【政宗】みんな伊達を恐れていた【成実茂庭片倉】
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0001人間七七四年
2007/09/05(水) 09:35:45ID:HJl0x6tp政宗がせめてあと10年はやく生まれていたら
0453人間七七四年
2008/11/23(日) 16:55:19ID:UpSmEWx9この文脈でいうと明らかに「片目」というのを侮蔑の意味で使ってるだろ。
まあ、文脈なんて言ってもこの人は理解できないだろうけど。
ついでに言うと「キチガイ」というのもヤバい言葉なんだが、
そこに思い至ってない時点で、差別に無自覚であることがわかる。
差別も逆差別も問題だけど、いちばん厄介なのは無自覚に差別している奴。
0454人間七七四年
2008/11/23(日) 17:29:22ID:PlOi59Wv障害者関連で論破なんかされてない←ヤバいよお前は。文脈から話が正確に読み取れないアホだね。
だいたい障害者関連で論破したとは書いてないがw
>>453
片目を侮蔑の意味で使ってる←意味不明。お前の屁理屈歪曲捏造フィルターを通すと、そういう風にひねくれた解釈が脳内から蛆虫のように湧いてくるようだなwむしろお前が片目を侮蔑の意味だと認識するヤバい人。
キチガイは放送コードに引っかかるだけで禁止用語でもなんでもないのに言葉狩りか?そういうのを左翼朝日キチガイって言うんだ。
お前は友人が婦人って言葉を使っても差別だとか喚くのか大変なアホだな〜。
バカチョンカメラなんて言ったら無知をさらけ出して差別ニダとか言うだろうなwww
政宗を対象にして発言してるだけなのに、障害者達をムリヤリ含める拡大解釈したり、障害者をダシにして悪意の解釈したり気持ち悪いヤツだな。
関係ないことにまで、わざわざ障害者を持ち出すなんて、どんだけ障害者をコケにして言葉遊びするつもりなんだ?
失礼だと思わないならお前の頭の中はかなりおかしいよ。
0455人間七七四年
2008/11/23(日) 22:11:10ID:Dd+QNNud0456人間七七四年
2008/11/24(月) 10:14:44ID:JZLUewYQ四十過ぎているのにゆとり並のガキとしか言えんがな。
0457人間七七四年
2008/11/24(月) 10:18:38ID:JZLUewYQおまえは何も分かってない。
政宗なんかと一緒にされる精神障害者の人々の気持ちを考えてみろ。
政宗公の突き抜けたDQNっぷりはワンアンドオンリーなんだぞ?
0458人間七七四年
2008/11/24(月) 11:55:20ID:ccLcxaLV政宗の悪口は言ってはいけないニダ
政宗の悪口言うヤツは世界中の障害者の敵ニダ
政宗の悪口したら謝罪と賠償ニダ!!!
捏造大好きな人達の火病って怖いな…
0459人間七七四年
2008/11/24(月) 15:25:12ID:g5J4jC7k直江の悪口は言ってはいうとキモイ厨にからまれる゙
直江の悪口言うヤツは朝鮮人゙
直江の悪口を言うアンチは非国民、早く死ね!!!
