秀康が天下を取るにはどうすればよかった

**結城秀康** · 2006/10/28(土) 15:50:30

教えてくれ

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/24(金) 23:10:05

「養父上」
「思うさま、生きよ。どちらにしろこれからは難しいことになる
　考え抜いて身を処しても、家が滅びることがある。それならば、結城秀康は結城秀康として思うさま生きるのが良い
　婿殿。結城に気兼ねすることはないのだ。隠居のわしがそなたに言えるのは、そんなことぐらいだ」
「……お言葉、ありがたく頂戴いたします」
深々と、秀康は頭を下げた。晴朝はそれを見ずに、じっと空を見つめている

「大納言（前田利家）殿より、婿殿への呼び出しがあった
　わしはそれがなにかはわからぬが、よほどのことであろうな
　大納言殿は、内府（家康）殿と対立しておられるのだから」

晴朝がしみじみと言う。この老人の耳には、やはり天下大乱の声が聞こえているのだろうか
もう一度、佐々道閑とよく話をしてみる必要があると、秀康は思った

天下が乱れるとき、わずか結城五万石の自分は、どうしているのか。想像できなかった

　つづく

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:21:01

ＧＪ
秀秋優秀派か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:22:19

ああ！晴朝爺がぁぁ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ｱﾘｶﾞﾄｱﾘｶﾞﾄ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:54:55

そこはかとなく隆慶な匂いが(*´Д｀)
好みな文体だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:57:03

なんか新スレがたってる！

むこうはリアルスレだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:52:44

GJ
オレも秀秋優秀キャラはいい設定じゃないかと思う

作者は他にも何か書いてたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:42:56

学研の某歴史IF小説よりも、よいと感じてしまう
漏れは少数派でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:55:26

>>X運命

(　ﾟДﾟ)

本物？(ﾟДﾟ)
こんなところでなにやってんですかあなたは

>>176
>>163
書いてた。けど、ちょっといろいろあってな
作者本人が悪いわけじゃないんだが。まぁ、今はそっとしといてやれ
にしても、俺以外にもう一人あっちの住人がいるようだが、あっちには黙っといたほうがいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:58:27

>>177
私も同感です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 21:17:34

本多富正・・・・ｷﾎﾞﾝ(;´д｀)
無理かなあ・・・無理だろなあ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 23:32:48

氏のファンなんで、復帰まってるだけだよ
別にわざわざ暴露するきはないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 01:47:27

>>180
むむっ！おぬし越前の人だな？
富正でﾊｧﾊｧしたいなら大島昌宏著の「結城秀康」を読んどけ
富正はかなりいい役まわりでごじゃるぞ

鬼作左でﾊｧﾊｧしたい人には志木沢郁著の「結城秀康」がおすすめ
出番は少ないけど鳥居元忠もいい感じ

いや秀康の人格形勢において本多重次と本多富正はかなり重要な役割を果たしたと思われ…
まあ富正も重次に育てられた男だからね。
秀康も富正も幼少時代を実父ではなく養父の重次の傍で過ごしているから、
二人とも重次からの影響はかなり大きいのかもしれんよ。

実父ではなく養父というのがまたポイントだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 02:08:49

秀康って養父何人いるんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 02:31:01

鬼作左は正式には養父ではないんだろうけど
実は秀康に一番影響を与えたんじゃまいかと思うんじゃがどうだろ？

鬼作左といえば当時の松平（徳川）家の名物男だし
ちびっ子の男の子達がヒーロー視するにはもってこいなのではと
秀康も富正も実父への反発みたいのがあっただろうし…

そんな訳で秀康の父親として家康と秀吉が物語ではよく取り上げられるけど
鬼作左と晴朝爺もいるんだぞということで、ここひとつお願いします･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:41:18

作左と秀康のダブルヒーローにすれば、大河ドラマも作れるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:45:55

秀康の大河か。渋くて泣き所もアリで良さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:45:56

戦国末期の人物なのに2大イベント関が原と大阪の陣に出てない時点でドラマとしては相当苦しくなるな。
梅毒で死んだってのはまぁ暗殺にすれば良いのかも知れんが何処で盛り上げればいいのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:47:02

