜だけの創作なのかね。
0680人間七七四年
2008/10/19(日) 01:27:55ID:Zyf6gRYP近衛書状は手紙の背景を考えれば内容そのままに受け取るのは疑わしすぎる。
将軍と関白との飲み会で将軍さまがお気に入りの若衆を呼んだって状況で
誰が嫌な顔したりするだろうか。
0681人間七七四年
2008/10/19(日) 07:44:02ID:U0P0IpzHならない状況のほうが説明できないのではないか。河田や景
虎、兼続のように(嘘か本当かはともかく)美少年好きなエ
ピソードも伝えられている中で、これを受けれないほうがむ
しろ不自然だと思うが。
あ、美少年好きだから謙信はダメとか言ってるわけではないからね。
兼続は謙信とほとんど接触がなかったと思ってるし。
0682人間七七四年
2008/10/19(日) 08:28:30ID:63lYBEUV給仕に見た目のよい男子が使われるのは自然だね。
近衛は思い込みが激しいから誤解したんだろう。
0683人間七七四年
2008/10/19(日) 09:30:02ID:Zyf6gRYP謙信が将軍と関白に接待されて喜んでたのをサービスが良かったからと解釈したり
将軍の好意を気に入ってくれたと思ったりした可能性は大きいな。
三郎景虎がイケメンだから気に入られた話も関東側の講談が元ネタじゃん。
実際は景虎が養子に入ったのはイケメンだから気に入られたわけではなく
北条家との取引上のことだし。
一次史料には三郎が特に顔が良かったような記述はない。
兼続にいたっては謙信の傍にいた記録さえない。
景勝の側近だったのは父親が政景の家老だったことを考えれば当たり前な待遇。
江戸期の講談は若くして取り立てられた人間を
なんでもかんでもイケメンで気に入られたことにしすぎ。
0684人間七七四年
2008/10/19(日) 10:27:34ID:pK1gxOK0江戸期に編纂・記録された戦国ものが、美少年が尻で出世した物語になっちまうのは
能力とか政治的状況とか度外視して
腐女子に必要以上にホモホモ男色男色騒がれるのは気の毒だわな
0685人間七七四年
2008/10/20(月) 07:48:13ID:dQiHVfER皆、いい事言うわ
0686人間七七四年
2008/10/20(月) 16:21:06ID:gs6cwYta当時の人の若衆に対する誉め言葉を見てると、そう思う。
「少年」が書かれている画像は、真っ白ナヨナヨで女と区別がつかないし。
若衆は便利にヤるだけの存在ではない
ヤる側は面倒をみてやる義務が生じるので、出世させてもらえるのはおかしいことではない
ただし、もちろん
三郎景虎も兼続も河田もイケメンかどうか一次史料では確認できない。
景虎は越後に来る前から、養子にして姪を嫁にもらうことが北条側と書状で約束されているし
兼続が一次史料に現れるのは天正8年からだし
むろん、兼続が謙信や景勝とヤってたなどという記録は当然無い。
0687人間七七四年
2008/10/20(月) 16:45:34ID:paMwwoE1広まってるからな。
実は公式史料では上田長尾家家老の長男という
早くから景勝の側近に付いて全く不自然じゃない身分の出なんだが。
0688人間七七四年
2008/10/20(月) 17:10:52ID:yx5clcT3簡単でも一応「一騎打ち」の名場面してほしいな。
風林火山はアレだったから・・・。
誰か一回限りの特別出演で、例えば
西田信玄VS阿部謙信、とか希望したい。
0689人間七七四年
2008/10/20(月) 17:55:32ID:NY7mpTiSそんなえこひいきしていたら周囲が黙っていない。
0690人間七七四年
2008/10/20(月) 18:23:37ID:gs6cwYtaもちろん男色関係なくてもな。
0691刀八毘沙門
2008/10/20(月) 19:39:16ID:J2jcLZsK手取川の戦いをちゃんと見せてくれ!