0460人間七七四年
2008/12/03(水) 09:21:08ID:K8VimPvE0461人間七七四年
2008/12/03(水) 09:45:49ID:knLMPzCc0462人間七七四年
2008/12/20(土) 20:52:01ID:m6++MuEO0463人間七七四年
2009/01/14(水) 19:10:22ID:XsEHlA5P0464人間七七四年
2009/01/15(木) 14:37:37ID:X9B0HsoR0465人間七七四年
2009/01/15(木) 14:54:07ID:qIapuaR30466人間七七四年
2009/01/15(木) 18:08:59ID:X9B0HsoR0467人間七七四年
2009/01/15(木) 18:47:28ID:SWyi5VvVがんばれよー
0468人間七七四年
2009/01/15(木) 18:57:35ID:X9B0HsoR北条と厚き同盟を結び 互いに上杉討伐に出る
0469人間七七四年
2009/01/15(木) 20:11:34ID:qIapuaR3完
0470人間七七四年
2009/01/15(木) 20:39:20ID:X9B0HsoRなんとか上杉討伐が成功し越後も手に入れる
伊達軍団
0471人間七七四年
2009/01/15(木) 21:20:44ID:p2wGbCQ50472人間七七四年
2009/01/15(木) 23:01:29ID:FghYWXXo0473人間七七四年
2009/01/15(木) 23:10:37ID:czG1E8D0「だが…」
「人の心が見える!」
「余が伊達藤治郎正宗である!」
0474人間七七四年
2009/01/17(土) 12:02:17ID:sYFNOCli伊達政宗は、徳川家康とも同盟し北条・伊達・徳川の三国同盟が成立する
0475人間七七四年
2009/01/17(土) 12:14:45ID:rWpyME58葦名を滅ぼしたら次は佐竹、その次は北条。
0476人間七七四年
2009/01/17(土) 12:51:25ID:ZaBKtEwN常陸進攻する罠、小田原三陣前に相馬が2回攻めてきたが亘理で
撃退に成功。相馬も一時伊達恭順の話が評定であったが先代が
降伏なら死のうと断固拒絶したよ。
0477人間七七四年
2009/01/17(土) 13:24:11ID:a94peSOZ0478人間七七四年
2009/01/17(土) 19:54:15ID:sYFNOCli0479人間七七四年
2009/01/18(日) 01:24:24ID:E/YYjJ9Z北条を裏切り見捨てて秀吉に土下座しといて、伊達厨の脳内はつくづく都合よく妄想できるんだなw
0480人間七七四年
2009/01/18(日) 02:06:12ID:kopen4icおまけに南部、最上を無視かよ(´・ω・`)
0481人間七七四年
2009/01/18(日) 02:20:30ID:GOVa4rl+全レス見て改めて思った
0482人間七七四年
2009/01/18(日) 12:28:21ID:wz5IMmjbそれに佐竹との戦いはほとんど佐竹・葦名連合軍との戦いだったわけで、
葦名を抑えれば戦力的には佐竹とも渡り合えるはず。
南部・最上はまあ手を出しさえしなけりゃ攻めてこないでしょ。
最上に関しては無敵のお母様もいるわけだしね。
0483人間七七四年
2009/01/18(日) 13:38:20ID:QrYavxBF0484人間七七四年
2009/01/18(日) 15:46:28ID:xsYO561A能ある鷹は爪隠す
つう諺が日本にはありましてね
0485人間七七四年
2009/01/18(日) 19:25:47ID:YQ4z0Xjcその みんな って誰なの?
0486人間七七四年
2009/01/18(日) 20:25:37ID:4SyKawof>>1
伊達ごときの小物なんざ、語る価値もないんで。
さっさと削除依頼してこいなぁ。
0488人間七七四年
2009/01/18(日) 21:25:56ID:E/YYjJ9Z「領地あげるから味方になって」と泣いて頼んだ政宗なんて…
しかも「ゴラァ神仏に誓った政宗自筆の起承文じゃなきゃダメだ」とキレられたヘタレぶり。
0489人間七七四年
2009/01/20(火) 07:12:16ID:hB6r2ogE同じく小物の直江とか…
0490人間七七四年
2009/01/20(火) 08:38:04ID:Q/QpIL/H11月の再出兵で伊達と戦うため二本松城まで直江自ら進軍してきたら
いくら挑発しても伊達軍はビビって引きこもって出てこなかったねw
0492人間七七四年
2009/01/20(火) 11:50:28ID:Q/QpIL/H父の輝宗と違い、どんだけ威徳がないんだよ…
0493人間七七四年
2009/01/20(火) 18:52:03ID:Z/eK8W4sその後家康と合同で戦おうとしたら
さすがに上杉も降参したけどな・・・
あのころの家康はジャイアン。政宗はスネオ。
