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【対馬】宗氏について語るスレ

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0001名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/28(木) 13:42:43ID:6GDkO9Hb
対馬の戦国大名である宗氏について語りましょう。
0059人間七七四年2007/07/17(火) 10:13:57ID:4ueQ+qyt
多々良→大内に百済出身説があったよね
0060人間七七四年2007/07/19(木) 23:29:52ID:2pQ2/sgY
昔の同級生に分家の末裔がいたなぁ
系図見に大学教授が来てた様な家だったから間違いないと思うが…
何で奈良県民だったんだろう…
0061人間七七四年2007/07/24(火) 06:17:58ID:kisjyNBW
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0062人間七七四年2007/07/30(月) 06:57:57ID:cGWEWXjo
>>60
分家は島を離れる習わしがあるって、聞いたことが。
0063人間七七四年2007/08/09(木) 19:45:43ID:aWUlgoGN
>>58
朝鮮における少弐氏の扱いは“日本巨酋”“倭巨酋”で、野蛮人の親玉的な扱い。
それと比較すると、“大内殿”は確かにVIP扱い。
対朝鮮の外交主体として、室町殿と双璧をなす存在だったと言える。
0064人間七七四年2007/08/12(日) 19:51:22ID:b/kMlYmt
将軍が別格なのはともかく、
なんで李朝が少弐より大内を厚遇するのかわからん。
大内がゴリ押しして高い官位を得るまでは、
名目上は少弐が太宰府の責任者なんでしょ?
0065人間七七四年2007/08/12(日) 23:08:18ID:NvOLFIZM
つ 大内は半島起源(おそらく詐称だが)
0066人間七七四年2007/08/16(木) 09:05:58ID:Mhbw21XW
「大内氏の始祖伝説は、朝鮮との交易を円滑に進めるための騙り」
・・・という説は以前から根強かったが、昨今では朝鮮出自説が有利な印象を受ける。
多々良浜に上陸したのが琳聖太子(百済聖明王の子)というのは虚構だろうけど。
0067人間七七四年2007/08/19(日) 02:41:18ID:JzNuNRxG
武家が朝鮮起源てのは、その土地との結びつきからしてあり得ないのでは。
天皇家以上に無理な気が。
0068人間七七四年2007/08/19(日) 02:47:32ID:JzNuNRxG
対馬には多くの昔からの家系、習わしが残っている(赤米の儀式とかは一説には奈良時代から)。
また、山がちで山中に逃げ込めばまず捜索は不可能。木や草の茂り具合、道の「無さ」とか。
だから、元寇で大勢が殺されたとかは不審が残る。
それほどの住人の交代は無かったと思うけどね。
ただし、壱岐は別。平地だから殺されまくったはず。
0069人間七七四年2007/09/03(月) 19:31:41ID:FGusx7ZT
>>67
渡来人が始祖の土豪(→武家)の例なんて無数にあるのでは?
長宗我部氏もそうじゃん
0070人間七七四年2007/09/06(木) 15:23:19ID:gdk4sIYo
>>69
wikiじゃ、
>長宗我部氏の祖先については蘇我氏の子孫[1]、中国秦王朝の始皇帝の子孫と称する秦河勝の後裔など様々な説があるが、もとは土佐の在地豪族。
となってるけど。
ほとんど伝説の類じゃないの?
0071人間七七四年2007/09/06(木) 15:30:41ID:44euQGoX
蘇我氏の子孫であるかは別として、
蘇我氏とゆかりがあっても不思議ではない>長曽我部
むしろ長曽我部という名字を持ち、渡来人の子孫を名乗る伝説は面白い
0072人間七七四年2007/09/06(木) 20:30:56ID:DVzMRjPp
鎌倉後期になると、出自のはっきりしない“武家”の台頭が顕著になる。
得宗権力が鎌倉ゆかりの御家人(元をただせば北条一門と同格)を意図的に軽んじ、
得宗の意のままになる陪臣(身分は高くない)=御内人を重用したのが主因。
代表的な得宗御内人のひとり・安東蓮聖も、“出自があやふやな実力者”の一人。
港湾都市開発のスペシャリストとして台頭し、“有徳人となった御内人”の代表例。

実力者が身分に関係なくのし上がれる(可能性がある)社会をもたらしたのは鎌倉(得宗)政権で、
そんな土壌で台頭した名和氏や楠木氏・赤松氏らが鎌倉幕府を滅ぼす主力になったのはなんとも皮肉。

