当世具足★★★鎧について語ろう★★★大鎧

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 17:33:55

なかったので立てた
鎧かっこよすぎ。
種類とかいろいろ教えてくれ。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 20:03:07

威毛ってそんなに固いのか
ちと舐めてた

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 11:45:25

>>160
そこは職人次第なんじゃねーの？

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 15:39:36

鎧ほしいな
赤糸威みたいなやつ

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 20:34:58

大鎧とか腹巻を実際に着けてみた方、着心地どうでしたか？
ラメラーアーマーは本当に動きやすいんだろうか・・・

**人間七七四年** · 2007/10/26(金) 21:36:10

他人の文章だがこんなのがあった
以下コピペ

日本甲冑は兜胴丸小具足の完全装備のまま自分の足にて全力疾走できる
（草摺しころがガチャガチャ上下しない和式走法ならば）。
四肢部の重量軽く各関節が生物的な可動性を有しているためである。
前立を外せばその場受身もでき（その場受身も使えないような不自由な装備
では敵前で転倒したときに敵の妨害の可能性のある中、立位に戻れる可能性
は低かろう）、蜻蛉も切れる（宙返りといっても側転に近い仕舞で習うよう
なほうだが）
体験したことは無いが着たまま泳ぐことすら可能というのだから恐れ入る。
（但し公平さの為にあえて告白すれば日本甲冑の兜は重い。というか兜だけ
をかぶっている気分だ。このバランスに慣れるのには現代人の自分には骨が
折れた。ただし当時の日本人の基礎体力と身体能力は西洋人も驚愕した旨の
記述が残っているようなのでひょとすると武士の体力なら兜の重さは気にな
らなかったかもしれない。）
着たまま十二分に動ける鎧があるのに裸になるなどという極端な事をする必
要はない。

といっても武士の中には蛮勇を誇示するためにあえて片肌もろ肌脱いで戦っ
た者はいたようだ。

以上コピペ終わり

**人間七七四年** · 2007/10/27(土) 00:32:05

本多忠勝もあんまり具足をフル装備しなかったらしいな
しかもスゲー強かったみたいだし

**人間七七四年** · 2007/10/27(土) 04:29:50

嘘か真か、生涯無傷だからな　＞忠勝

**人間七七四年** · 2007/10/27(土) 12:08:21

日本の大鎧や胴丸はラメラーアーマーと分類するには少し無理があるよね
スケイルアーマーでも無理がある
半分づつ重なって横列をつくりそれを更に縦に半分づつ重ねていくわけだから
最大で四枚重ね分の装甲に守られてることになる
しかも太くて丈夫な威糸で威してるから鎧全体がクッションになってる

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 14:59:20

日本の鎧ってかこいい

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 17:29:34

うむ

**人間七七四年** · 2007/11/29(木) 08:52:01

武士最強

**人間七七四年** · 2007/11/29(木) 21:04:55

兜って、おどしかたによっては自重力の伝達で、肩に負荷がかかるようにできたのではないか？
つまり、しころで兜全体を支える、首の筋肉を使うのは向きをかえるときのみ？

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 09:33:38

ひっかっかって首が回らないに１０００点

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 13:48:08

さらに倍率ゼロ！

**人間七七四年** · 2007/12/13(木) 03:14:43

丸武産業の甲冑ってさ、パーツだけ購入とか出来ないの？
胴だけとか、這楯だけとかは。

**人間七七四年** · 2007/12/15(土) 07:30:18

特注ならOKでは？

**人間七七四年** · 2007/12/17(月) 08:34:34

昨晩の本能寺モノで鎧が出てきて嬉しかったけど、
戦国時代の鎧の下に着ているものはどんな着物なの？

**人間七七四年** · 2008/01/10(木) 04:05:49

ハンニバルライジングやラストサムライの鎧はかっこいい

**人間七七四年** · 2008/01/12(土) 01:20:23

丸武の喉輪だけほしいな、いくら位するんだろ？

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 21:10:24

>>169
海外の掲示板で外国人（アメリカ人？）が
「日本の鎧は世界中の鎧の中で一番素晴らしい」とか言っててちょっとうれしかった。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 21:21:25

