寡兵で大軍を破った戦い

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/23(土) 02:13:32

桶狭間合戦や厳島合戦のような
劣勢を跳ね返し、大軍を破った戦いを語りましょう。

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 16:17:28

相互リンク
河越夜戦の真相を探る
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1172125964/

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 06:01:09

墨攻

**人間七七四年** · 2007/02/25(日) 16:36:58

>>235
小笠原を壊滅させた塩尻峠の戦いは寡兵だったと思う。
しかも率いたのは騎兵のみだったとか。だから兵数が
少なかったんだろうが。

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 10:14:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　新日正規軍　vs. 平成維新軍

**人間七七四年** · 2007/03/13(火) 20:20:07

動員兵力が同時代の史料（文書や日記）に残りはじめるのは、だいたい秀吉の時期からなんです。
それ以前の戦いについては、秀吉期の人数からの推定、後代に書かれた編纂物からの引用というのがほとんどだと思います。
また、１万石高あたり２５０人を動員できたとして算定した、参謀本部の「大日本戦史」の影響も強く残ってます。
しかし、石高というのも仮の数字にとどまり、実際の生産力は誰も把握できなかったわけで、また戦場に近いところでは万石あたり５００人とかの人数が動員されることもあったわけです。
また、一定の領地に軍役が免除されることも多く、結局のところ兵力なんてよくわからないんですよ。

**にゃんこ** · 2007/03/13(火) 22:06:59

２８３＞

そうなんだよな。秀吉の頃からやっと、まともに数字を取り扱うようになり始めた。
でも、脱税や軍役のごまかしのためのインチキ検地が地方では横行したらしい。
まあ、個人の私有地に国家の手がズカズカ入って来るのは、近代社会だからね。