脱線してしまいましたが、南北朝期〜室町期にもなると、
武家の出自の正統性なんてものはずいぶん曖昧になっていると。
大内氏の始祖が多々良浜に上陸して土着した渡来人であっても何ら不思議ではないと思われます。
0073人間七七四年2007/09/06(木) 21:50:02ID:BhZASL+2
>>72
不思議ではないかもしれんが・・・
大内=朝鮮起源を裏付けてはいないよね
0074人間七七四年2007/09/06(木) 22:36:04ID:3AhyZ5u9
大内は明との交易では、支那起源名乗ってるがな。
0075人間七七四年2007/09/07(金) 07:18:30ID:brr/xrYx
鎌倉の御家人も結構出自があやふやだけどな
0076人間七七四年2007/09/08(土) 21:00:12ID:i4VVLNIX
出自を何かに装う、というのは徳川氏はじめいくらでも例があるとして、
実際に、どこかの地域・職域で力を持ちのし上がるためには、
その地域なり関係者なりの支持が必要でしょう。

純粋な武家の場合、どこぞの土地の支配者からしか生まれてないわけでしょ、平安後期から鎌倉では。
著名な血筋を除いては、彼らの本当の始祖なんて分かるわけもないし、知る必要もなく、
どこに所縁を求めようと勝手なんでは。実態とは無関係だと思う。
0077人間七七四年2007/09/08(土) 21:17:13ID:i4VVLNIX
対馬関係では、宗氏の前の支配者、阿比留氏の実際の出自がはっきりしないらしい。
一般には、千葉の安蒜氏だとか言われているが怪しいとか。
0078人間七七四年2007/10/09(火) 22:13:45ID:TtmNCgL/
あげ
0079人間七七四年2007/10/26(金) 09:16:00ID:FhXkFIOG
鎌倉御家人の正統性というのは、
幕府創業→安定に功があったかどうか、であって、
血統的な由緒じゃないよね
0080人間七七四年2007/10/26(金) 13:25:34ID:H/kQH41a
安東蓮聖のばあいは…
津軽の安東・安藤氏と関係があるかどうかで
出自が取りざたされているような気が
0081732007/11/06(火) 19:02:30ID:36Pyot0a
>>66
百済王族末裔説って大内スレでは確証ナシから進展しないが…
根拠はあるの?
0082人間七七四年2007/11/11(日) 19:08:33ID:4ux19RWP
NHK教育必見age
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=96964735&area=tokyo
0083人間七七四年2007/11/11(日) 19:15:23ID:4ux19RWP
NHKのオフィシャルも貼っとこ。連投すんません。
学者、誰が出演するのか判らないHPって・・・
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

慶大の田代先生ならいいんだけど。
0084人間七七四年2007/11/11(日) 21:17:44ID:zjk014Y6
朝鮮出兵での5000人の軍役は過大杉
どうやってかき集めたのだろう?
0085人間七七四年2007/11/11(日) 22:19:01ID:56YxbNeF
>>20
大抵の大名が隔年参勤のところを
宗氏は3年1勤で参勤交代してる。
他に遠隔地の大名で蝦夷地の松前氏は6年1勤。
0086人間七七四年2007/11/11(日) 23:12:38ID:d/ikym2i
>>83
たいへん有意義な番組ですね。
こうゆうネタで90分てすごい。
0087人間七七四年2007/11/11(日) 23:29:56ID:qOBwk4kl
余り新味のあるネタ無かった (´・ω・`)
0088人間七七四年2007/11/11(日) 23:32:36ID:qOBwk4kl
あ、送信してしまったorz