着用鎧欲しいと思って調べたら、本多忠勝で６８万とか楽天で売っているけど、
恐ろしくてカートに入れれないよ。五千円で買えないかな。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 23:40:34

フィギュアでも買ってろｗ

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 01:33:31

猿頬だけとか篭手だけとかならヤフオクで安く買えるが。
（程度もそれなりなのは覚悟しておかなきゃならんが）

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 21:08:04

畳み具足が気になる

**人間七七四年** · 2008/02/01(金) 01:51:18

シンプルに物干し竿プラス包丁のなぎなた

**人間七七四年** · 2008/05/09(金) 02:18:31

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 13:55:26

>>184
畳具足は幕末の足軽具足だぞ
戦国時代の物じゃないぞ。勘違いするなよ。

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 18:35:31

>>185
それは筑紫槍というもので、数百年前に我々の祖先が通った道です。

**人間七七四年** · 2008/07/29(火) 10:38:00

age

**人間七七四年** · 2008/09/08(月) 13:21:44

岩井派は組立などをやっていたため、名前が残っていない
って話があったけど、徳川家に取り立てられて麹町に
立派な屋敷もあったようだ。
明治以降はどうなったのか、だれか知らない？

**人間七七四年** · 2008/09/08(月) 14:03:29

「値段の日本史」によると
兵農分離がされた戦国末期～江戸初期の、足軽用胴丸で新品３００万円ほどだそうな。
当然中古ショップが大繁盛。
（仕入れ先は戦場の死体）

かなり高価と思ったが、
今で言うなら、レースに出るために、中古のアルトワークスを買って、１５０馬力くらいにチューンして、
足回り固めて、シート・ロールバー・タワーバー・計器・ユニフォームでそれくらいかな？

**人間七七四年** · 2008/10/23(木) 00:59:06

>>191
俺らが車買うくらいの投資だったんだなｗ

**人間七七四年** · 2008/10/26(日) 22:21:25

家康の南蛮胴がイタリアのジェノバ製と聞いて意外とブランド好きだなと思った。

**人間七七四年** · 2008/11/24(月) 12:16:51

すみませぬ
この鎧はいつごろの時代の、何という種類の鎧に分類されますか？
http://www.death-note.biz/up/img/31396.jpg
あと、喉のところを覆ってる防具は、面とくっついているものですか？

**人間七七四年** · 2008/11/24(月) 17:33:41

>>194
吹き返しのサイズは鎌倉後朝～室町中期。兜は十二間程度の筋兜。
シコロのサイズは室町以降。
袖は大袖。草摺は胴丸腹巻具足に多い糸威の五枚タイプ。
胴は桶川胴に装飾を施して糸威に似せた物。
結論、年代は特定できません。無駄な装飾が多いところや、布部や糸の劣化具合から見て
現代に作られた観賞用の物と思われます。

喉部を守る垂は頬当と一体の物と単体の物があります。

**人間七七四年** · 2008/11/25(火) 01:12:28

>>195
ありがとうございます。

それでは、ここのものはどうでしょう？
ここの真ん中ぐらいからの、大人用の着用鎧(18万～40万のもの）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subyoroi.htm?gclid=CN_29430vJYCFQeFbgodfiaVyw

自分は甲冑に関してまだ初心者なのですが、着用できる鎧をひとつ欲しいと思っています。
足軽鎧ではなく、武将鎧的な甲冑を。
いろんなサイト見て回ってると、立派なものは7ｹﾀがデフォのようで手が出ないな・・・
と思ってたら、上記のところを見つけまして。
20万前後のを買おうかなと迷っているところです。
このサイトのものは、他のところにあるような値段７ケタのと比べて、モノとしてはどう違うのでしょう？