んでもって、鬼柴田にはチビってほしい。
それで上杉軍の怖さを強調。
0692人間七七四年
2008/10/20(月) 20:13:35ID:1XV53EDR0694人間七七四年
2008/10/20(月) 22:00:11ID:wjHnG+Iyそれはかげとらじゃないのか
0695人間七七四年
2008/10/20(月) 22:10:06ID:3O5Ff2fE0696人間七七四年
2008/10/20(月) 23:19:19ID:OKW4VE6r0697人間七七四年
2008/10/21(火) 06:24:41ID:gBdhJY3+>また真田幸村は師と仰ぎ、
>前田慶次郎は上杉家の家来にしてくれと直談判しにくるなど、
>「義」を掲げる戦国の猛者たちが続々と兼続のもとに集まってきます。
慶次が出るのはわかるが、幸村が出てくるのが謎だ。
0698人間七七四年
2008/10/21(火) 07:58:23ID:tJ1ygpz40699人間七七四年
2008/10/21(火) 11:29:37ID:vYO2b2Pb20話近くまで出るのは信長w
>>697
兼続だけじゃ1年の大河は無理とNHKに言われて
謙信と幸村との繋がりを加えたらしい。
天地人は上杉謙信-直江兼続-真田幸村の義の系譜の物語だと。
0700人間七七四年
2008/10/21(火) 12:21:20ID:O+3dj5nH謙信が景勝の父をぶち壊し湖に棄てたり
景勝が菊姫をいたぶり自殺に追い込んだり
景虎を騙して殺す卑怯者ぶりもなかったことに。
0701人間七七四年
2008/10/21(火) 12:27:10ID:7g0ofrGMとても納得がいかない。
謙信→景勝→直江なら普通な感じだけど
0702人間七七四年
2008/10/21(火) 12:39:06ID:HRw30gju0703人間七七四年
2008/10/21(火) 15:42:37ID:mPPKKZWQ三人揃ってろくな接点無いからなw
謙信→景勝→直江なら仲良かったんだがなあ。
0704人間七七四年
2008/10/21(火) 19:36:17ID:QBTLOaQX大河化するには前半も後半も他の有名武将と結びつける必要があって
特に関ヶ原以降は子供たちも次々死んだり暗いことばかりで先細り。
直江兼続の死の数年前に華々しく散る真田幸村と絡ませて終盤の華に
したいってところだと思う。
0705人間七七四年
2008/10/21(火) 19:50:21ID:vvTyasSY0706人間七七四年
2008/10/21(火) 20:21:44ID:mPPKKZWQ千代やまつより船の方がよっぽど華々しいと思うんだが。
上田衆の兼続と違って謙信の筆頭家老だった直江実綱の娘だから
謙信に可愛がられるのも自然だし景勝とも幼なじみ。
年下の婿養子な夫を支え、お菊と景勝の奥向きを助け
夫の死後には「兼続が亡くともお船を頼ればよい」と言われ
北政所や春日局に並ぶ3000石を与えられ自身の侍衆まで持った
「戦国の北条政子」といわれる女。
0707人間七七四年
2008/10/21(火) 21:03:32ID:Df56rijm真田幸村も最近の調査で大坂方に加わり勝利すれば一国一城を与える約定を提示したらしいから、義というよりも
高野山生活からの実を取った結果だと思っているが。
そんな実情を描写できる直江の大河を望んでいる。
巨漢の秀頼や晩年の秀吉、最上等の東北軍の足並みの不揃いの実情も描写してもらいたい。
0709人間七七四年
2008/10/21(火) 22:22:47ID:mPIV4Dgs0711人間七七四年
2008/10/21(火) 23:22:44ID:RSPZGJqr0713人間七七四年
2008/10/22(水) 00:20:05ID:XKPRXx0e鬼畜外道の権化北村景勝がねちねちと、
可憐な比嘉菊姫を甚振り抜くかだね。
0715人間七七四年
2008/10/22(水) 01:01:11ID:h7AWqzoF頭の中、小説で出来てんの?
0716人間七七四年
2008/10/22(水) 07:10:42ID:eGcTgmiH0718人間七七四年
2008/10/22(水) 10:42:29ID:+G4tHYCY無双なみにぶっ飛んだ義ストーリーになりそうだ
最新の人物相関図(クリックすれば人物設定が出てくる)
http://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/jinbutu.html
0719人間七七四年
2008/10/22(水) 11:19:18ID:+jITYRxt0720人間七七四年
2008/10/22(水) 12:10:18ID:dEED8uoB女性週刊誌で三成の髪型見たんだけどさ・・・
なんつーか、かぶいてるのねw
兼続の前髪ちょろりで騒いでる場合じゃなかったわ
去年のガクトだってかわいいもんよ三成に比べたらw
従来の三成のイメージと正反対のキャラだと印象づけるための
風変わりな髪型らしいけど
笑ってほしいのか叩いてほしいのかわけわからんわ
660 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2008/10/22(水) 10:13:48 ID:z2P0Leu9
週刊女性見た
三成の髪型凄すぎだろw
これまでの人望が無いというネガティブな人物像ではなく「まったく逆の
評価を得ていた」三成を描くためのイメージ払拭の一環らしいが。
公式発表の三成の項目他をみると一部にはやっかみで嫌われるがその
反対に支持する人(兼続、幸村etc)三成?