0494人間七七四年
2009/01/21(水) 06:13:05ID:aOcmrZ5g家康小山着陣以来、何度も執拗に結城秀康や家康に出兵依頼を哀願し続けたが、その都度、拒否られ続けたわけだが。
明らかに家康はいい加減で曖昧な返答しかせず、終始実行しなかったね。
それ以前に家康は、東西を天秤にかけた上杉との密約や、
最上口瓦解になった南部領での謀反の件や、
山形城救援の際の土壇場での日和見で伊達に不信感持ってたからね。
0495人間七七四年
2009/01/21(水) 13:13:00ID:55AjjzAnその前に、大内か田村か畠山に併呑されているかもしれないけど。
0496人間七七四年
2009/01/21(水) 14:53:48ID:1F77aB600497人間七七四年
2009/01/21(水) 22:01:29ID:Z7gaiwVh政宗輝宗親子共闘だったら滅びないだろう。
それだと、輝宗が補佐して政宗当主の流れだから、
政宗の人生も伊達家の外交術の流れを早くから取り入れてさ。基本は安泰だったんじゃないのかな。
周りは政略結婚でガチガチの関係なんだから。
親いなくなったから政宗の暴走を誰も止められなかったわけだし。
元が名家だから滅びん上に優位に保ったまま豊臣に普通に降伏し、
その後徳川につくかどうかはわからんけど、
まあ元々の伊達家のテリトリーで過ごしただろうと思われる。
それだと多分現代では人気がでなくて佐竹律儀守みたいな扱いになってたんじゃないかと。
0498人間七七四年
2009/01/23(金) 22:08:30ID:HcRdR/tc0499人間七七四年
2009/01/24(土) 08:49:21ID:bVVFQFPE0500人間七七四年
2009/01/25(日) 21:12:37ID:2EcdYCXI遠征してれば足元をすくわれる(ヒットラーのように)
政宗がやたら反抗してたら付け入る隙もあらばこそ、
うちをある程度安堵してくれたら余計なちょっかいは出しませんよみたいなスタンスだったら、
家康も出だしはしないだろうね。
その間に自国の整備(貞山堀)に精を出して豊かな藩を作ればいいんだもん。
東北人から見れば、畿内九州は別の人種だから、そこまで平定するのは面倒臭いし。
白河から北でまったり王国暮らしが一番リスクないから。
0501人間七七四年
2009/02/17(火) 14:15:11ID:Lm/KmmOvなんせ史実で政宗が蘆名攻めする前に、すでに蘆名は上杉にボコられて、佐竹にボコられて、田村や大内にまでボコられて超弱体化してたからね。
そこまで弱体化したあとの蘆名にさえ何度も政宗は負けてるし。
0502人間七七四年
2009/02/22(日) 17:03:59ID:oBf0ssGs0503人間七七四年
2009/02/23(月) 04:59:11ID:CycbvbnN0504人間七七四年
2009/02/23(月) 05:07:55ID:KlFyhXgV0505人間七七四年
2009/02/23(月) 09:57:38ID:neEhRItW伊達晴宗や蘆名盛氏が生きているうちは、そもそも伊達と蘆名が全面対決にはならないと思うのだが。
相馬を突っつき過ぎれば佐竹や蘆名が出てくる可能性はあるものの、1570年代の奥羽なら全面対決になる前に手打ちが基本。
てか、10年早く生まれ・・って事は輝宗13歳(実齢)の時の子って事になるから、輝宗の子ならば最上との血縁が生まれてない事になり、対相馬の次には対最上って可能性が高くなるし、政宗の気性も最上の血が入らなければ・・
輝宗の子でなく弟だったら、家中がバタバタしてる国分に盛重と交替で養子入りの可能性大。
或いは蘆名に養子入りの可能性も。
【参考】
稙宗1565年卒
晴宗1578年卒
輝宗1585年卒
蘆名盛氏1580年卒
政宗1577年元服1582年初陣
0506人間七七四年
2009/02/23(月) 11:52:45ID:+mWgVJTC親父の輝宗だけが異質なのは、いじめられキャラである岩城の血じゃね
0507人間七七四年
2009/02/23(月) 12:06:34ID:sLF+Nhozじゃなきゃ女子供まで撫で斬りしたりしない。
0508人間七七四年
2009/02/23(月) 14:08:18ID:Yg5yoI/e全盛期と
0509人間七七四年
2009/02/23(月) 15:24:19ID:sLF+Nhoz0510人間七七四年
2009/02/23(月) 15:25:38ID:sLF+Nhoz盛氏最盛期は白河結城氏も傘下に組み込んでたよね
0511人間七七四年
2009/02/24(火) 12:41:43ID:2Pn7rrj1伊達×最上
だからあの気性
0512人間七七四年
2009/02/24(火) 18:58:09ID:EYy1kSAL0513人間七七四年
2009/02/25(水) 01:08:49ID:xwposxpg0514人間七七四年
2009/02/25(水) 12:44:58ID:UWqwCxmYそれが正解かも(笑)