秀康も作左も晴朝もその時代に翻弄されたもののふの悲哀が
その生涯にいっぱい詰まってるからうまく物語にすれば泣けるけど
いかんせんマイナー過ぎて背景の説明もしなきゃならんし
ハードルは高そうだよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:24:05

あなたは今、副業をお考えですか？
自宅で出来るお仕事をお探しですか？

あともう少しお金があれば…

私が自宅に居ながらにして、時給４５００円稼いでいる方法を紹介させていただきます。
http://550909.com/?f4345251
１．まず、上記サイトで無料会員登録をしてください。
受信拒否の解除をお忘れなく。

２．登録後、トップページからログインしてください。
メンバー専用のページのメニューに　「アフィリエイト」
というところがありますのでそこでアフィリエイトの申し込みをしてください。
すると、あなた専用の『紹介用URLアドレス』を貰えます。

あとは簡単です。
誰かがこのあなた専用の紹介用URLから会員登録すると、あなたに報酬が発生します。
報酬額は、１人が登録しただけで、１０００円もらえます。
①　参加費、登録費は一切無料です。
②　あとでお金がかかることはございません。
③　インターネットが出来る環境、銀行口座をお持ちであれば参加できます。
④　人に会わなくてはならない、講習会への参加等一切ありません。
⑤　電話応対などもありません。
⑥　自宅で自分の好きな時間に一人で出来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 21:50:23

戦国Big2の家康の次男であり秀吉の養子であり、
忌み名も両者から一字ずつとり、ドラマ性にとんだ生い立ちなのに
いまいち人生のクライマックスに欠けるのかなぁ。
でも利家や一豊で作れたんだから工夫のしようはありそうだけど…

そうか、ヒロイン役がいないorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 13:36:44

忠輝って家康に嫌われてたわりにはすげー出世してるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 20:28:07

早く続きをお願いします！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 00:34:11

信康・秀康・忠輝と3人も容姿が醜い息子が生まれたってことは
家康自信が醜い容貌だったのでは？有名な肖像画みてもかなり目がギョロ目でキモイ
息子は家康によく似てたってことだと思うが

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 01:55:42

　　　　結城秀康異伝　　『制外の人』

第五話　「騒擾流行り」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

当時の日本は、二つの首都があると考えてよい
一つは京都・伏見であり、もう一つは豊臣秀頼のいる大坂だった
例えば、秀吉の大坂城は有名だが、彼がその華麗な生涯を終えたのは伏見城だった
居並ぶ五大老、五奉行に、これでもかというほど幼君秀頼のことを頼み、彼は死んだのだ

それゆえたいていの諸大名は伏見と大坂に屋敷を持ち、頻繁に両所を往来していた
それが今回の事件に関係がある
事件の発端は、家康が行った例の勝手な婚姻事件である
詰問されても開き直ったかのような家康の態度に、前田利家がついに激怒したのだ
利家は大坂在住の諸大名に命じ、戦さ支度を整えさせた
無論、戦さの相手は徳川家康である
そんな利家の動きに対し、家康党とも言える人間たちは、伏見において兵を整え始めた
主な家康党は、黒田長政や福島正則といった豊臣家武断派であり、誰もが戦さ巧者として名高い
奥州独眼竜、伊達政宗も家康についている
これにより、大坂、伏見、二つの首都はにわかに緊張し始め、
今日にも合戦が行われるかと町人たちは逃げ支度さえ始めていた

（見事なものだ）
さて、家康の息子結城秀康は、前田利家の動きに感心していた
佐々道閑いわく、座っていることさえ苦痛に感じるような老人が、戦さの準備をしているのだ
戦さは散歩とは違う。支度だけでも、途方も無い気力を必要とする
それを成し遂げるだけでも凄いが……
（果たして）
戦さをやる気力まで、利家に残っているかどうか
今、利家が遮二無二家康を攻めれば勝てる
黒田や福島といった人間たちは、元々三成憎しの反動で家康についているところがある
豊臣家武断派の連中が、秀吉の親友前田利家と戦いたいはずが無い
加えて、家康の言い分がどうだろうと、法に違反したのは徳川の方なのである
しかも大坂にいる兵の方が多い。これだけの要素がそろっている以上、利家は勝つだろう