**人間七七四年** · 2007/04/16(月) 22:06:17

っていうか、儒教圏では大よそが分かれば十分でまともな統計を取ることが貪欲だと非難されていた。

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 09:14:31

儒教ｗ

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 09:16:15

この板は近日中に取り潰されるようです。

続きは三戦板でやりましょう。
http://ex21.2ch.net/warhis/

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1167304387/554

**人間七七四年** · 2007/05/15(火) 22:23:27

>>286
西洋かぶれ乙

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 00:27:34

おいおい
南九州の桶狭間なんて初めて聞いたぞ・・・・

http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/045/045_070505.htm

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 08:30:33

スパルタの300対100万

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 09:00:40

立花宗茂について語るスレはここですか？
碧蹄館の戦いの前哨戦、般丹の戦い、蔚山城救援戦　まさき天下無双の軍才

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 12:36:24

>>290
ただのバンザイアタック

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 00:47:16

万歳アタックにしても、
１週間（だっけ？）も食い止めたのは立派。
ペルシャの別働隊に後方に回り込まれなければ更に持っただろうし。

しかし

破って無いじゃん。

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 18:17:48

鳥居元忠vs北条
柴田　勝家vs長島一向宗
織田vs石王山砦
etsこんなもんか

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 18:22:09

滝川一益vs北条

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 20:51:39

et cetera

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 00:24:15

>>295
それ寡兵が負けた戦いじゃね？

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 03:43:47

>>290
100万人も動員できるのか、ペルシャ人凄いな。

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 03:06:30

100万とかそういう数を聞くと、
近くの白髪三千丈の国を思い浮かべてしまう漏れはw

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 17:32:15

>>295
初日は氏邦勢を崩しただけだからな。

初日はおそらく北条本隊とは交戦してないと思われるので、
氏邦勢だけと考えるのならば、滝川勢＞氏邦勢だろうな

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 22:29:45

>>300
氏邦配下の斎藤氏の手勢およそ200名と氏邦が遣わせた援軍少数vs滝川軍約16000、ぐらい。

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 03:13:18

じゃ、負けて当然だなｗ

神流川の戦い
初日　　滝川＞北条：滝川の勝利
二日目　北条＞滝川：北条の勝利

どう見ても順当勝ちです

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 04:02:25

その後、信州に攻め込んだ北条勢が変わらず5万以上いた所を見ると、
この合戦、大規模な割に北条方の損害が恐ろしく少ない。

逆に滝川方の損害は川を渡らなければ帰れないという状況もあったため、
2千人以上の犠牲者を出したらしい。

背水の陣で敵領土で地形的有利もなしで後ろ盾もなくて更に兵力でも負けてると
このぐらいさっぱり負けられるという珍しいぐらいの大敗北。

このいくさほどスレタイの正確に真逆をついてるいくさもないのでそういう意味では貴重。

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 05:04:41

これが滝川一益とは信じられないくらいのお粗末っぷり。

北条は内戦防御に特化している家だから、
籠城・攻城・野戦ととにかく損害が出にくい手堅い戦い方をするけど、決して戦巧者とは言えない。
なのにこの大敗北。
これが織田軍団の軍団長か・・・

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 18:12:55

歴史を変えた織田信長の桶狭間。
僅か数百の手勢で今川の旗本５千を奇襲、見事総大将の今川の首を挙げ日本の歴史を変貌させた。

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 20:02:21

やはり武田信玄が　初　陣　で　飾った海ノ口城戦でしょうね。
寡兵３００程度で城内の１０００を鮮やかに打ち破った戦い。
相手が大軍ではないにしろ、一番複雑な城攻めでしかも初陣で
これだけのことをやってのける信玄は神である。

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 20:13:00

ルーデルvs赤軍

**人間七七四年** · 2007/05/26(土) 04:32:22

>>306
奇襲での城攻めなら、竹中半兵衛の稲葉山城、尼子経久の月山富田城の方が上と思われ

**人間七七四年** · 2007/05/26(土) 14:03:55

>>306
海野口の話は軍鑑にしか見られず高白斎記・勝山記などの他の一級資料にはないんだけど。

**人間七七四年** · 2007/05/27(日) 16:14:34

>>305
侵入した敵を地元の利を生かして少数で奇襲・撃退とか別にめずらしくないよね。
でも敵大名を討ち取れるまでいった幸運が大きかった。
信長も想像していなかったろうな。

**人間七七四年** · 2007/05/28(月) 02:25:18

>>310
厳島とか沖田畷とか、桶狭間以外にも寡兵で敵の大名を討ち取った戦いは有る。
桶狭間が珍しいのは、敵の主力に損害らしい損害を与えずに終結している点だ。

戦国時代の合戦は首取り合戦て事を象徴するような戦いだな。

**人間七七四年** · 2007/06/01(金) 05:48:53

寡兵で倒すのはかなり骨の折れる作業だから
皆まぐれで勝ってるのがあると思う
毛利は除くけど
桶狭間まぐれって言った人へ

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 15:23:16

基本的に寡兵で大軍に勝っている合戦である以上
なんらかの運も絡んでるよ、大なり小なり。

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 21:45:19

所詮は人間同士が自然の環境の中で争うもんなんだから
運がまったく絡まない戦なんて有り得ないし
大事なのは、状況の変化を自分の有利となるように活かす事が出来る能力なんだと思う。

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 22:54:48

テルモピュライの戦いを描いた映画「３００」かなり良さそう。
スパルタの兵士最強

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 23:03:07

不思議発見でもみたか？

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 23:09:44

>>316
あ、ばれちゃったｗ

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 23:10:09

>>315
影響を受け易い性質だな、武田に騎馬軍団がいたと未だに信じてそう

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 23:18:46

>>318
なんか「３００」に嘘があるような言い方だな。
嘘があるの？

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 23:40:44

実際にはギリシア連合軍にはその他の諸国の軍も含めて５０００人ぐらいらしいたし
ペルシア軍の231万7610人ってのもでかすぎるし細かすぎる。眉唾物では。

ソースはwikiだけどね。自分も影響を受けてwikiでチェックしてみたw

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 00:16:31

>>312
陶程度に勝って天狗になってやんの　（ｗ　ヴぁ～か毛利厨　ﾌﾟｹﾞﾗ

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 00:23:08

>>319
そもそもそんな昔に200万の大軍を養える兵站が確保できるものか。

せいぜい数万ってのが実数じゃね？

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 00:37:21

まあまあ、そんな目くじら立てんでいいでしょ
原作は漫画だし
エジプトvsヒッタイトだって兵員数誇張され記録されているし
所詮、スパルタがペルシャと戦ってたときは日本には読み書きさえ出来る人間い
なかったんだから