>>83が気になっていた先生は
東大大学院教授の吉田光男氏と後名前見損ねたがw女性の学者らしい人 合計2名
資料提供者として仲尾宏とか姜在彦とか
0089832007/11/12(月) 01:13:16ID:W7/Moac8
>>88
田代女史だったよ。近世日朝関係史の第一人者だね。
録画してまだ見てないが、楽しみだ。
0090人間七七四年2007/12/10(月) 04:13:58ID:XI+sZ7kU
>>81
百済の王族云々は虚構だと思いますよ。
でも、私的見解では、出自が朝鮮なのは動かしがたいのではないかと思う。
多々良浜上陸の伝説から大内氏滅亡までいくつかのファクターがあって…
それらを客観的に分析すると「間違いなさそう」という結論に達するのだが。
0091人間七七四年2007/12/10(月) 19:16:04ID:xC3WzphX
>>90
論拠をぜひ
0092902007/12/12(水) 00:06:58ID:gIXDoJR3
>>91
ずいぶん興味があるみたいだが、
“戦国時代”とも“宗氏”とも微妙にずれるのではないかと思って。
自分の知っていることは書きこみたい気持ちもあるのですが。
0093人間七七四年2007/12/14(金) 19:28:48ID:6Zo01760
べつにかまわないと思うけど。
過疎ってるし、
まったく無関係ではないし。
0094人間七七四年2007/12/21(金) 11:18:25ID:sl37jLxC
今週の『歴史が動いた』は宗氏も絡んでいたのだが、ここ延びないねぇ(´・ω・`)

>>90=>>92
日本史板にも該当スレがないようだし、ここでいいんじゃない?
0095人間七七四年2008/01/07(月) 21:40:57ID:vI4ZvpRf
>>82
国書偽造を室町の頃から家ぐるみでやってたとはw
0096人間七七四年2008/01/12(土) 21:42:06ID:WXc3Cjfm
【韓国】 「ツシマ」の語源が韓国語であることからも、大昔から対馬がウリの領土だったことは明白
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200139164/
0097人間七七四年2008/03/03(月) 20:25:44ID:PcGSW13B
宗氏は戦国時代に他大名と合戦したことがあったの?
0098人間七七四年2008/03/03(月) 22:54:53ID:xzOqbQxq
>>97
敵は倭寇ぐらいじゃね?
0099人間七七四年2008/03/03(月) 22:57:48ID:bo+Lbo46
九州にちょっかい出したときに龍造寺とか
いちおう少弐氏の後見人になっていたと思う>宗氏
0100人間七七四年2008/03/04(火) 01:31:22ID:+bQZlWCB
15世紀の宗氏は足利将軍家の陪臣、朝鮮王朝の外臣と両属してたみたいだ
1420年将軍家の陪臣で対馬島守護宗貞盛は朝鮮に使者時応界都を遣わして
朝鮮国内州郡の例で対馬の州名を定め、印信を賜ることを朝鮮王朝に請願
これにより朝鮮王朝は対馬を属州とすることを決め、1421年宗貞盛の使者仇里安は印信を受領
1461年宗成職は特送秦盛幸を遣わして対馬は朝鮮の東藩であることを表明
1474年宗貞国は特送宗茂勝を遣わし、対馬が朝鮮に属し、臣下であると述べた

朝鮮王朝から印信を受けたということは朝鮮王朝の外臣に任ぜられたことになる
0101人間七七四年2008/03/04(火) 08:17:36ID:HqVNKJGC
龍造寺氏と宗氏って合戦したことあったのか?

あったとしても小競り合い程度だろうけど。
0102人間七七四年2008/03/05(水) 20:08:01ID:Ws9jR7s8
壱岐島や隠岐島の単独スレッドさがしたが、まだないみたいだな。

戦国時代といっても離島の勢力者はそれほどは戦をしなかったんだろうか。
0103人間七七四年2008/03/06(木) 01:00:15ID:xcYr/T3r
こういうスレならあるけど
 離島の戦国武将スレ
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1203112148/l50
やっとこさ16レス付いたところ
壱岐島とか隠岐島とか単独スレなんてとてもとても

宗氏のライバルといえばあのアイドルと同名でこの板でも話題になったw阿比留氏だが
戦国時代に突入する前に決着付いていたような
0104人間七七四年2008/03/06(木) 10:47:28ID:wAsSk+pz
>>102
1418年対馬の時羅次郎は明の浙江を襲撃し、掠奪した陳仏奴を妻とし、夫の符旭
を奴とした
0105人間七七四年2008/03/08(土) 19:20:02ID:c9EtjNeu
宗氏は明と講和の際、
適当に相手されたからぶちギレて
戦場で明軍に真っ先に突撃したんだっけ?
0106人間七七四年2008/03/08(土) 20:28:30ID:ONVK7t50
“宗氏”はまともだと思うけど
外交に関しては室町から幕末に至るまで日本で最も通じている大名家でしょう
なにせ交易が年貢米に代わる利益なんだから
暴走したのは対馬の倭冦でしょ
それに宗氏の場合、脅威はむしろ商売仇の博多の勢力
0107人間七七四年2008/03/15(土) 11:10:19ID:iWbWHIc7
宗氏と(後期)倭寇って、イコールではないとしても≒(ニアリーイコール)な関係なんだが…
0108人間七七四年2008/03/20(木) 03:05:35ID:1WBbU9zL
この宗氏ってのは元々日本人なのか?それとも朝鮮人が対馬に
住み着いたのか?そもそも惟宗氏がなんで宗になったのよ?
0109人間七七四年2008/03/20(木) 06:01:57ID:/OOc1hHh
実は生き残って落ち延びた安徳天皇の子孫という説もある。
0110人間七七四年2008/03/20(木) 22:13:41ID:e7LMY52g
たとえば、横山さんという名字のヒトが中国に長期間滞在すると、
最初の半年ぐらいで横さんと呼ばれるようになる。これ、あちらに馴染んだというサイン。
(で、もっと長く滞在すると、黄さんになる)