近くの狼を退治するよりか遠くの野犬を退治する方が大変だしな。
0515人間七七四年
2009/03/15(日) 21:58:10ID:uBca/fZE0516人間七七四年
2009/03/16(月) 01:16:05ID:1KIp+rQIみなでしりあなをまさぐりおったのだからアッー
0518人間七七四年
2009/03/17(火) 19:29:54ID:MY9aGyBU0519人間七七四年
2009/03/28(土) 22:37:10ID:/n0wbKyR佐竹にビビってトラウマ化したから、田村に佐竹の相手を押し付けて自分は逃げ回ってたな藤次郎は。
佐竹が北上すると毎回、葦名や相馬領へ逃亡する卑怯なパターンばっかり。
0520人間七七四年
2009/03/29(日) 08:29:46ID:ME1GcqG0そのおかげで蘆名滅ぼせたんだし
0521人間七七四年
2009/03/29(日) 13:23:15ID:Zn5NtJCQ葦名は内紛で自軍から背後を襲われ自壊しただけだろ…
それでも伊達軍は押されに押されまくられて、風向きの変化で砂埃が葦名兵の目に入るようになり目が開けられないようにならなければ伊達は大敗だったわけだしな。
0522人間七七四年
2009/03/30(月) 04:14:41ID:MdKHij00内紛を戦略上利用すんのは当たり前だろ
0523人間七七四年
2009/03/31(火) 13:10:28ID:FwoPwDyJたまたま戦闘中に葦名軍背後で勃発したに過ぎず、
伊達軍との連携は微塵も感じられない。
0524人間七七四年
2009/04/01(水) 01:21:46ID:o5oFatKc蘆名軍背後で勃発したのは何だ
0525人間七七四年
2009/04/01(水) 07:31:28ID:zziTfR9B渡河した士気の高い葦名義広騎下と先鋒の葦名軍を背後から襲った。
0526人間七七四年
2009/04/02(木) 00:21:58ID:Bw51e7OZ義広と先鋒を同時に襲うって笑えるね
出展は?
0528人間七七四年
2009/04/02(木) 18:38:35ID:DPPaXgtW金上氏と、たとえばそうだなあ、猪苗代氏とかはいろいろあって仲悪い。
そんなこんなで争いは軍内でも起こるもの。
0529人間七七四年
2009/04/03(金) 00:57:49ID:6BYo6uZ6「蘆名軍が蘆名軍を襲った」で納得すると思ってんのか
出展は?
0531人間七七四年
2009/04/04(土) 02:54:27ID:ldwEvqJ/0532人間七七四年
2009/04/30(木) 22:19:07ID:gjWZLXzS同盟or和睦してた時期はないの?
0533人間七七四年
2009/05/01(金) 01:15:26ID:lDw3POa71542 天文の大乱に蘆名盛氏は稙宗方で参戦
1546 稙宗方の田村隆顕との抗争から晴宗方に転じる。以後同盟
1564 輝宗家督相続。まだ実権は晴宗&中野宗時が握ってる
1564〜66 桧原をめぐって伊達と芦名がもめたが芦名勝利。以後同盟復活
1570 輝宗が実権掌握
1578 御館の乱に輝宗・盛氏が共同で介入
1581 新発田重家の乱に輝宗・盛隆が共同で介入
1584 盛隆死亡。政宗家督相続
ちなみに晴宗の母は芦名盛高の娘(盛氏のおば)
0534人間七七四年
2009/05/08(金) 21:11:35ID:Z8behg/Z_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりでていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
ここはれいむたちのゆっくりぷれいすだよ
なんでいるの?ばかなの?しぬの?
おじさんたちはゆっくりでていってね
0535人間七七四年
2009/06/16(火) 20:23:16ID:6fQ00ILl0536人間七七四年
2009/07/02(木) 22:15:52ID:WnVb6pG4政宗が引き継いだ伊達領って東松島市から西側はすべて伊達領だったんだな。
あと黒川領も伊達領になるし。
とんでもなく圧倒的軍事力と広大な領地を引き継いだのに政宗の実績の低さは異常過ぎ。
0537人間七七四年
2009/07/05(日) 14:04:36ID:z8MZvRqU政宗の小田原参陣後に木村清久が政宗の為に秀吉に超陳情して、秀吉から超激怒を買って首をはねられそうなくらいに発展してるんだよな。
そこまで政宗の領地のことなどで自分を犠牲にした木村氏に対して、大崎葛西一揆で失脚に追い込むなんてマジ鬼畜過ぎる政宗。
木村清久はのちに大坂夏の陣で豊臣家のために尽くして討ち死に。
0538人間七七四年
2009/07/05(日) 14:42:13ID:SssETWEQ秀吉にも家康にも勝てなかったな。
0539人間七七四年
2009/07/05(日) 15:19:42ID:9ebMpCTSその二人より勝ったからいいんでない?
