【戦国】 ★第４次戦国最強武将決定戦★ 【最強】

[0001 ◆.lGK6UNr/o 2006/11/20(月) 18:45:27 ID:Rpmudeub]

現在のおおよその最強力

戦闘部門（数千規模）
立花宗茂4000 島津義弘4000 織田信長3800 福島正則3600 加藤清正3500
毛利勝永3400 島津家久3300 水野勝成3100 真田昌幸3000 真田信繁2800
長野業正2500 村上義清2200 高橋紹運2000 本多忠勝1500 細川藤孝1000

戦術部門（１万前後）
島津義弘5000 上杉謙信4900 織田信長4800 毛利元就4500 北条氏康4400
島津義久4200 吉川元春4000 武田信玄3500　徳川家康3300 立花道雪3000
　　
戦略部門（総合力）
徳川家康9900 豊臣秀吉9200　織田信長8000　毛利元就7500 三好長慶6400
島津義久6000　武田信玄5500　北条氏康5000　伊達政宗4500　長宗我部3300
　
　　　　
語れ。

[0951 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:18:44 ID:eZAQb002]

>>949
お前お笑い芸人になれよ　ニートやってないでさ

[0952 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:18:58 ID:cnmjNBXW]

>>946に対しての謙信厨の模範回答

「捏造だろｗｗ」

[0953 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:20:24 ID:7QPisOFH]

戦術で謙信公に勝てる奴は戦国時代一人もいない！
これが事実！

[0954 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:21:47 ID:eZAQb002]

上杉厨の特徴
謙信にとって都合のいい資料ならなんでもいい　信長にとって都合のいい資料は全部捏造！
手取川で謙信は信長に勝ったと信じ込んでいる　つかそもそも手取川という戦が大規模なものであったことを信じている
たとえ何があっても謙信最強は揺るがない　だって統率１００だもん
自分の書いたことは３分で忘れる
信長の味方する奴は全員自演！

[0955 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:22:40 ID:eZAQb002]

とりあえず謙信厨は理由は無いがとりあえず謙信最強と言い張ってるだけだから戦術最強は信長でほぼ確定か？
他に出せる？　毛利元就や島津「兄弟」ならまだ対抗できそうだがこれもなかなか難しいからな

[0956 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:25:46 ID:cnmjNBXW]

まあさすがに俺は戦術まで信長が最強とは言わんが・・・

[0957 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:26:23 ID:7QPisOFH]

>>955
謙信が戦術最強で確定。
信長が戦術最強の根拠は何一つ無い。

[0958 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:28:07 ID:7QPisOFH]

気色が悪くなってのですり寄ってきたID:cnmjNBXW
雑魚相手に負けっぱなしの信長が戦術最強とかいってるバカは童貞ニートだろ！
信長は義龍以下！

[0959 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:30:16 ID:7QPisOFH]

第４次川中島のガチンコ勝負で、
全盛期の武田信玄を相手に戦術的に有利に戦えるのは、上杉謙信だけ！
死傷者も負傷者も圧倒的に武田軍が多い！

第４次川中島以上に激しい正攻法の合戦は、戦国時代には存在しなかった

[0960 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:30:55 ID:eZAQb002]

秀吉　天王山の戦い、賤ヶ岳の戦い　後は城攻めが無茶苦茶上手い
家康　小牧長久手の戦い、関ヶ原の戦い、大坂の役
家康は戦略は凄いが戦術的には関ヶ原では小早川裏切らなかったら少々厳しかった（徳川本隊３８０００を温存しているから大丈夫だけど）だろうし、大坂夏の陣で真田信繁か毛利勝永あたりに本陣突入を許しているからなー　
１０万や２０万の軍勢を指揮するのは無理とはいえ本陣にも兵いたし
なんだかんだいって信長はやっぱ戦争相当上手いよ　寡兵で何度もそう勝てるわけじゃない

>>958
んなこと言ったら謙信は本庄より下だぞ！wwwww

[0961 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:31:09 ID:KqjEpRKa]