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 01:48:51

だからって200万はねーよｗ
成人男子を根こそぎ動員レベルだぜ

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 07:40:48

まあ、レオニダスとその配下が壮絶な戦いの上で全滅したのは史実でしょう。
もっとも勝った戦いとはいえないだろうが。

ぶっちゃけあの時代の数には突っ込むだけ無粋。
確認するまでもなくありえないものがいくらでもあるし。

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 11:41:23

絶対観にいこう
予告映像がカッコ良すぎ

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 13:08:45

島津義久の弟が凄い兵力差でかった戦してたような

**仙台藩百姓** · 2007/06/03(日) 13:21:50

>>323
この数字みるとあちらの方も当時は
数かぞえるの出来なかったんじゃないかお思うお(≧ω≦)ﾌﾟｯ

**仙台藩百姓** · 2007/06/03(日) 13:35:56

>>327
薩摩の人は数かぞえるの出来ないから(≧ω≦)ﾌﾟﾋﾟｯ
日本語も話せないし(≧ω≦｡)ﾌﾞﾌﾟｰｯ

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 13:46:44

薩摩では５以上の数は全て「いっぱい」と表現します

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 15:24:45

>>327 >>329-330
過去ログ嫁

**人間七七四年** · 2007/06/07(木) 19:02:20

大友家の高橋ｊｏｕｕｎｎが羽柴が来るまで島津を寡兵で耐えてたような

**人間七七四年** · 2007/06/07(木) 19:24:30

テルモピレーの戦いは、ペルシャ軍が20万弱
ギリシャ側が5200程。
レオニダスのスパルタ軍が300人組み込まれていたので『300』！

**人間七七四年** · 2007/06/07(木) 20:35:22

破ってないじゃん
むしろ全殺しされてますやん

**人間七七四年** · 2007/06/07(木) 23:50:51

いい加減映画の宣伝うざい

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 01:29:53

テルモピレーの戦いは高橋紹雲の岩屋城の戦いと
シチュエーションはほぼ同じ
簡単に言うと時間稼ぎのための玉砕戦術
それが功を奏したという点でも共通している

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 02:18:24

北条家の夜襲

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 05:57:30

何度も言うけど

　破　っ　て　な　い　じ　ゃ　ん

日本語読めないのか・空気読めないのか・人工無能の類なのか
はっきりさせたまえ

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 06:03:28

>>23
やっぱ小勢力で大軍を破る天才と言えば
戦において史上最高の天才軍師黒田官兵衛だろうな
秀吉が惚れて自分の右腕にしたくらいだ

【歴史的難儀】本能寺の変の真犯人判明２【解決】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1174220839/

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 16:51:55

官渡の戦い
厳島合戦

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 17:07:24

小牧、長久手の…

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 01:35:06

信者の皆さん
謙信の武勇伝まだですか？

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 08:25:20

九頭竜川の戦いの一向一揆勢30万って
「太平記」で足利尊氏の軍勢50万とか書いてるのと同じレベルだよな…。
加賀に逃げられたのは10万未満とか20万も死んだり捕まったりしたんかいｗ
人口や兵站を考えてもｱﾘｴﾅｽ。