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 01:57:38

「戦さはできませぬよ」
結城屋敷の縁側で腕を組んでいる秀康に、佐々道閑が声をかけてくる。秀康は道閑の方に向き直った
僧形であり、毎日そりを当てている道閑の頭は、つやつやと光り輝いていた
「しないか」
「できるだけの体なら、とっくに内府（家康）を攻めています。だからこそ、殿をお呼びになっているのでしょう」
「結城五万石の主を気にしてどうするのかな」
「子供のようにすねんでくだされ。石高はともかく、殿は太閤殿下のお子にして、内府家康公の実子
　秀頼君の兄に当たるのですぞ。それを考えれば、殿はもっと評価されて良いお方です」
「……本多富正を呼べ」
秀康が言うと、道閑が消え、代わりにいかめしい顔をした青年が顔を見せた

本多富正。十四の頃から秀康に仕える、股肱の臣である
年は秀康より三歳上で、秀康のためならば家康にも秀吉にも刃を向ける男だった
それだけに、秀康はなによりも富正を信頼している

「殿」
「富正。兵百を整えろ。鉄砲隊を二十は入れておけ。すぐに発つぞ」
「はっ」
いきなりの命令にも、富正は顔色一つ変えない。そもそも、この男は『なぜ』、ということを聞かない
秀康の言うことがすべて。そういう男だった

秀康はすぐに縁側から立つと、寝所に戻り、妻の鶴子に声をかけた
「本気でございますか？」
言われた鶴子が、思わずそう聞き返したほど、奇妙なことを秀康は言った

一刻して、武者の行列ができあがっていた

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 01:59:57

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

結城の一行が、大坂を行く。あちらこちらの屋敷にも武装した武者たちが詰めていて、合戦のにおいがあった
ただ、秀康は戦さにならないと踏んでいた　　　ｺｼ
結城家臣の中から、特に屈強で長身の武者に輿を担がせ、秀康はその上であぐらをかいている
上半身は素っ裸。右手で扇子を握り締め、絶えず己に風を送っていた
武者袴を腰には巻きつけているが、それは白一色である

道行く人々は、武者行列にも驚いているが、輿に乗っている秀康の奇妙な格好にも驚いていた
「殿がかぶかれるとは思いませんでしたな」
馬上の佐々道閑が苦笑している。秀康はそれに答えず、扇子で己に風を送り続けていた
まだ一月だが、秀康の鍛えた体は寒風など屁でもなかった

大坂城が見えてくる
「ど、どこへ行かれます！」
またしても門兵が、秀康の進路をふさごうとして来た
とはいえ今度は、門兵の方に理がある。秀康は結城の軍兵百を引き連れているのだ
「見てわからんか。秀頼君をお助けするため、結城中納言秀康、大坂城に参上いたした」
先頭を行っていた、馬上の本多富正が、大声を張り上げる
「しかしその兵は」
抗弁しようとする門兵の前に、秀康は輿を近づけさせた
「貴様ら、それでも豊臣が臣か。天下の一大事ぞ
　わしは前田大納言利家殿に呼ばれておるのだ。どかぬか」
「その格好で、ですか？」
「これはわしの心だ。豊臣家に対して一切の異心なし。その裸の心をあらわしておるのよ」
秀康は笑って言い捨てると、門兵を無視して結城の兵に進軍を命じた

大手門を過ぎると、戦さのにおいが濃くなった
各大名の手勢があちらこちらに詰めている。秀康のように鉄砲まではそろえていないが、供回りにしては装備が重い
その誰もが、結城の一行を見て、殺気をみなぎらせた