ちなみに>>194で挙げたのはヤフオクにあったもので、ついさっき終了で15万で落札されました。

**人間七七四年** · 2008/11/25(火) 23:49:27

＞丸武産業の甲冑の方がいいんじゃない？

サムライストアでググってみ？

**人間七七四年** · 2008/11/30(日) 22:12:19

>>196のサイト、二重価格表示で、ちょっとうさんくさいな。

**地味ー** · 2008/12/13(土) 23:10:57

素人ですいませんが、西洋で鉄鎧が発達し、東洋では革鎧が多用された理由って何でしょうか？　騎士は防御力を優先し、侍は機動力を優先したかからかなあ。

それと、日本の大鎧と西洋のチェーンメイルっテどのくらい防御力に差がありますか？　失礼でないのなら、教えてください？

**人間七七四年** · 2008/12/15(月) 13:26:47

>大鎧とチェーンメイル
防御力ってのがどういうものを想定しているのかどうかわからないが、
どちらも当地の戦い方にあわせて発達しているので、比べようが無い。

例えば、チェーンメイルや鎖帷子は斬撃には強い反面、刺突には弱い。
つまり騎射戦が全盛の頃の日本では役に立たない。
逆に大鎧はその騎射戦に適応しているわけで。
状況次第というのが答えだな。

**人間七七四年** · 2008/12/15(月) 20:36:24

>>199
重量で言えば大鎧はチェインメイルよりかなり重い。革と鉄の札を組み合わせ綴った構造で、
兜や脛当も含めたフル装備だと２５～３５kgはあるよ。プレートアーマー並み。
あまりに重いので札に革を混ぜて軽量化。

ノルマンや十字軍時代のグレートヘルムは軟鉄製なので見た目よりかなり脆いが、
縁が金属枠の木製盾を持ち全身の被覆率も高い。が、兜被って２０kg未満と大鎧より軽い。
大鎧は兜が重く重量バランスが悪いらしいが・・・

**人間七七四年** · 2008/12/15(月) 22:59:31

こんなトコで質問していいのかわからんけど
当世具足の価格って現代の価値になおすと幾らぐらい？

西洋甲冑に関してはぐぐったら大体出てきたんだけど、日本の鎧がわからん

**人間七七四年** · 2008/12/16(火) 07:29:06

当主が変わるごとに具足一領丸ごと新調できるのは、1万石以上の大名クラスで
それ以下の場合は費用が足りず先祖伝来の鎧を調整、修理したり、
パーツの幾つかを新調したりするくらいなので、値段がはっきりしない。
ある話では、胴丸代に6両(戦国期)と言う話が出てくるし、
一領新調するのに数百両かかる(江戸初期)と言う話もある。

**人間七七四年** · 2008/12/17(水) 09:51:49

甲冑姿の侍が、腰に下げた太刀以外に、前部に短刀を差している姿がよく出てきますが、
あの刀は何て言いますか？

手持ちの甲冑を着るときのために、模造刀で手に入らないかな・・・ってｗ

**人間七七四年** · 2008/12/17(水) 14:12:30

>>204
右手差(めてさし)

**204** · 2008/12/18(木) 11:15:44

ありがとうございます。

ボーナスも入ったので、オクで中古の鎧を落札。届きました。
大袖付き当世具足みたいな感じ。（骨董品ではない、現代に作られたもの)

さっそく昨夜着用してみたんですが、２～３点分からない部分が。
大袖はどこに結びつければ良いですか？
あと、陣太刀の下げ方などｋｗｓｋ教えていただけると助かりまする

**人間七七四年** · 2008/12/20(土) 22:21:41

>よかったら甲冑うｐして、

甲冑　着用　でググると結構いいサイトあるよ

**人間七七四年** · 2008/12/21(日) 17:31:11

子供の頃、倉庫に鎧が二つあって中に入りこんで遊んでいた思い出がある
家を建て替えた頃、何時の間にか無くなったね
多分骨董屋か、解体屋さんが持って行ったんだろう
今思えば勿体なかった