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 10:45:24

実際のところ、ねらーや一般の予想臆測なんて及びもしないのが現実。
職探せ

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 19:03:52

日本語でよろ

**人間七七四年** · 2007/06/10(日) 14:04:51

俺、関東管領になるわ。

**人間七七四年** · 2007/06/14(木) 00:48:00

>>346
夜になると川越でぼこぼこにされる訳でつね？

**人間七七四年** · 2007/06/14(木) 05:44:37

しかし、両脇に女抱えて寝てたんだな。

・・・３Ｐ？

**人間七七四年** · 2007/08/05(日) 21:30:36

今山の戦い

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/08/06(月) 01:30:32

宇喜多×三村の明善寺合戦。

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 20:46:18

宇喜多が唯一合戦らしい合戦をした戦いか。
あれ何で勝てたの？
謀略も奇策も使わず何故か勝ってしまったという印象がある。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/08/10(金) 21:31:51

>>351
金光須々木中島の内応。
三村勢２万は寄せ集めの国人衆であり、利有らざれば引く烏合の衆。

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 22:04:50

真田信繁8000人VS徳川連合軍200000人

大阪の冬の陣。大阪城の弱点を見抜き、真田丸を自らの手で築城。
かつての大老であり右大臣秀頼公の後見人でもあった加賀100万石前田家が攻めてくるも、真田丸からの容赦ない鉄砲攻撃で正義の鉄槌を下す。
天下の諸侯を集結させても真田には勝てないと悟った家康は大坂城攻めを止めてしまった。

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 22:11:53

真田信繁VS家康精鋭旗本
豊臣家が大逆転するには徳川家康の首を掻き取り、諸大名を寝返らせるしかなかった。
真田信繁は家康本陣目掛けて、強烈な騎馬突進を三度もぶつけた。家康本陣を守る選び抜かれた精鋭旗本達をも叩き潰し潰走させるものであった。
三方が原以来、旗印が踏み潰され逃げ場を失った家康が切腹をも覚悟したほどであった。真田信繁が日本一兵になったときである。

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 23:03:23

武田信虎は少ない兵で、今川や北条とよく戦っているよな
信玄以上の戦の名人かも

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 23:45:30

山中湖で北条氏綱に大敗しなかった？
まあ扇谷上杉が攻勢に出て救われたが。

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/08/10(金) 23:48:53

>>354
毛利勝永の際立った采配あればこそですｗ

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 09:13:59

>>357
実際毛利すごいよな
つぅか毛利真田のコンビ強すぎww
もしあの突撃の時に後藤木村がのこってたら家康の首に届いただろうに

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 10:57:52

1576年天王寺の戦い
織田信長が馬廻を中心にわずか3000で数万の本願寺・雑賀衆の重囲下の明智光秀
らが篭る天王寺砦へ突破救出、信長は雑賀衆の鉄砲で負傷しながらも本願寺勢を
撃退

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 12:12:13

援軍到着を待つ時間を惜しんで寡兵で突撃した戦いか
遅巧よりも拙速を選んだわけだが、この時期の信長にしては軽率と言えなくもないような

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 12:48:10

速さは織田系武将の特技だからな

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 14:39:26

信長はきちんと数を揃えてから戦い始めるタイプだが、
天王寺の戦いとか刀根坂の戦いとか、
少数でもやるときにはやる決断力も十分もってるんだよなあ。

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 15:39:23

伊勢長島一向一揆

一揆勢３万（武器を持たぬ民衆を含む）
ｖｓ
織田方：羽柴・明智・池田以外の全兵力。
信長率いる有力武将（丹羽・柴田・佐久間）の総動員７万
九鬼・滝川の水軍６百艘の大船団（大船も動員）。織田信忠は別働隊

信長の戦法は兵糧攻め。この大兵力で四方を３ヶ月取り囲んだ。
助命を条件に開城させるが、信長はそれを反故にして鉄砲で一斉掃射をする。

激怒した一揆勢は、「槍も持たぬ７百の集団」が白兵戦。
織田軍を撃退した。

判明している最低兵力、織田勢７万＋６百艘の大船団を
抜き身の刀しか持たない７００人の農民が撃退し
多くの織田一門衆を討ち取ったほど。

補足
この戦いは信長の大敗だが、最終的には島全体を柵で包囲して
残された２万の農民を焼き殺すことで鎮圧している。
そのことから、一揆勢で兵として機能していたのは１万にも満たなかったようだ