「嫌われたものですな」
道閑が、輿の上の秀康に声をかけてきた
「覚悟の上だ」
「殿のことではございませぬ。内府殿のことにございまする」
「……」
「殿に向けられておるこの憎しみは、本来家康公に向けられるべきもの
　ごらんなされ。誰もが、今にも結城に斬りかかって来そうでござる
　殿でこれですから、家康公が現れたらいったいどれほどの憎しみになるか」
「道閑。おまえは、徳川の天下が難しいと、そう言いたいのか？」
「いえ。根深くない憎しみは、たやすく親しみに変わりまする。
　嫌われるのもまた、内府殿の計算にござりましょう
　今はこうして、天下を騒がすのがあの御仁の計略にございますれば」
「いろいろとややこしいな」
秀康はそう言っただけで、輿を進めさせた

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 02:01:03

さすがに城内へ結城の軍兵を入れることはできない
秀康は輿から降りると、佐々道閑だけを引き連れて宇喜多の詰め所に向かった
「なんだその格好は」
床机に座っていた宇喜多秀家は、半裸の秀康を見て声をあげた
秀家は鎧もつけておらず、平服のままだった
「裸は人の警戒を解きます」
「かぶき者の真似か？　派手なことだな。だが、さすがにその格好で城内には入れんぞ」
「いえ、前田利家殿にお取次ぎください」
「わかった。寒かったろう、火にでも当たっていけ」
秀家に勧められ、秀康は手を炉端にかざした。じんわりと体が温まっていく

「それにしてもいい度胸だな」
秀家がからかうような声をかけてきた。この男は闊達で、言葉の一つ一つに嫌味が無い
そのせいか、諸大名にも宇喜多秀家は人気があった
「なにがです？」
「おぬしは徳川の息子だ。太閤殿下の養子とはいえ、有事には内府殿の下につくと誰もが思っている
　わかるか？　我ら反徳川の人間からすれば、おぬしは敵に見えるんだよ」
「それはそちらの勝手でしょう。わずか五万石とはいえ、結城は徳川に臣従しているわけではありません」
少しだけむっとして、秀康は言い返す。徳川家臣のように思われてはたまらなかった
「まぁ、な」
それ以上言わず、秀家は話題を切り上げた
それから秀康は正装に着替えた

しばらくして、前田の家臣がやってきて秀康を導いてくる

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 02:02:44

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

石田三成というのは、不思議な男である
人物の評価というのはその死後に定まるとは、よく言われる言葉であるが、
四百年経った今ですら彼の評価は定まっていないと言ってよい
例えば、今日の我々が歴史小説を一つ、手に取る
そこで登場する石田三成像は、千差万別であり、一定でない

それも無理からぬことで、例えば関ヶ原の死後、家康が天下を取って後は彼の悪評がばら撒かれた
傲慢、横柄な策謀家であり、卑怯者。ところが江戸時代、そんな三成像にに敢然と反論した人物がいる
徳川光圀、世に言う水戸黄門が三成こそ真の臣たる姿と激賞したのだ
そんな風に、三成の評価は定まらずにとうとう現代までやってきた
しかし昨今の風潮を考えれば、どちらかというと世人は三成に好意的である

話がそれた

石田治部少輔三成は、石田屋敷の茶室で茶を喫していた
一つため息をつき、茶器を畳に置く
「そのため息がようござらぬ」
まるでとがめるような声がかけられた。声の主は、島清興。通称左近
三成に過ぎたるものと唄われ、一流の評価を与えられたいくさ人である
いわば三成の軍師であり、実戦となれば彼が石田軍の侍大将となる

「なにがだ、左近」
三成は左近を見つめ返した。すると左近はひげを撫で、三成のひざ元に菓子を進めた
「大名というのは、顔で笑って心で泣くもの。そのように憂鬱を表に出すものではござらぬ
　いや、そもそも殿は感情を表に出しすぎで……」
「もういい、左近。ため息の一つぐらい許せ」
三成は言って、またもため息をついた。左近が苦笑してくる

三成のため息には理由があった。せっかくの家康討伐の好機であるのに、前田利家が動かないのである
いま、利家が伏見へ全軍を率いて攻め上れば、たやすく家康の首をあげることができるのだ
ところが利家は動かない。正確に言えば、動けないのだ
老衰によるものか、彼の衰弱ははなはだしく、戦さに耐えられなくなっている