中華=漢族は原則として姓は一文字で表す。
例えば耶律氏、愛新覚羅氏などの長い姓は出自が漢族でないことの刻印となり、
明のように本家・漢族が治める中華帝国の下では、夷狄として軽侮される。

宗氏がかつて惟宗氏だったとするなら、宗氏と簡略化したのは、
東アジア社会〜実質的には朝鮮〜を意識しての現実的な選択だと思われる。
小中華を自認する朝鮮・・・つまり、「最高の存在である中華」の次位に自らをランクし、
他の夷狄を蛮族として蔑視する朝鮮とつきあっていく上で、蛮族の刻印である二文字姓はプラスにならない。

日本の他の公家や武家には、名字(源平藤のような本姓ではない)を簡略化する習慣はない。
例えば万里小路氏は万氏にならないし、小笠原氏も笠氏にはならない。
宗氏のおかれた“境界的領域の領主”という立場の特異性を思わせる一件だね。




0111人間七七四年2008/03/21(金) 19:00:58ID:kS7F+JPd
>>110
もし知っていたら、
>>96に書かれていることがホントかどうか教えてください
0112人間七七四年2008/03/22(土) 18:27:29ID:zxyMlYM+
>>111
つしま=津の島
…で、古代より海上交通の要地だった、という意味だと思いますよ。
ご存知の方も多いだろうが、古事記には“津島”と表記されている。
考古学者の森浩一先生は、日本海の“津の島”が対馬なら、
太平洋の“津の島”が神津島ではないか…とたびたび書いておられる。
神津島の場合は火山(阿蘇のように、信仰の対象になりうる)を伴うので「神の津の島」だと。
旧石器時代から神津島産の黒曜石が日本列島中に分布していたことや、
同じ伊豆諸島に“みやけ”島があることなどを考えると、たいへん説得力があると思います。
大昔のわれわれのご先祖は、想像以上にたくましく海を往来していたんですね。
0113人間七七四年2008/03/23(日) 12:50:09ID:vper3l1b
つまり由来は日本ってことね
0114人間七七四年2008/03/24(月) 07:59:40ID:EooQLKqB
歴史の授業で何故か宗氏が一番印象的なんですよね。
そんな僕ってやっぱ変ですか?
儚さを感じるんですよね・・・・。
歴史の先生の語り口調が哀愁に満ちていたので
余計に傾倒してしまったのかもしれないです。
0115人間七七四年2008/03/24(月) 21:04:30ID:xRo9fcOr
河内國内に20万石格で転封か。受けりゃよかったのに。江戸時代のいつ頃のぼった計画なんだろ
0116人間七七四年2008/03/25(火) 06:25:05ID:99YZXewQ
相馬氏なんかもそうだけど
先祖代々ずっと同じところに定着している大名は
動きたがらないよね。
0117人間七七四年2008/03/25(火) 09:55:24ID:o+RLy1bD
>>116
ですな。
鎌倉時代から武士は「一所懸命」で生きてきてる。
そのころからの歴史のある武家は
下克上で転勤多数の成り上がり武士と異なり土地に対する執着も深いので
動きたがらないのも当然でしょう。