話は変わるが、家康も政宗が自分の死後、いろいろやり出すのを予想して困っていたらしいが。
あんなん血縁に入れるんではなかったなあ・・・と天ぷらを食って屁でもこきながら思っていたんだろう。
絶対何かしだすだろうしな。ろくでなしだからさ・・・平和が嫌いな政宗公。
0540人間七七四年
2009/07/06(月) 12:00:19ID:V1/B6qPf数少ない味方だった親伊達派の木村を失脚させたばかりに、
秀吉に呼び出され土下座させられた挙げ句に、減封のうえ旧伊達領から追い出されるアホ宗さすがw
0542人間七七四年
2009/07/30(木) 03:10:34ID:XmvmV6n/0543人間七七四年
2009/08/03(月) 10:38:55ID:jabTt11T伊達家では幕府とのシ決戦ュミレーションをしたが確実に破れると想定され、政宗が松島に追いつめられて自刃する以外の結論がでない。
そんでさらに幕府に媚びまくって土下座しまくり秀忠のご機嫌取り。
なんであんなに卑屈なんだろうね。
0544人間七七四年
2009/08/03(月) 16:40:35ID:jabTt11T秀次の会った時に秀次寵臣に栗野木工之助と言うのがいて驚嘆した。
双方が下手に出ると言う笑える展開だ。
栗野はのち政宗が岩出山に帰る時に馬の鞍や帷子を贈り物し
秀次謀反の時はそれが有力な証拠とされ
秀吉の使者は、政宗が土下座して涙ながらに「もはや天命を尽きた。もう諦めた。」と言ったと報告している。
」政宗コト天道尽果、此事最前ニ言上セズ、運ノ極ミナリト申シ、落涙マデニテ、御請ハ申シ上ゲザル由」
絶望の余り落涙しての政宗三度目の命乞い土下座である。
0545人間七七四年
2009/08/03(月) 17:14:19ID:51bk1g7I10年じゃ遅すぎるか。桶狭間の時に3歳じゃさすがにな。
0546人間七七四年
2009/08/03(月) 17:23:58ID:5MvYBlUs当主として存在していたらどうなっていたか、だな。
そこでもいろいろやりすぎて、墓穴掘りそうだけどなw
とにかく、若い頃は血気に逸って危ないことばっかりやっていたからな。
むしろ、あと10年遅い方がいいかもしれないね。
そして、(大乱の原因でもあったが)政略結婚外交が
計画的で非常に上手い伊達家のこの戦術がもう一回浸透していたころに
政宗が生まれていたらな。とは思う。
親父輝宗はさすがに普通に秀吉に小田原謁見していただろうし。
へまはしないはず。
若いときの政宗のへま癖さえなければね・・・
何かに没頭し始めると周りが見えんのだろう。
0547人間七七四年
2009/08/03(月) 17:31:39ID:ILgRhhUU計算できる?
0548人間七七四年
2009/08/03(月) 18:05:27ID:51bk1g7Iできるよ。
0549人間七七四年
2009/08/03(月) 20:05:35ID:jabTt11T政宗が成実の家族を撫で切りしたとのことだが、
のちにやはり石川氏厚遇を不満としてた国分氏を政宗は謀反として奇襲し討伐→佐竹氏へ逃げる。
鬱政宗って石川の叔父に操られていた愚甥だったと言うよね。
ところで成実は相模で家康から捨て扶持で百人分(たったこれだけじゃカッコつかないから上杉から5万石で勧誘されたが拒否したと捏造w)をもらって買収され、家族を殺された怨みか?伊達の情報を垂れ流してたらしく
のち家康のスパイとして関ヶ原寸前のタイミングで帰参。
成実はたかが百人扶持程度で家康に飼われてたってことは、やはり武勇も捏造でヘッポコ小者武将だよな。
0550人間七七四年
2009/08/03(月) 20:54:56ID:csbV+MrXそもそも当時成実には家族はいなかった。
0552人間七七四年
2009/08/03(月) 21:13:35ID:51bk1g7Iここで成実の家族の有無を議論する意味ないんじゃないだろうか。
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