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 02:03:42

「それにしても殿はご運が悪ぅござるな」
左近がさりげない口調で言ったが、三成は嫌な気分になった
運のよさは名将の条件であると信じられている。ところが、三成は武運というものに恵まれぬ男だった
「どうにもなるまい」
利家の健康までは面倒が見切れない。三成は言葉にそういう意味をこめた

家康と利家に別れ、戦さを引き起こすような状態に持っていったのは三成である
最初に専横の動きを見せたのは家康だったが、それを逆臣のものであると糾弾し、騒ぎ立て、
ついには大老の前田利家、上杉景勝、宇喜多秀家、毛利輝元らを家康の敵側に押しやった
これにより、大坂側の軍勢は伏見側よりはるかにふくれあがったが、肝心の利家が動けないのではどうにもならない

「せめて殿が連合軍を率いるほどのご器量をお持ちならば。こうはならぬでありましょうに」
左近はみずから茶を立てながら、言いにくいことをずけずけと言ってくる
「くどいぞ左近。それも、どうにもならないことだ」
「しかし前田利家亡き後の、旗頭を考えねばなりませぬ」
左近が急に真顔となり、じっと三成を見つめた
「加賀殿（前田利家）は死ぬか？」
「長くはありませぬ。侍医を一人、抱きこみましたが、半年ももたぬそうで
　いや、一月もつかどうかさえ、危ううござる」
「……」

三成の頭にあるのは、肥った家康の顔である
すでに利家と変わらぬ老齢でありながら、あの男はかくしゃくとしている
数年は死なないだろう。それがなにより厄介だった

他人は知らず、三成は家康が豊臣家にとってもっとも危険な人物であると感づいていた
禄高は二百五十万石であり、戦さも巧く、人望もある
そしてなにより厄介なのは、その野心だった。天下を望む野心を家康は持っている
その野心を、家康は秀吉死後、徐々に動かし始めた
それに三成は気づき、手を打っているが、加藤清正といった豊臣家武断派はそれに気づいていない
相変わらず、自分が嫌いだ許せぬとわめくだけで、豊臣家にとってなにが危険かまったくわかっていないのだ
救いようのない馬鹿どもだった

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 02:05:28

「ま、無難なところでは毛利殿でござるかな」
左近は利家亡き後、家康に対抗するには毛利輝元を祭り上げろと言っているのだ
「毛利殿か」
三成は暗澹とした気持ちになった。毛利輝元は、利家に比べて器量が劣る
いや、それだけならまだいい。優秀な補佐役がつけばいいだけのことだ
最大の問題は、毛利輝元自身に豊臣家に対する忠誠も義理もないということだ

「ただ、毛利殿ではいささか弱うござる」
「ならばどうする、左近？」
「もっと良い手がござる」
「それは？」
「家康公が死ねば、あるいは」
「なんだと？」
三成は絶句した。左近はふざけた調子もなく、語り始める

「徳川家には最大の問題がございます
　嫡子には三男秀忠殿と家康公は定めておりますが、徳川家臣団が支持しておるのは、次男結城秀康殿にございます
　また、秀康殿も家を継げぬことに不満を抱いている様子
　さらに秀康殿は、太閤殿下の養子であり、豊臣家への義理もあり申す
　内府殿が生きているため、これらの問題は表に出ておりませぬが……」
「内府が死ねば、徳川は二つに割れるということか？」
「はっ」
「だがどうするのだ。家康は死にそうもない」
すると左近は、少しだけ思案するような顔になった

「万事、左近にお任せを。殿は結城秀康にお近づきください」
「中納言殿、か？　だがわしは人に媚びへつらうのは苦手だ」
「そんな必要はございませぬ。ただ、殿の豊臣家を想う気持ちをぶつけなされ」