宗氏の場合は支配体制に一種の奴隷制度を組み込んでいたので
そういう習慣が当然ない畿内方面への転封なんてはなから無理だったようだが。
0118人間七七四年2008/03/25(火) 19:12:28ID:nftAJoY4
この宗氏の子孫は先生やってるよ
0119人間七七四年2008/03/25(火) 23:40:27ID:MwI1NlTu
>>112
なんで津島が対馬になったの?
0120人間七七四年2008/03/25(火) 23:45:20ID:9mx5Nvs6
>>119
「馬」韓に「対」する「島」というのを聞いたことがある。
0121人間七七四年2008/04/03(木) 23:16:31ID:D8UDewiU
>>110
境界的領域の特異性現代版ですね
ttp://www.asahi.com/life/update/0402/SEB200804020002.html
0122人間七七四年2008/04/04(金) 05:02:19ID:rATcgVw8
>>121
うわ・・・
これ、払いすぎたぶん還ってくるのかな?
0123人間七七四年2008/04/05(土) 12:15:10ID:ctMKQlwG
>>110
万里小路や小笠原は名字、惟宗は姓。
清原姓の者が「清」を名字とすることはある。
0124人間七七四年2008/04/05(土) 13:06:03ID:oRuNXFs8
のちに平姓を自称するんだから宗の場合の惟宗は名字じゃないの?
0125人間七七四年2008/04/13(日) 18:33:54ID:YAAo0ZNQ
>>110
司馬氏や夏侯氏・諸葛氏は何人だ?













0126人間七七四年2008/04/13(日) 18:41:30ID:59XuGY1+
ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時に対馬で、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官がこの写真の
ような格好を韓国人の前でしていたら、
どうなったかな。

気の毒だが犠牲になってもらおう。
0127人間七七四年2008/04/13(日) 23:46:01ID:M5rKbxS9
>>125
>中華=漢族は原則として姓は一文字で表す。

原則←読める?意味が分かる?w
0128人間七七四年2008/04/17(木) 16:03:32ID:V748Favt
そもそも、惟宗→宗だって怪しい。
早田氏(そうだ)の対朝鮮用表記が宗だった、という説もある。
0129人間七七四年2008/04/19(土) 13:08:33ID:2r1rXhcM
>司馬氏や夏侯氏・諸葛氏は何人だ?


シバとショカツは頭いいからユダヤ人かもしれないぞ。
0130人間七七四年2008/04/19(土) 13:36:50ID:UIhvYTq3
『韓国より10万人あたりの強姦件数の多い国』

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

  犯罪率統計-国連調査(2000年)

   ソートタブを表示する  ←を押す

   (強姦の上の)高い  ←を押す 

 国名   強姦(件/10万人)
 南アフリカ共和国  123.85件  スワジランド    121.24件
 オーストラリア   81.41件  セーシェル     78.79件
 カナダ       78.08件  パラグアイ     57.35件
 ジャマイカ     49.53件  ジンバブエ     44.18件
 ドミニカ国     32.88件  米国        32.05件*
 アイスランド    25.98件  バルバドス     25.47件
 パプアニューギニア 25.24件  ニュージーランド  22.48件
 英国        16.23件  フランス      14.36件
 スペイン      14.34件  メキシコ      13.33件
 韓国        12.98件


 残りを見るには、
 http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/human7.2ch.net/wom/1188622132
  【女の敵】痴漢・強姦魔撃退について語ろう【最強】
    346.〜348.
0131人間七七四年2008/04/20(日) 01:18:23ID:qvu6QrzU
諸葛はともかく、司馬と夏候は官位・役職が姓に転じたんじゃないの?
0132人間七七四年2008/04/20(日) 15:54:00ID:0iNqFqZ6
今週の新潮の「対馬が危ない」(保存推奨)