どう考えても釣りだな。
今日は焦りすぎだ。
なんか冷めたよ。

そこまで必死に釣ろうとするとかえって冷める。
謙信厨乙。
もう次スレいらね。

戦術ランキング
１位信長（確定）
２位秀吉
３位家康
４位元就
５位氏康
６位信玄
７位二階堂w
もうこれでいい。

[0962 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:31:42 ID:eZAQb002]

>>959
川中島って両軍引き上げようとして偶然霧の中でバッタリ会ってしまったアレですか
貴方はあそこで一騎打ちがあったとか信じてる人ですか？

[0963 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:34:18 ID:cnmjNBXW]

はぁ？勘違いしてんじゃねえよ気違い謙信厨ID:cnmjNBXW
お前みたいに謙信しか認めねえって真性じゃねえんだよｗｗ
＞雑魚相手に負けっぱなしの信長

とかさっさと根拠出せよｗｗ

[0964 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:36:07 ID:7QPisOFH]

>>961
またお前かｗｗｗ
そのランキング貼ってるのお前一人だけだもんなあｗ

無知すぎて話にならん

[0965 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:37:42 ID:7QPisOFH]

>>963
出てるだろｗｗｗ
すぐ上のレスくらい読めないのかよ文盲！

つ川中島
つ手取川

終了。

織田信長は上杉謙信に戦略的にも戦術的にも負けた。
これが唯一無二の史実だぜ。

[0966 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:38:54 ID:7QPisOFH]

謙信（最強）＞信玄＞氏康＞義弘＞＞義龍＞長政＞信長

これで確定だな

[0967 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:39:48 ID:eZAQb002]

>>965
ちょっと待て、川中島や手取川はそもそも謙信の勝ちなのか？

[0968 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:40:14 ID:m9svUH9N]

家康がその策士ぶりを発揮したのは関東移封になってからだよね。
信長と同盟関係にあった頃は徹底して信長に従う。
姉川でも長篠でも捨て駒同然の扱いを受けて文句一つ言わない。
小牧・長久手では局地戦で優位にあったにも拘らず肝心な所で大チョンボを犯し臣従する羽目に。
何が彼を変えたんだろうね。

[0969 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:40:27 ID:KqjEpRKa]

どうせ次スレいらないんだし釣りも飽きたから１０００まで皆で謙信厨になろうぜ！

手取川マンセー！手取川で全ては決まる！
桶狭間は捏造！キムチうめー！

[0970 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:40:32 ID:98lYzmUG]

戦略部門
家康＞秀吉＞信玄＞信長

戦術部門
謙信＞信玄＞家康＞島津＞氏康

謀略部門
秀吉＞元就＞信玄

水軍部門
村上＞九鬼＞里見

厨房部門
信長＞謙信＞立花

これが正確なランキング。 異議なしはすでに８人。

修正部分あったらよろしく。随時、参考にして入れ替えるよ。

[0971 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:42:33 ID:cnmjNBXW]

おいおいお前が文盲だろｗｗ
俺は
＞雑魚相手に負けっぱなしの信長

の根拠出せよって言ってんだよｗｗ

＞川中島
信長と誰が戦ったんだｗｗ
＞手取川
謙信は雑魚ですかそうですかｗｗ

[0972 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:44:21 ID:7QPisOFH]

>>967
戦略的には信玄の勝ち、戦術的には謙信の勝ち
戦の詳細はガイシュツ

信長厨は戦略最強を謳うだけなら見逃してやるが、
戦術最強は１００％無いので諦めろ
信長は負けすぎだ

[0973 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:44:27 ID:cnmjNBXW]

>>970厨房部門は謙信＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他だろｗｗ

[0974 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:45:24 ID:7QPisOFH]

>>970
正しいね。
戦術をわかっていないバカが多すぎて困るね＞とくに信長厨の童貞ニートくんｗ

[0975 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:45:43 ID:cnmjNBXW]

だから

＞信長は負けすぎだ

根拠出せよってｗｗ

[0976 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:46:21 ID:KqjEpRKa]