左近が言いきり、頭を下げる。三成は、茶菓子に手をつけようとして、やめた
茶菓子が干し柿だったからだ

　　　　つづく

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**Ｘ運命** ◆UO9SM5XUx. · 2006/11/28(火) 02:06:11

なんか断ってなかったので、一言だけ

※史実とは違いますので、ご注意を
　　物語として楽しんでくだされば幸いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 02:21:50

途中から疑問で史実かどうか聞こうとしたからどうも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 05:54:44

お、ｵﾓｼﾛｲ！
物語として楽しんで読んでますから続けて下さいね。待ってますー。
ここらで女性も一人くらい出してちょこっと華やかにしてくれると嬉しいな・・。
あくまで勝手なリクエストですごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 09:37:13

晴朝とか冨正とか、登場人物のリクエストにこたえてくれているのもうれしいよね
成政のキャラもおもしろいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 16:38:29

こっから史実と外れていくのか。期待。
ところでこのころの結城五万石って下野のことだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 17:58:15

いや下総が本拠。
10万5千石だったような・・・

結城は3国和合の地(下総・下野・常陸)と呼ばれ、
また鬼怒川の水運ルートを持ってた事もあり、
巷説で結城100万石とも言われたらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 18:01:29

>>205
>>206

>>136
どっちが本当なのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 18:06:38

　面白いです。
家康といえば子供としては、十一男五女が知られています。
もっとも、「幕府祚胤伝」によれば、忠吉と信吉の間に松平民部、
信吉と忠輝の間に小笠原権之丞がいたとされてますね。

松平民部は家康41歳の子供で厄に当たる為、秀康の養子となっております。
民部のエピソードとかあってもいいのでは・・
いやマイナーだからムリッぽいかｗ
小笠原権之丞は大阪の陣で豊臣方になってますね。

土井利勝や内藤信成も家康の子であるといわれていますが、
一番ユニークなのが
両替商・後藤屋。家康の子供であるから初代後藤屋が、その家督を継がせたという
逸話は有名で、商人ながら家康の子孫ということで幕府にあって
三禁物のひとつとして老中に恐れられるほどの存在だったことは
つとに有名。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 19:11:30

秀康はもちろん不細工設定だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 21:19:11

この分だと家康暗殺で関が原勝利かな？
個人的には大阪の陣まで行って欲しいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 21:45:04

西軍秀康も面白いかもな
景勝と共同軍張って
家康と秀忠をメッタ切りとか
あとの始末を考えるのが
苦労しそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 22:54:31

暗殺とかはちと興ざめなんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 23:11:25

>>208
そういう知られていない人物も必要かもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 23:22:13

>>209
当たり前だろイケメンなら普通に後継者にされてたんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 23:52:19

秀康が養子にいった頃なら結城家の所領は十万一千石とか五千石とか
とにかく十万石くらいでしょ
たしか小田原の役の後だったかな？あいまいだった土浦とその周辺を
秀吉が正式に結城家の領地として認めたはず。
秀康も関東滞在時には結城じゃなくて土浦にいることが多かったとか

あと結城四天王なんていわれた水谷家・山川家・多賀谷家なんかは
立場的には一応独立した大名なんで、その領地分はこの結城十万石には入ってないけど
一番独立心が強かった多賀谷家でも小田原の役後には
秀吉に結城家の配下という立場にされたみたいだから、その辺もまた複雑だよね。

まあとりあえずここでは本領下総結城に五万石、その他土浦など飛び地も合わせて
十万石ということで問題ないっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:21:20

越前騒動のときの久世但馬って、もとは佐々成政の配下だったよね
史実での成政と秀康の接点てどのあたりだったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 02:50:09

>>216
結城秀康でぐぐって、二番目のサイトを見てみるべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 05:44:35

関係ないけど水戸黄門の助さんは佐々成政の子孫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 12:05:25

>>20 加藤清正が日本人で初めて、朝鮮から梅毒を日本に持ってきた人ですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 16:59:53

>>217
大阪の陣のときの義直か頼宣にも同じような話があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:09:58

秀康のエピソードみるにつけ、家康と秀康の没年が逆だったらと思う
戦死や刑死なら仕方ないが、親より先に病死するなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 23:24:15