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673653270797.9TzM0m

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673816170486.faqfSq

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673943840258.RSSMDk
0133人間七七四年2008/04/29(火) 15:32:09ID:/gsZlIrv
後期倭冦ってほとんど外国人だろ?
0134人間七七四年2008/04/29(火) 18:02:20ID:AKkrZk2a
当時は外人選手枠がなかったからな。
0135人間七七四年2008/05/03(土) 04:00:19ID:9nqRWV++
>>133
じゃ、前期倭寇は?
0136人間七七四年2008/05/07(水) 13:36:27ID:fJy4ZLWg
前期倭冦は松浦党だろ
0137人間七七四年2008/05/07(水) 16:01:31ID:eXXf+uz3
あやや党
0138人間七七四年2008/05/10(土) 01:29:30ID:LaRQVSLe
中・高の日本史で教わるようないい加減な仮説をずっと信じてる人が多いんだよなあ・・・
0139人間七七四年2008/05/17(土) 03:52:02ID:SAJbbavN
前期倭寇は、実態は当時九州を席捲していた南朝勢力だという説が有力だね。
後期倭寇は、ひとくくりにできないぐらい多様だし、時間的経過にともなって変質もしている。
>>133のような“外国人が主で、日本人はごくわずか”みたいな単純な話でもないんだけど。
0140人間七七四年2008/05/17(土) 19:10:54ID:m3LoJsI5
wikiにはそう書いてないがなあ。
wikiが絶対とは言わんけど。
0141人間七七四年2008/05/17(土) 21:32:20ID:e8pfSlyb
15世紀初期に倭冦により朝鮮人はさらわれ、被虜人とされた
被虜人の送還を朝鮮側は幕府に求め、同時に倭冦を禁圧するよう要請してきた

宗貞茂はそれとは別に朝鮮と独自に通交して倭冦禁圧を約し、当時、対馬倭冦で
有力だった早田氏などのもとから朝鮮人の被虜人を取り返し送還し始めた
宗氏が朝鮮と通交を求めたのは九州探題少弍氏の弱体化と対馬人口の減少のため
ではないかと
対馬では有力な産業がなく、倭冦になるか無断で朝鮮に移住するかする者が少な
くなかった
倭冦で朝鮮側に投降してそのまま朝鮮に住みついた者は「投降倭人」と呼ばれ
生活苦などで朝鮮に帰化した対馬島民は「来投倭人」と呼ばれいた
宗氏は朝鮮との友好関係を築き、対馬を発展させるため、朝鮮との交易、来投倭
人の対馬送還を実現させ、宗氏の禁圧により対馬倭冦も下火になった
0142人間七七四年2008/05/17(土) 23:35:48ID:SAJbbavN
>>141
少弐氏が鎮西の探題になったことは一度もないですよ。
少弐は王朝の官位が姓に転じたもので、探題は幕府の役職。
鎌倉幕府の任じた鎮西探題は一貫して北条一門から、
室町幕府の任じた九州探題は、戦国期に名誉職として形骸化されるまでは足利一門から出ています。
0143人間七七四年2008/05/18(日) 02:33:52ID:zUlAFnyx
>>142
ごめん、ごめん勘違いしてました
九州探題である渋川氏に対抗していた筑前守護少弍氏とその守護代宗氏の関係が
少弍氏の弱体化により揺らぎ、宗貞茂の時代に対馬に定着したので朝鮮との関係
は宗氏の立場、特に経済的立場上強化せざるを得なかったということでしたね
01441422008/05/18(日) 16:02:27ID:ltqHq8LM
>>143
うーん、いろいろ勘違いしているようなんだけど・・・
まず、人間と米の略奪を目的とした、いわゆる前期倭寇の最盛期は、
1350年〜1390年、つまり14世紀後半です。(特に激しくなったのは1372年〜)
14世紀末〜15世紀前半には、『朝鮮王朝実録』(世宗)に“倭賊が猛威を振るったのは過去のこと”と記述があるように、
倭寇の活動は下火になっています。これには九州の政情が反映されていて、
南朝の征西府(懐良・菊池軍)を北九州から追い払った探題・今川了俊が、高麗からの倭寇禁圧要請に応えたためです。
今川了俊の倭寇禁圧と、倭寇に略取された高麗人を本国に送還する事業には、
大内義弘の協力が大きかったことが『高麗史』に明らかです。
この直後に興る李成桂の朝鮮王朝が、大内の倭寇禁圧への尽力を高く評価していたことが『朝鮮王朝実録』で判ります。
結果、探題・了俊と大内の対朝鮮通交(それに付随する貿易)への優位が確立するわけです。
これは、大宰府の事実上の長官として、朝鮮貿易の利を得ていた少弐氏にとっては打撃だったでしょう。
0145人間七七四年2008/05/19(月) 04:55:13ID:8H82Mim8
>>144
つまり、了俊が北九州に入ったことで倭冦がおさまったから
倭冦の正体は了俊に追われた南朝だと?
01461422008/05/19(月) 23:53:22ID:tTNRKkbw
>>145
それも大きな判断材料ですが、それ以外にもいくつか、
そう判断せざるを得ないファクターがあるんですよ。
0147人間七七四年2008/05/23(金) 02:52:04ID:TD9JVrz9