393 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2008/10/22(水) 10:19:51 ID:/OxVZAqL0
雑誌に出てる熊本ロケでの小栗三成の髪型斬新過ぎw
週女では後ろ姿が1ページ使ってアップされてたけど・・・
後ろ髪の半分くらい細かく編みこんで残りの髪の毛と一緒に赤い髪紐で
一つにくくって長く伸ばしてるw
小栗を含めたスタッフで考えた髪型らしいがもうなんでもありなんだなw
0721人間七七四年
2008/10/22(水) 14:57:50ID:HDFvxWnB0722人間七七四年
2008/10/22(水) 16:17:40ID:9QnF6oJN妻夫木=樋口兼続(後に実綱の娘と結婚して、直江兼続と改名)
0723人間七七四年
2008/10/22(水) 21:54:34ID:5aZumGn70724人間七七四年
2008/10/23(木) 21:19:21ID:WcgND6R4たくさん出現しているようだね
0725人間七七四年
2008/10/23(木) 21:44:56ID:raalSp9y調べる人間が増えてくれるのはいいんじゃね。
0726人間七七四年
2008/10/24(金) 10:37:19ID:gQu3xulZ三成が御館の乱前から出てきてるらしいな。
どんだけ無茶展開する気だよ。
0727人間七七四年
2008/10/24(金) 15:32:17ID:nFGPqFSs幸村の妹が忍って設定も凄いが
0728人間七七四年
2008/10/24(金) 17:54:01ID:sOlC9FHm0729人間七七四年
2008/10/24(金) 18:25:09ID:ZhV2RlYP秀吉に三成小僧が、お茶のますエピソードやるんじゃね?
0730人間七七四年
2008/10/24(金) 19:31:14ID:wvdUHFZN北村一輝も18歳、妻夫木聡も13歳くらいからスタートするらしいよw
確か利家とまつのときも松嶋菜々子は12歳くらいから演じてたはず
>>729
それもやるだろうが15歳の兼続と三成が信長の屋敷(?)で出会ったり
10代の兼続が初音(幸村妹)&秀吉と一緒の場面もあるらしいw
0731人間七七四年
2008/10/24(金) 22:22:48ID:ZhV2RlYPぜひ自分しかできないプロデューサーの個性と独自性を
発揮した物語にしてもらいたい。
なにも史実に糞真面目に忠実である必要はない
史実通りになぞるだけでは本もドラマも名作は決して生まれない。
0732人間七七四年
2008/10/24(金) 23:10:35ID:qH4E3fXV0733人間七七四年
2008/10/24(金) 23:14:39ID:kih44NiC直江「本能寺には泊まらない方が」
0734人間七七四年
2008/10/24(金) 23:34:26ID:cHSlrwUu原作・脚本・主演知ってガックリしてたが
むしろそれぐらいやってくれたら開き直って楽しめるかも
0736人間七七四年
2008/10/25(土) 00:50:25ID:dGwL9TARもっとはっちゃけてれば割り切れるんだけど、大河だといかんせん中途半端な崩し方になるんだよなー。
期待と不安半々ってな感じ
0737人間七七四年
2008/10/26(日) 21:37:13ID:uz4ZN4rX0738人間七七四年
2008/10/27(月) 05:01:06ID:AZvcF2Pt上杉景勝:北村一輝(39歳)177cm
お船《兼続妻》:常盤貴子(36歳)162cm
初音《幸村妹》:長澤まさみ(21歳)168cm
樋口惣右衛門《兼続父》:高嶋政伸(41歳)180cm
お藤《兼続母》:田中美佐子(48歳)163cm
樋口与七《兼続弟》:小泉孝太郎 (30歳)177cm
泉沢久秀:東幹久(39歳)183cm
上杉景虎:玉山鉄二(28歳)182cm
華姫《景虎妻》:相武紗季(23歳)165cm
菊姫《景勝妻》:比嘉愛未(22歳)169cm
仙桃院:高島礼子(44歳)168cm
上杉謙信:阿部寛(44歳)189cm
織田信長:吉川晃司(43歳)182cm
豊臣秀吉:笹野高史(60歳)167cm
石田三成:小栗旬(25歳)184cm New!
淀君:深田恭子(25歳)164cm New!
真田幸村:城田優(22歳)188cm New!
小早川秀秋:上地雄輔(29歳)178cm New!
伊達政宗:亀梨和也(23歳)168cm New!
前田慶次:香取慎吾(32歳)181cm New!
0739人間七七四年
2008/10/27(月) 07:31:54ID:juS2BSPmそれとも具体的にNHKにどんな活動や運動するの?やるの?
0740人間七七四年
2008/10/27(月) 12:20:48ID:5HoteHkO世間に阿呆みたいな嘘を垂れ流す危険があるんだよ。
お前はご先祖様が人食いでしたって報道されたら
お前だけが見なければ解決するのか?
0741人間七七四年
2008/10/27(月) 13:36:48ID:juS2BSPm原作に小説なんて使用できないだろアホかお前w
文句言ってるだけで実際は何一つ行動しない粘着ひきこもりの得意技「言い訳」しか言えない糞っぷりにワロタw
0742人間七七四年
2008/10/27(月) 18:40:58ID:oIAajcUK0743人間七七四年
2008/10/27(月) 19:11:45ID:uEhtSxTv下の二人マジ?
0744人間七七四年
2008/10/27(月) 19:18:10ID:ZMoPGQrJやっぱりパチンコの影響で一部で熱い前田慶次…でも、前田利家や秀吉とあんま歳は違わなくない?
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