**206** · 2008/12/22(月) 15:27:01

>>207
これです。
http://www.jpdo.com/link/1/img/7714.jpg

あまり調べずヤフオクでポチりましたが、
詳細分かる方ｋｗｓｋ教えていただけると助かります。
いつごろの時代のもので、正確な名前的にはどういうカテゴリに入る鎧で・・・などなど。

大袖の付け方は、胴の肩の部分に２箇所、輪になった部分があったので。ヒモを通してそれらしく着ることができたんですが、正しいのかな・・・

**人間七七四年** · 2008/12/25(木) 15:30:51

ウホッ
ｶｯｺﾖｽ

ちなみにいくらくらいだったんですか？

**人間七七四年** · 2008/12/29(月) 09:52:02

>>209
画像見れない

ピクトで見れるようにしてくれ

**人間七七四年** · 2008/12/30(火) 02:45:13

>>210
約7万で落札しました
>>211
再うｐしました　鑑定おねがいしまする

**人間七七四年** · 2008/12/30(火) 02:45:44

↑貼り忘れ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081230024404.jpg

**人間七七四年** · 2008/12/30(火) 11:41:50

ここで聞きますがこんな足軽が鎧の下の着ている着物ってどんな形してんの？
ttp://picasaweb.google.co.jp/ayano1984/qAyKGE#5260608968487641586

**人間七七四年** · 2008/12/30(火) 23:38:27

え、こんな立派な甲冑が１０万以下なの？
丸武の現代甲冑よりいいじゃん、

**人間七七四年** · 2008/12/31(水) 01:15:48

>>212
>いつごろの時代のもので、正確な名前的にはどういうカテゴリに入る鎧で・・・などなど。

写真だけでは良く分かりませんが、写真から分かる部分だけから…
まず兜の菱縫いを見てゲンナリしますな。
乳首から紐が垂れているのも個人的には悪趣味だと思います。
立挙の部分が毛引威で長側が素懸脅しというのもあんまりない（直江兼続とかあるけど）。
こういったタイプの甲は実戦時代にはあんまり無かったと思うので、
強いてカテゴリ分けすると、「平和ボケした時代の復古調お飾り甲冑」でしょう。

ただ、７万は安いなぁ。どうやら正しい買い物をしたようです。
俺なら、バラして自分好みに威し直しますｗ

大袖の付け方は、袖の上部から3箇所(受緒、執加の緒、懸緒といいます)と、
袖の後方から一箇所紐が出ているはずです(水呑の緒)。
これら合計4本の紐を使います。
ちなみに、うpしている写真で言うと、袖の外側で結んである紐が、受緒と懸緒。

で、受緒と執加の緒を肩の部分に結びます。
残った懸緒と水呑の緒を胴の背中にある総角に結びます。

言葉で説明するのはこのくらいが限界なので、詳しくはググると吉。

**人間七七四年** · 2009/01/01(木) 14:10:51

かっこええな
しかし俺んち置くところがないわ

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 11:43:43

>>212
昭和につくられた現代の甲冑じゃないだろうか。
>>214
上は鎧下着、下は股引。
しかし、陣羽織着ている人の鎧直垂、ぶかぶかしててかっこ悪い。
大河ドラマでも、鎧直垂着て戦国時代の鎧つけている人がいる。
あんなの着てたら足のさばきが悪そうだけど・・・。

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 14:51:07

具足を手に入れて、合戦イベントに参加して～！
めっちゃはっちゃけるぞｗオッサンだがｗ

俺は、鎧は桶側胴具足で、
兜は桃形か椎形に天衝の脇立を付けて、長い毛を付けたやつがいいな。

ﾎｽｨ・・・(´･д･)