一揆勢にしろ信長にしろ、追い詰められた人間は恐ろしいですわ・・・

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 16:49:46

信長の対長島戦の兵力は誇張さがちだ

元亀二年の出陣では信長方の兵力はせいぜい２万
参陣した有力武将は柴田勝家（所領：近江国蒲生郡）佐久間信盛（近江国栗太・
野洲郡）、美濃三人衆（柴田指揮下）

天正元年の出陣での有力武将は富田長繁（越前国南条郡）、林新次郎（家老秀貞
の養子）で兵力は先年より少なかっただろう

元亀二年の出陣では信忠も参陣するが、まだ家督を譲られておらず、せいぜい自
らの馬廻・小姓衆のみ、九鬼嘉隆、滝川一益、信雄、信孝も動員されるが、７万
もの兵力は所領から考えてもまず無理
600隻の船舶も誇張されているだろう
さほど広い河川ではないところでは大量の船舶を投入すると身動きすら出来なく
なり、味方の誤射の危険も多くなる

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 17:28:39

>>355
信虎はどう考えても武田以上の兵力を動員できたとは思えない諏訪に攻め込んで敗北し、
逆に諏訪衆に甲斐に攻めこまれて一部を占領されたこともあるよ。

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 17:40:28

葦名家檜原衆20人＋(援軍60～70人)　ＶＳ　伊達軍800人
永禄8年7月、檜原衆20人が篭る防塁に伊達軍800人が急襲
檜原衆が善戦し食い止める中
穴沢新右衛門が6、70人を連れ伊達の側面を突き
崩れた伊達軍を追撃し70余人討って撃退

葦名檜原衆140人＋(援軍100人)　ＶＳ　伊達軍1000人
永禄9年1月24日、押し寄せた伊達軍を檜原衆40人が弓で応戦
更に檜原衆100人、黒川城の援軍佐瀬玄蕃100人余りが打って出て
猛攻に崩れる伊達軍を追撃し530人を討って大勝

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 18:23:01

>>366
葦名少なすぎだろｗ

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 18:57:08

これで「数に誇張がある」とか言われたら笑っちまうよな。

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 20:00:17

>>366
まるでアラモ砦の戦いだなｗ

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 21:27:28

>>365
だから何？
信虎が寡兵で大軍を破ったことがあるのは事実だろ。

あと第一次川中島の合戦は、謙信が見事だな。
越後軍は５千、武田軍は２万弱なのに優勢勝ちだった。

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 21:39:57

>>370
だから戦の名人ってほどではないのでは？ってこと。

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 21:41:55

真田昌幸・真田信繁（2000人）VS徳川秀忠・榊原康政・本多正信（38000人）

小山軍議にて、豊臣恩顧の武将達が家康へと寝返っていく中、真田親子は颯爽と上田へ帰っていった。
その後、中仙道を突き進んでくる徳川本隊をのらくらりと引き付け、様々な罠で持って壊滅寸前へと追い詰めた。
猛将榊原康政は真田ゲリラ攻撃に屈し、謀略なら日の本一と自負する本多正信も真田昌幸の前では赤子の手をひねられる有様であった。
手も足も出ない徳川軍は、真田家を倒せず捨て置くことになる。

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 22:07:13

それ、敵を破ってないよ。足止めしただけ。

第一次上田城も篭城戦に近いものがあるし微妙。

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 09:37:51

実際に戦ったのは2日間だけだしね。
まあ小さな城なら鎧袖一触落されてしまうこともあるから、
2日でもよく守ったと言えるのかもしれないが、
正直そこまで賞賛するほどのものとは思えない。
秀忠軍は全然壊滅寸前なんてことにはなっていないし。

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 09:49:47

>>354
>強烈な騎馬突進を三度もぶつけた

騎馬隊は講談の世界だけだ。

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 11:33:42

>>373-375
徳川厨ホイホイ

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 11:40:09

徳川厨って言われても単純に事実だからなあ･･･

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 12:41:33

だから真田の半分は講談でできていると何度言えば(ry