当世具足★★★鎧について語ろう★★★大鎧

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 17:33:55

なかったので立てた
鎧かっこよすぎ。
種類とかいろいろ教えてくれ。

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 18:33:06

初の2ｹﾞﾄ。

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 19:44:50

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 19:47:53

兜は鎧にはいるの？

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 19:56:01

>>4
鎧つうか防具全般ってことで
具足って兜・胴・篭手・脛当だっけ？

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 20:42:52

ハイダテ

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 20:48:04

具足ってのは一式全て。
もともとは仏教用語が転じたもの

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 21:27:51

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154889397/
ここでも良かったんじゃないか

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 21:38:38

南蛮胴具足を一番多く保有していたのは家康
結構、ハイカラら人だったようで

**ザビエル（゜ゝ゜）つ†** · 2007/06/08(金) 22:41:42

>>9　四天王の榊原が南蛮具足でしたっけ？

南蛮具足は鉄砲に対して、従来の鎧にくらべて、高い防御性を持っていたそうです。
ですが、南蛮人の体型に合わせて作られたものをベースにした大きく、重い鎧なので、日本人は使う人を選びました。
一般兵にまでは回らなかったようですね。

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 23:44:07

俺が昔、某歴史資料館に行った時、一般的な？大鎧の横にペラペラの
ブリキのオモチャみたいな鎧兜が展示してあったのでしげしげ見てると
そこのジー様館長が
「君ら若い人達は昔の人がテレビや映画で見た大鎧みたいな豪華で重たい
鎧兜を着て戦ったと思ってるようじゃが、本当に戦う時には軽いこんな鎧兜
を着ていたんじゃ～」と長々と話してくれた
ま～足軽でもお貸し道具なんかがあるからよ～わからんけど

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 05:17:55

現在、現存している徳川家康所有と言われている当世具足(南蛮胴)には、二カ所の火繩銃による弾痕がある

これは徳川家康が、この当世具足(南蛮胴)が本当に防弾効果があるのか否かを試す為、実際に家康自身が着用する前に火繩銃で試し撃ちをして安全性を確認した痕跡で、実戦で着いた弾痕ではないとか

その他には、火繩銃が出回り始めた戦国時代に於いて、胸筋(ご丁寧に乳首付きw)や腹筋を模して、遠くからでは一見まともに鎧(胴丸)を着けていない様に見えてしまう『仁王胴』が出てきたとか

（※ソースは某局のテレビ番組の『世界不思議発見』より）

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 06:06:51

肝心なところを全く説明していないよな、その説明では。

**仙台藩百姓** · 2007/06/09(土) 07:52:33

なるほど
つまり家康はデブだったから
でかい南蛮胴がぴったりだったと言う事かお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 08:08:28

家康所有の南蛮胴

日光東照宮所蔵品
紀州東照宮所蔵品（弾痕アリ）
榊原康政拝領品
渡辺守綱拝領品
後、加藤嘉明が拝領した南蛮兜

>>14
筋肉質という但し書きは必須だね

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 09:24:13

南蛮胴の全てが輸入品ってわけじゃないよ。
日本人の体格に合わせるために国内生産された和製南蛮胴はたくさんある。

**仙台藩百姓** · 2007/06/09(土) 10:15:09

関ヶ原の時着用の例の南蛮胴とﾄﾝｶﾞﾘ兜は輸入品だおね
ていうか晩年の家康の鎧は全部横長なんだおうね
(　　＾ω＾　)
普通の人なら二人入れそうだお(　＾ω＾)(＾ω＾　)

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 10:37:04

>>17
さぞかし立派な体格だったのでしょうな
渡辺守綱の拝領した南蛮胴を着た甲冑絵をみると、全然痩せた体格に合っていないんだよねこれが

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 10:56:10

指先まで鉄片で覆っているものもあるよ。
足も鉄靴で装甲していたり。

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 22:39:52

古墳時代の短甲を付けた武人と盾。
胴丸とか腹巻より防御力が高そうだ・・・

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/75/0000141975/21/imgd9727275ghpo4s.jpeg