武器は勿論槍で。

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 21:08:22

>>213
綺麗だしデザイン的にも戦で実用された鎧ではないな

昭和くらいに作られた現代の着用鎧だろう

**人間七七四年** · 2009/01/03(土) 15:59:20

>>117 さんとか
甲冑注文して届いてるはずなのに
ぷっつりと音沙汰がなくなる人が多いのはなんでだろう

買ってから置き場所、処遇に困惑したり後悔してんのかな

**人間七七四年** · 2009/01/03(土) 18:08:44

１１７「甲冑届いたよ！ヽ(´∀｀ )ノ」
↓
おまえら「はやくうｐ汁！」
↓
１１７「うｐしたよ！ヽ(´∀｀ )ノ」
↓
おまえら「何コレｗｗｗオモチャじゃんｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
↓
１１７「ひどいよ・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳｪ―ﾝ」

こういう流れが怖いんじゃね？
あと特定されるのが嫌だとか

**212** · 2009/01/05(月) 00:46:14

>>216
ありがとうございます
詳細よくわかりました。
いきなりこういうモノ購入して家族には驚かれていますがｗ
ちなみに、この鎧に合う着物は、鎧直垂で良いのですか？
こういうの
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yoroi/008-001-001.html
それとも、戦国時代風だともっと簡素なものなのですか？

↓にうｐした写真だと、上は作務衣、下は野袴をはいています。

>>221
もちろん着用して楽しんでますｗ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090105004252.jpg
フル装備して体重計に乗ったら１００キロオーバー。
外を歩きたい衝動に駆られますが・・・
そのうち歴史祭りにでも参加しようかなと計画中。

顔がでかいせいで面頬（と、それに繋がった喉輪）が装備できないのが悲しいところ。
工具で無理やり曲げて顔の形に矯正しようかなと迷い中です。

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 00:57:15

>>221
>217なんだけど俺買ってないよ。
写真見てかっこええなって云っているだけ！！

**216** · 2009/01/05(月) 07:05:25

>>223
うはｗｗｗすげぇ楽しそう。裏山鹿。

作務衣or野袴でOKだろうけど、
この鎧なら鎧直垂のほうが見栄えするんじゃなかろうか。

>>224
>>217さんではなく >>117さんのことを言っているのでは？？

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 12:40:23

>>223かっけえええ
でも脛当上下逆じゃないかな？

籠手とか袖もうｐお願い！

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 14:14:18

>>226
こっちはオクで出品者が撮った、この鎧の全体写真。（でかい
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/30990

＞脛当上下逆じゃないかな？
太いほうが上で装備していますが、違いましたか？

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 23:04:05

>>ごめん「上下」じゃなくて「左右」だったわｗ
脛当は皮が張ってあるほうが内側だからさ。

脛当の下に祭り用の脚半(コハゼがあるタイプ)を付けると脛当てがずり下がらなくていいよ。

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 23:05:40

あ

**223,227** · 2009/01/06(火) 16:28:09

>>228
なるほど　そうでしたか。
装甲が硬いほうが外側だろうなーと考えて装備したのが間違っていたんですな・・・

＞脛当の下に祭り用の脚半(コハゼがあるタイプ)を付けると脛当てがずり下がらなくていいよ。
それはいいことを聞いた。浅草で買ってきまする

それにしても、甲冑を着用してみると、
戦場に赴き命の取り合いをする際のいでたちだと思うと、心が引き締まる思いです。

しかし、武者が戦場から帰ってきた際には戦塵にまみれてもうボロボロだったんだろうな・・・
敵を組み伏せてして首を掻いたりした日にはもう、返り血で染まっていそう。
金属打ちっぱなしの部分はともかく、糸で装飾してある部分も多いわけで、
当時はメンテナンスとか大変だったんだろうなぁ・・・などと想像。

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 00:12:00

>>230
これ着るクラスの武将は基本戦わないだろ。

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 01:30:49

>>231
たまに黒田長政や最上義光みたいに進んで最前線で戦う武将もいるがｗ

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 20:58:10

みなさん、甲冑見てると自分の理想の配色とか前立てとか色々あると思いますが
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/396052/
こういう当世具足をアレンジする場合どんな風にしますか？