戦術部門
１位謙信

戦略部門
１位謙信

謀略部門
１位謙信

水軍部門
１位謙信

謀略部門
１位謙信

戦術部門
1位謙信

厨房部門
１位謙信

戦術部門
１位謙信

確定

[0977 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:46:23 ID:eZAQb002]

>>972
んじゃ謙信は信長以上に勝ったのか？
勝ったっていっても相手より損害が少ないとかそんなんじゃねーぞ、その戦争で相手の重臣を何人も殺し壊滅的な打撃を与える
それではじめて「勝ち」だ　だから謙信の勝ちはほとんど勝ちじゃない

[0978 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:47:08 ID:7QPisOFH]

>>975
義龍に一度も勝てず
長政相手に敗退
謙信相手に戦略で負け戦術でも完敗

信長が戦術最強なんてバカしかいわねーべ
言語道断だｗ

[0979 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:48:36 ID:cnmjNBXW]

やべーｗｗマジで>>826の通りだわｗｗ謙信厨ｗｗ

[0980 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:48:39 ID:eZAQb002]

>>978
長政相手に敗退？
謙　信　相　手　に　戦　略　で　負　け　戦　術　で　も　完　敗　？

ははは、姉川の戦いを未だに信じてる馬鹿がいたとは　あれは徳川の捏造誇張説が有力ですよwww　実際には小規模な戦です　徳川の活躍も長政の頑張りもありませんからwww

[0981 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:50:16 ID:7QPisOFH]

>>977
ほーら。だから信長厨はバカ扱いされるんだよ。
お前、戦略と戦術の違いすらまったくわかってねーだろｗｗｗ
戦術的勝利、戦術的有利、この意味がわかるか？？？

死傷者、負傷者、大将首などはすべて同列、
相手により多くの出血を強いた方が戦術的に勝ち
ただし大将首に関しては戦術的に戦略をひっくり返す唯一の策

[0982 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:51:29 ID:eZAQb002]

>>981
お前の考えだと戦術が上手いことが何の自慢にもならんのだが
謙信って戦争には勝っても領土を奪えていない　これって負けな気がするんだがね　だって戦争した意味がなくなってるじゃん

[0983 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:51:30 ID:7QPisOFH]

cnmjNBXW
eZAQb002

はい、信長厨が２匹釣れました！
大漁大漁

こいつら２４時間張り付いて３６５日これだもんなあ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

[0984 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:52:42 ID:7QPisOFH]

>>982
お前分裂症か？ｗ
キャラをコロコロ変えるなよｗｗｗ
真面目に議論したいなら一貫して真面目に語れ
ったくｗ

[0985 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:52:48 ID:eZAQb002]

>>983
上　杉　厨　敗　北　宣　言　！

[0986 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:53:51 ID:eZAQb002]

>>984
よおお笑い芸人　お前噺家になれよ　人気出るぞ
だって馬鹿すぎて面白い　まぁ人を笑わせるんじゃなくて人に笑われるわけだがな

[0987 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:54:59 ID:7QPisOFH]

信　長　厨　完　全　敗　北　宣　言　！！！！
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>982
それはお前の勝手な妄想
だから歴史音痴なんだよ信長厨はｗ
意味があるなしはお前が決めることではない
客観的な数字がすべて
武田軍織田軍がより多くの犠牲者を出した
この一点が戦術的優劣を語る上での最大の材料になる

領土の支配権云々は戦略的評価

ったく頭悪いなあお前
高卒か？ｗ

[0988 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:55:09 ID:98lYzmUG]

信長厨って、層化学会並の、頭の切り替えができないキチガイが多いよね。

[0989 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:55:26 ID:KqjEpRKa]

このスレもあとわずかです。
まるで電車男スレの最後みたいです。

２ちゃんねる運営者によるスレは４まで続きました。
これからもこの板に張り付いて色んな釣りお考えていきます！

皆様はせいぜい釣られて下さい。
最近は無双ヲタネタでは釣れないから困っておりました。
でも今はこのスレで釣り放題です。

[0990 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:57:08 ID:98lYzmUG]

そろそろ誰かまとめてくださいよ！！

[0991 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:57:15 ID:7QPisOFH]