>>221
親不孝ものだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 23:33:59

家康からすれば秀康には死んでほしかったろ。
徳川兄弟の最年長者が、有事には豊臣方参戦すると公言してるのだから
幕府からすれば眼の上の瘤

だから近年暗殺説も色を帯びてきている訳で

**208ですが** · 2006/11/30(木) 01:07:54

　そういえばひとつわすれていたよ。
秀康は双子だったという話は結構有名ですよね。
双子の片割れが、どこかにいるはずなのですが
誰に引き取られたとか分からんのですが、
秀康の双子の弟の居場所知ってる香具師いない？
これも話しに出してもいいようなきもする。

家康が秀康を嫌った理由は双子で縁起が悪いので
という話も聞く。

もうひとり家康の息子で秀忠の同母弟の忠吉も双子という
のも秀康同様に知ってる香具師は知ってるよね。
こいつも病死しており

秀康と忠吉とも双子として生まれ
そして病死としてだされつつ、その実、死因がはっきりしない。
そして二人の共通するのは秀忠の家督継承における脅威になりうる点があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 02:13:57

>>224
秀康の双子の片割れはお万の方の実家の
永見家の養子になって永見貞愛と名乗ったとか。
それ以上は分かりません…^^;

忠吉の双子って松平民部？？
家康の前厄の子供だから違うかな…。
この人は秀康の養子になって大坂の陣で活躍したらしいですね。
もし、物語に登場させられるなら松平民部も是非登場させて欲しいです！

あと、隠し子では五男・武田信吉の弟にあたる大坂の陣で豊臣方に属して
戦死した小笠原権之丞も有名ですねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 03:00:39

>>X運命氏へ

氏の作品の外部移転について、話がつめられています
どうか雑談板か、本スレに一度お越し願えないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 05:39:41

秀康に一番死んで欲しかったのは秀忠なわけで、もちろん秀康を暗殺したのも秀忠(柳生宗矩)なわけで･･･(。。;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 07:55:42

ソースは何て漫画？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 09:22:51

早死にが最高の親孝行というわけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 20:42:07

>>227
その秀忠も福島に震え上がった訳で…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 21:29:54

だから後で仕返しされたべ(￣ε￣〃)b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 01:19:49

暗殺ネタはつまらん。
自分の境遇から酒&女に逃げて早死しただけじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 01:40:42

>>224それなんて双子が生まれた瞬間どちらかを殺すという風習？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 02:14:13

しかしそういわれてみるとはっきりと双子って分かってて有名な武将って居ないな。
100人に1人は生まれるはずなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 09:19:25

現代でも皇太子妃に「犬腹」の娘を迎えるのはどうかという物議があったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 09:27:42

現代でも　は、どのレスに掛かってるわけ？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/01(金) 21:15:05

>>231
なるほど、お取り潰しの真の理由はこれだったのかｗ

>>228
『影武者徳川家康』

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/01(金) 23:07:23

>>231 >>237
それをいったら真田なんぞ福島よりも潰したいであろうに
個人的怨恨から言って
福島つぶしは家康の遺言にあったと聞いたぞ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/01(金) 23:13:46

潰したじゃん！

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 08:25:51

>>239
福島が完全に潰れたのは家康死後だったはずだよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 08:52:30

散々豊臣の大義振り回して西軍(豊臣軍)攻撃しときながら
夏・冬の陣には大坂方参陣もせず、徳川にはおめおめ取り潰され…
つくづく情けなくて愚か、男ではないな。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 12:51:11

秀康の話題ﾄﾞｺｰ？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 13:05:38

ホント三成厨（福島が憎くてしょうがない）がこの板の癌だとわかるな
関係ないスレでまで恨み言かよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 14:08:01

福島を誤解してるやつが多いのはたしかだ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 16:33:19

オレからいわせれば虎之助も市松もギザカワユスよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 21:17:33

>>239は>>238に対するいけんだよん(￣ε￣〃)b

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/02(土) 23:02:55

>>238
いやマンガのネタにマジレスされても…ｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/03(日) 12:29:21