自分だったら前立てはコレで
ttp://image.www.rakuten.co.jp/yoroi/img1059309447.jpeg
兜はブツブツの厳星兜もいいけど桃形兜なんかもいい

標準の緋色の威糸を赤、もしくは可能ならばワイン色（赤黒い感じ）
胴に家紋
陣羽織は黒↓　背中に赤で家紋いれて前は銀色系で肩板なし、内側の布は紅
ttp://image.www.rakuten.co.jp/yoroi/img1059252189.jpeg

俺だったらこうするぜ！っていうのがありましたら
参考にしたいので是非是非意見してください

あ～買ってしまいそうｗ

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 01:12:40

俺だったらこれをベースにする
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/324735/
頭形兜と桶側胴の組み合わせはたまらんぜ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
兜の曲線を見せたいから前立てはそのまま

でもこれだとちょっとキマりすぎてるような気がするから
小具足の家地をこっちの茶色のにして、あえて外してみたいな
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/324737/

**233** · 2009/01/09(金) 23:10:22

なるほど・・そういう外しもアリですね
菱縫は初期配色のまま緋糸ですか？

個人的に他で気になるのが勘助の鎧
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/117807/120119/
これもｶｺｲｲ

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 10:47:43

鎧直垂の購入を検討してるんですが、
丸武産業に問い合わせメール送っても返事が無い・・・

あそこの鎧直垂って、オーダーメイド？
それとも既製品が何サイズかあってS,M,Lなど指定できるのかな？
サイトでは「カートに入れる」操作しかできないから詳細がワカラン。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yoroi/008-001-001.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yoroi/008-001-002.html

色柄に関しても、
＞ * 写真は一参考例です。
＞■色に関してはある程度お好み応じられますが、細かい柄等に関しては制限がございますので、ご了承下さい。
＞ * 詳細に関してはお問い合わせくださいませ。
となってるから、写真出てる以外のも選べるのかな？と思って詳細を知りたいんですが。

サイト作って大々的にネット通販展開してるのに問い合わせメールを誰も見てないんだろうか。

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 21:47:34

236〉丸武は土曜日は休みなんだろうか。問い合わせは今日した？念のため丸武のカレンダー見てみたらどうだ？返事こなければヤフーじゃなく楽天の丸武でしてみるとかどう？どっちともホームページ見てみたが楽天の方に力入れてそうな気が。

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 23:19:11

先月の２０日ごろに１回、ヤフー店のほうのアドレスに出したのです。
で、年内に返事無かったから、年明けて５日ごろに再度、楽天アドのほうに出してみたんですが音沙汰無し・・・

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 23:29:08

>>236
電話じゃだめなん？

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 23:43:23

これは…
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/409726/184532/

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 01:17:03

>>230

脛当は「皮が張ってあるほうが内側」って言ったのは
>>223の画像で脛当が左右が反対に付けてる様に見えたからで
脛当の表(鉄が付いてる方)と裏地が反対という意味じゃないです。

文で説明するの難しいので↓に画像張りました。

http://imepita.jp/20090111/017540

脛当ては表面の篠に「皮」が張ってあるほうが内側になると言いたかっただけです。

説明下手でごめんｗ

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 06:34:52

しかし具足って重装甲だなあ
中国やトルコなんかでもっと全身を覆う鎧はあるけど、こういう重厚な感じじゃないし
徒士以上は着けてたというんだからすごい

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 12:13:53

>>242
脇・下腹部・内腿と急所がら空きだけどなｗ

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 14:24:03

>>243
そういうのは下に鎖着込んで対応してるじゃん。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 15:50:06