>>988
まったくだ。
織田信長については戦略的にはオレも高く評価しているが、
戦術的にはそこまで評価していない。
信長マンセー厨にはどうもそれがわからんらしい・・・苦笑。

信長がすべての部門で最強でないと我慢ならないのが信長厨ｗ

謙信公は戦術部門では最強の一人だが、
戦略部門ではそこまで評価してないからなーオレ。

[0992 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:57:23 ID:cnmjNBXW]

だからまともに反論出来なくなって「釣りだよｗｗ」とか馬鹿晒してるだけだからｗｗ

[0993 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:57:29 ID:eZAQb002]

>>987
だから相手により多くの犠牲者を出させてそれがどうなる
何の意味も無いぞ　戦においての「勝ち」はその時の大義名分にもよるが基本的には（ていうか上杉の場合でも）相手の領土を奪い相手を屈服させることが目的だ
その目的が果たされない場合は「引き分け」あるいは「負け」

そりゃ信長の野望しかやってないお前にはわからんだろうが、そんな上杉軍は武田軍を攻めました　勝ちました　○○の城をとりました　みたいな簡単な世界じゃねーんだよ

[0994 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:57:54 ID:KqjEpRKa]

とりあえず目標は１２時までに１０００です！
次スレいっきますYO〜〜〜〜〜。
もちろん釣られる人がいる限りこのスレはしつこく続けます！
だって釣りスレが続けば自分の金になりますから！

皆様、これからも頑張って釣られ続けて下さい。

[0995 全国ランキング決定版 2006/12/07(木) 23:58:07 ID:7QPisOFH]

【総合力部門】徳川家康、毛利元就、伊達政宗、前田利家、島津義久、
　　　　　　　藤堂高虎、鍋島直茂、細川幽斎、黒田如水、山内一豊ら
【戦略部門】徳川家康、豊臣秀吉、織田信長、武田信玄、毛利元就、伊達政宗、島津義久、三好長慶、
　　　　　　北条早雲、尼子経久、大内義隆、（上杉謙信）（斉藤道三）（長曽我部元親）ら
【戦術部門】上杉謙信、武田信玄、北条氏康、島津義弘、太田道灌、長野業正、真田昌幸、
　　　　　　立花道雪、原虎胤、柿崎景家、柴田勝家、伊達成実、本多忠勝、福島正則、北条綱成ら
【個人戦闘部門】上泉伊勢守秀綱、伊東一刀斎景久、柳生但馬守宗厳、小野次郎衛門忠明、宮本武蔵ら
【水軍部門】九鬼水軍、村上水軍、里見水軍


総合力：子々孫々までお家繁栄の礎を築いたことを重視（江戸時代、幕末まで繁栄）
戦略部門：全国や地域に広大な領土を獲得したことを重視（１００万石以上を目安に）
戦術部門：強敵相手に自ら率いた戦闘行動での輝かしい実績（家臣中で武功一番の者たち）
個人戦闘部門：剣豪を優先に選択
（順不同）

[0996 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:58:55 ID:eZAQb002]

>>995は上杉厨の脳内ランキングです
特に山内一豊が笑いどころなので皆さん笑ってあげてください

[0997 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:59:45 ID:htTj1CO0]

>>995に大内義隆が入ってるのが純粋に疑問

[0998 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:59:47 ID:98lYzmUG]

>>991
それは誰もが同じだけど、謙信の場合は思想の問題もあるからな。

謙信が戦略を駆使すれば、天下を取れたかもしれないと思わせるほどの、戦術は持っていたから。


領土拡大はある程度、支配欲と血を流す目的がないとできないことだ。天下を取って戦をなくし、治安維持を目指した家康は別格だけどな。

[0999 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/07(木) 23:59:55 ID:KqjEpRKa]

戦術１位
信長＞秀吉＞家康＞元就＞氏康＞信玄＞＞＞＞＞＞＞謙信

戦略
信長＞秀吉>家康

来年は勘助がランキングに入ります♪

[1000 前田 ◆LIBERALCQY 2006/12/08(金) 00:00:00 ID:Zvgqxyux]

1000げと。