いい加減スレ違いに気付け

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 23:25:57

福島は秀康の親友だから。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 19:20:55

物語が更新されなくなってしまった
誰か続きプリーズ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 19:32:01

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 03:00:39 ID:u16Sg8bK
>>X運命氏へ
氏の作品の外部移転について、話がつめられています
どうか雑談板か、本スレに一度お越し願えないでしょうか？

このスレの誰も外部移転なんか希望してないのに。
これが、自治厨の手口なのか…

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 20:15:23

>>251
あ、それ勘違い。
ここの作品じゃなくて、シャア板で書いてた奴の話。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 01:23:15

個人的に清正公と信繋公がでてくりゃそれでいい

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 17:04:44

そう言えば、大久保長安の件で若干松平忠輝が出てくるなぁ・・・

話し違いでもいいから出てきて保水。

**180** · 2006/12/08(金) 12:49:48

>>182
遅レスｽﾏｿ。
漏れ、和歌山県民（；´д｀）
大島昌宏の「結城秀康」みて富正が気になった。
調べたらｶｺﾖｽだったから・・・。
ありが㌧

出してくれてまぢうれしいよ。
ｶｺﾖｽだ・・・。
続き書かないの？
色々ゴタってるみたいだから小声で主張するよ。
続き楽しみです。ホント。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 23:49:20

>>255
X運命氏は本業（？）で大変みたいだから
こっちではのんびりと待つことにしましょう。

じゃあIFの話題で
もし秀康が最初、作左じゃなくて本多正信に育てられてたら…
まずは筆頭家老が富正じゃなくて正純あたりになるのかな？
む～しかしそんな秀康は想像したくないような…

でも天下は取れてたかもしれんね(´･ω･`)

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 13:31:32

>>256
それなら作佐の本多家は成重のものでしょうな。
しかも奉行止まりかな。
富正は別家たてるか、部屋住みのまま？
正純が筆頭だと秀忠とあんまりかわらんね。
でも家臣有力な家臣をいっぱい召抱えて
その中に正純超えるやついたら・・・

天下はとれたろうね。残念。（´д｀）

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 20:32:31

成重とかはどうなってたろうね？秀康と関わらなければ
作左は岡崎城明け渡しの件で秀吉に腹を切らされてた可能性も高いし
成重も富正も苦難の道っぽい
ああ、一国一城で丸岡城が…（´д｀）

秀康が当時の武将達に人気があったっていうのは
古いタイプの武士の価値観みたいなのを
作左から刷り込まれてたからみたいのもあるんじゃない？
もし正信に育てられてたら、秀康は違うタイプの武将になってたかもしれないね

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 20:59:56

正信の所も次男の政重は結構そっち系じゃなかったっけ？
これも養父の影響とか実は間諜だった説とかあるけど。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/18(月) 00:10:44

がんばれ秀康

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/20(水) 22:15:00

>>259
つまりは生まれより育ちだな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/21(木) 13:18:52

某スナイパーも氏より育ちといってたからな。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/30(土) 14:14:22

佐々成政との逸話でも秀吉がそんなこといってたよな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/31(日) 00:38:47

秀吉からは養子として迎えただけの待遇はうけてたよな。鶴松が生まれるまでは
実父からほめられたことあったのかな？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 15:59:17

>>264
相撲鑑賞会みたいなので
秀康がまわりをにらみつけたら一瞬で静かになったとか
そのとき家康は
秀康の威厳驚いたり
っていった

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 16:04:44

つhttp://www.page.sannet.ne.jp/kuranosuke/story.html
ソース
最後の方

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/10(水) 18:42:04

梅毒で鼻落として、軟膏塗ってごまかしたって。
ちょっと、秀康。頭大丈夫かｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/25(木) 21:12:28

軟膏じゃなくて硬膏だったんじゃないかな
梅毒にかかってなかったらあるいは天下のチャンスもあったか？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/09(金) 21:05:38

脳梅毒になると発狂するらしい

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 15:33:03

あげ