外国人に地方参政権が認められるようになると、対馬は韓国に併呑されるのか。
民主党も罪なことをするな。
0148人間七七四年2008/05/23(金) 16:41:29ID:kv4x1zl8
宗氏の現在の当主は教員との説があるな。
0149人間七七四年2008/05/24(土) 11:33:42ID:K2URaVxn
>>144
いやむしろ14世紀末〜15世紀初めに被虜人の朝鮮への送還件数や送還人数は激増
している(『中世日朝海域史の研究』関周一著 P38の表2)
確かに16世紀には被虜人の送還は激減し、宗氏以外では見受けられなくなる
しかし(後期)倭冦により朝鮮人や中国人が拐われ被虜人となるのは少なくない
ではなぜ被虜人の送還は激減したかと言うとかつては被虜人の送還により西国領
主や商人はそれと引き換えに通交権や買い戻しの利益を得られたが、16世紀にな
ると対馬に通交権が集中し、見返りの利益が得られなくなったため、送還ケース
が激減した(『中世〜』P49)
被虜人は日本に拉致された後は内地の農地の奴卑としてではなく、海港近くで奴
卑として使役されていた(『中世〜』P25〜30)
中には五島に拉致された朝鮮人は当地に朝鮮人の被虜人が多数おり、彼等共々、
「南蕃国」に転売されたところ、明へ脱出に成功して朝鮮に帰国し報告されてい
るものもある(『中世〜』P50)
01501422008/05/25(日) 11:26:04ID:5Txdlaes
>>149
あのさ、前期倭寇の最盛期は、送還の最盛期とイコールじゃないでしょ。
征西府(懐良)が大宰府を失った1372年から、
懐良から征西将軍を継いだ良成親王が宇土・川尻の拠点を失った1390年までが、
前期倭寇の略奪の最盛期。
征西府の没落に替わって本格的になったのが、征西府に勝利した探題・今川了俊によって、
倭寇に掠取された高麗人を送還する事業。
だから、あなたの引用した>>149の上2行は間違っていないよ。確かに14世紀末に送還は激増しているから。
ただ、高麗人の送還が激増した時期は、前期倭寇が略奪をほしいままにした時期が過ぎてから来るんであって。
0151人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/01(日) 14:40:36ID:fptZoo/l
前期倭寇は1419年の応永の外寇により勢いは完全に衰えた
以後は1551年の勘合貿易停止により始まった後期倭寇になる
しかし前期〜後期倭寇間にも過渡期的中期倭寇と呼べるであろう倭寇があった
前期倭寇が主に日本人により行われ、掠奪、奴卑の拉致を目的にしただけの単純
な海賊行為で1370〜90年頃が最盛期
中期倭寇は極めて件数はひくくなるが、海賊行為をしつつ密貿易を行い始める
これは1411年の勘合貿易停止が関係している
1432年の勘合貿易復活により中期倭寇も衰える
しかし1551年に勘合貿易が再度停止されると後期倭寇が始まる
前期倭寇との違いは構成員の7〜8割は中国人であり、目的地は完全に朝鮮から
明にシフトされ、海賊行為より禁制の軍需物資の硝石、硫黄の密貿易を主とする
ようになる
0152人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/02(月) 09:18:33ID:6Bv3kQp2
で、前期倭冦は南朝ってことでいいの?
0153人間七七四年2008/06/12(木) 02:21:27ID:oLMebHSF

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        、  ,r‐  /r'/|''"   !_,.-'
           `" ':,/,r',ィ川    _ハ
0154人間七七四年2008/06/13(金) 13:30:42ID:M95WXB8X
対馬が焼き払われて甚大な被害が出てるのに、条約で朝鮮に被官してるからなあ。対馬は災難だよ。対馬の事情を鑑みない中央もアレだし。
0155人間七七四年2008/06/13(金) 19:05:09ID:NdOUlI2I
>>154
倭冦に家族を拉致されたり、掠奪された朝鮮人の方がよっぽど多いのにそれはな
いだろう
0156人間七七四年2008/06/13(金) 19:49:28ID:tPOZHVwz
半島からの書き込み乙
0157人間七七四年2008/06/17(火) 14:04:56ID:5xebxPKH
関が原でも生き残った
0158人間七七四年2008/06/17(火) 23:34:22ID:4gjUn84w
対馬内で戦いとかあったの?
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