むしろ腕の内側が気になる
手首の動脈とか大丈夫なのかと
>>244
鎖かたびらとか脇に亀甲札のパッドみたいなものをつけてますね

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 17:13:45

>>245
うまい説明が思いつかないが、
篭手は手先だけをガードするものではない。
形状は筒状で、手先から腕、肩を通して、胸の辺りで逆側の篭手と交差してる。
なので腕の部分はきっちりガードされてる。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 19:41:06

マンチラ萌え。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 22:03:08

江戸期の素肌剣法に合わせて生み出された技だろうけど
香取神道流には内篭手という相手の手首の動脈を斬る技がある。

**人間七七四年** · 2009/01/17(土) 22:20:01

＞238 ：人間七七四年：2009/01/10(土) 23:19:11 ID:R7REGZht
先月の２０日ごろに１回、ヤフー店のほうのアドレスに出したのです。
で、年内に返事無かったから、年明けて５日ごろに再度、楽天アドのほうに出してみたんですが音沙汰無し・・・

あそこの店長は、偏屈で　受けたくないと　メールを　無視する。
私は、あそこで　１００万以上買っているけれど
態度は、変わらない。
ちゃんと　言葉で説明してくれれば　いいのに　・・
最近　嫌になっている。値上げしたしね。

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 11:19:36

>>241
おぉ　ありがとうございます！
よくわかりました

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 15:25:19

甲冑組み討ちで組み伏せられて首を掻かれるのって痛いのかな・・・

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 17:55:52

ほとんど痛くない。痛いのは皮膚と血管を切るときだけ。
アドレナリンでまくりだし

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 18:01:10

>>245
細い動脈は止血すれば問題なし。むしろ、腱を切られるために物を
握ったりつまんだりできなくなる。

**人間七七四年** · 2009/01/22(木) 21:58:47

すまそ。
大河板から流れてきますた。
直江兼続の例の「愛」前立て付きの「薄浅葱糸威最上胴具足」。
推定製造年代をご存知の方、いらさいますか？

**人間七七四年** · 2009/01/22(木) 23:59:45

>>254
「愛」の具足は「最上胴」じゃなくて「二枚胴」ですよ。
作られた時期ですが、胴部分が当世具足として完成された様式
なので総体が整った時期は江戸初めとしておいたほうが
無難でしょう。兜は古物を合わせているかもしれませんね。

ちなみに前立は雲の形の土台に愛の字をおいているから、
雲の上の存在＝神様仏様、つまり愛宕とか愛染を表しているのは言うまでもない。

**人間七七四年** · 2009/01/23(金) 14:42:15

>>247
マンチラだけ売ってるとこってないんですかね？

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 00:51:08

>>255
雲の上に自身の信仰というスタイルは景勝の前立てでもみられるしな。

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 15:22:54

>>255
ご回答ありがとうございます。
そうですか、江戸初期ですか。

＞「愛」の具足は…
　　失礼しました。
　「金小札浅葱糸威二枚胴具足」という呼称なのですね。
　　一部HP上に「薄浅葱糸威最上胴具足」とありましたので、
　　そのままコピペしてしまいました。

＞ちなみに前立は…
　　「愛」についでの御考察に異論ございません。
　　謙信の飯綱権現、景勝の六軍神名や卍、
　　本人所用と伝わる
　　浅葱糸威錆色塗切付札二枚胴具足の普賢菩薩をあらわす梵字など、
　　すべて神仏由来の意匠です。
　　したがって、
　　「愛」についても、神仏つながりで考えるのが自然のように思います。

「愛宕」か「愛染」かについては、
春日山城至近に愛宕神社があるようですので、単純に愛宕説支持です

**人間七七四年** · 2009/01/25(日) 22:05:22

鎧直垂は個人的には装束店に問い合わせするのをおすすめする

**247** · 2009/01/26(月) 01:47:13

>>256
> マンチラだけ売ってるとこ

それ俺も知りたい。っていうか、マンチラ欲しいけど売ってないんだよねぇ。
自作しようとして途中で挫折しちゃった。