**人間七七四年** · 2007/06/10(日) 01:30:59

＞火繩銃による弾痕
江戸時代の初期に
火薬の装量を減らした火縄銃で撃ってわざと弾痕を付けて
鎧の強度を誇るのが流行った。
これを「様具足（ためしぐそく）」と言う。
博物館とかに何の説明も無く弾痕付きの鎧が展示してあって
実戦によるものかと誤解されるが、ほとんどはわざと付けた弾痕。

**人間七七四年** · 2007/06/10(日) 02:22:15

具足と言ったら丸武産業やろ

**人間七七四年** · 2007/06/10(日) 03:03:16

拙者の愚息も大ハッスルでござる。

**人間七七四年** · 2007/06/10(日) 10:54:26

実戦の弾痕といえば最上義光の兜が有名だね。
ベコーンと凹んでた。ありゃ兜なきゃ即死だな。

**人間七七四年** · 2007/06/13(水) 20:30:20

じっさい防御力はどんなもんなんだろう？
刀や槍くらいではびくともしなかったんだろか？

**ザビエル（゜ゝ゜）つ†** · 2007/06/13(水) 20:53:46

>>25防御力なら、結構あると思います。戦争が無い時代に騎士達は完全装備の鎧を着て、本物の剣を使って試合をしていました。

**人間七七四年** · 2007/06/14(木) 01:13:55

親父が隠居して俺の代になったら、日本刀と当世具足を購入して床の間にかざろうっと
500万ぐらいでいいのが買えるよね？

**ザビエル（゜ゝ゜）つ†** · 2007/06/14(木) 01:21:50

そんなにお金かからないと思いますよ
よりどりみどりhttp://store.yahoo.co.jp/yoroi/c9f0beadb3bba5b7a5eaa1bca5ba.html

**人間七七四年** · 2007/06/14(木) 03:17:53

>>28
見てて思ったが、威しの糸をふんだんに使ってる具足は値が張る気がする
仏胴や桶側胴みたいにシンプルなのは比較的安いっぽいし
これすごいね
http://www.yoroi.co.jp/topics/2006/nannbann/nannbann.html

**ザビエル（゜ゝ゜）つ†** · 2007/06/15(金) 01:45:34

>>29　バンダイのプラモデルかwwwwww

**人間七七四年** · 2007/06/16(土) 01:45:38

つーか当時ギンギラギンに白磨きの具足ってあったのか？

**人間七七四年** · 2007/06/16(土) 08:06:29

>>31
一応、榊原康政拝領の南蛮胴具足は白磨きぽい

**人間七七四年** · 2007/06/16(土) 13:01:39

これは当時の人のセンスからかけ離れてる。

**人間七七四年** · 2007/06/17(日) 01:31:13

蒲生氏郷の燕尾兜もマンガに出てきそうなデザインだけどねｗ

**人間七七四年** · 2007/06/17(日) 10:14:57

ZETMANは燕尾形兜のパクリ

**人間七七四年** · 2007/06/18(月) 03:18:31

ドラゴンボールのセルも似てるなｗ
http://www.yoroi.co.jp/topics/ujisato/ujisato.html

**人間七七四年** · 2007/06/19(火) 22:54:48

>>31
鉄の表面に銀箔を押したものはあるね。
遺物を見るとくすんでて地味だけど、
新品のころはギンギラギンだっただろう。

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 00:17:41

日本は湿度が高いからな。
錆び止めに漆を塗らない金物は刃物くらいでしょ。

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 22:22:55

日本では銀箔貼るより金箔貼るほうが好まれたようだ。
仏壇を見れば判ると思うが、漆＋金箔は非常に好まれたけど
漆＋銀箔の仏壇って無いでしょ。

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 22:23:26

将来は丸武産業の鎧を床の間に飾るのが夢だけど、今はこれで我慢・・・
ttp://tabiudo.net/tenaka.html

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 23:02:36

>>39
銀箔押しの兜や立物なんていっぱいあるよ。