織田信長は結局何がしたかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/12(木) 20:29:58

対外征服？
将軍になって幕府を開くこと？
天皇家を取り潰して真の頂点に立つこと？

全国を統一して何をしようとしていたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/12(木) 20:30:50

勝たなきゃ殺される時代に何がしたいとかどうでもいい
邪魔な奴は殺すだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/12(木) 20:34:25

それは信長本人しかわからない永遠の謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/12(木) 20:36:57

織田朝廷を作ろうとしていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/12(木) 20:44:25

俺は俺の国を作る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/14(土) 04:43:38

京経由で織田剣神社に行こうとしてた
だからさ、どうしても朝倉とかゆう田舎貴族？邪魔だったんだよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 20:29:20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 20:45:16

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　　　　　　　　＿　　＼心. 　ヽ -'´ | 　ﾚ､　　　　　|　||
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 20:46:11

朝倉って広島カープ応援団？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 21:10:12

天皇ぶっ殺して欲しかったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 23:26:05

普通に織田幕府じゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 23:37:52

この世から戦をなくすため天下を統一するのだ、て山岡荘八の本には書いてあったお。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/18(水) 00:07:01

無駄を省きたかった
中間搾取層を排除したかった
インフラを整備して国を豊かにしたかった
(実は優しい人だったので）博愛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/21(土) 09:11:59

天

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/22(日) 22:02:35

部下に自分を参拝させて賽銭を取っている事から推察して
いわゆる神様になりたかったんじゃないかな
もしくは実力を伴った天皇か

どちらにせよ常軌を逸しているのは間違い無い
何とかと天才は紙一重ってやつかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 01:04:46

>>15
自分を参拝させたとかって、信憑性がかなりあやしいフロイスの記述にしか
なかったような。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/18(月) 17:42:15

結果としては、日本の近代化に貢献したよね

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/18(月) 17:47:25

結局初期の徳川政権と同じになりそう。
小説ではよく皇室に篤い畏敬の念をみたいに書かれているがそれもないだろ。
義昭同様、自分の権威を高めるための飾り扱いだろう。
禁中並びに公家諸法度みたいに皇室も自分の統治下に置いて
自分が最高権威として振舞う。
秀吉や勝家みたいな大食い重臣は統一後、いずれ粛清されたのだろうか？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/18(月) 18:12:14

明治天皇は信長の血を引き継いでる

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/20(水) 23:07:17

何がしたかったんだろうね？

軍事的には日本統一までで、あとは秀吉等に任せて『世界の海援隊でもやりますかいのぅ』と、いったとかいわなかったとか……

でも大河ﾄﾞﾗﾏでは高橋幸治の信長が逸品と信じてます。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/25(月) 12:18:49

「野望チャンス！」

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/25(月) 12:40:53

恐怖によって戦乱の世を鎮めて、自分は真の愛を知るものに倒されたかった。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/25(月) 13:35:44

たき火だと思うな。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/25(月) 15:36:26

あの時代の人は名誉とか重んじたからな。単純に何かを成し遂げたんじゃね？だぶん途中から本来の目的を見失って狂っていったんだと思う。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/26(火) 19:23:21

勝ちたいんや！

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/30(土) 08:28:06

>>19
それ気になる。実は信長は本能寺で死んでなくて、
島津家まで運ばれた説がある。
島津家は天皇家にゆかりが深いし。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/30(土) 17:44:02

信長は光秀に惟当の姓名乗らせたりと九州切り取る気満々でしたが。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/01(月) 18:52:54

>>27

嫡子に秋田城介名乗らせてるし、全国制覇ってだけでしょ

**人間七七四年** · 2007/02/17(土) 19:15:47

三職推任って信長側からしかけた事じゃないの？

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 01:58:41

桃太郎に改名し朝鮮討伐

**鈍っている!ギギのせいか!?** ◆CASVAL9Zfw · 2007/03/06(火) 02:16:15

そんなもん本人しかわからんやんけ

雑魚どもがしゃしゃりでてくんなやごら

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 02:30:16

国内の在日カルト教団を一掃

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 05:05:27

イエズス会の宣教師にそそのかされた大うつけだから
カトリックキリスト教の布教だろｗ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 19:03:55

信長が画期的なんてウソ。
彼は実は古くさい男だというのはあちこちに痕跡ある。
状況で新しい生き方をしたよう見えるだけ。
尾張という経済は豊かだが攻めるに易く、守るに難い土地の
君主の信長は中央に出ていくしかなかった。
朝廷や将軍をおさえて自分たちを守った。

彼のやりたかった事は三好長慶・松永久秀のように
朝廷や将軍を抑えてその下での権威を欲しただけ。
しかしねなりゆきで将軍を追い出さざるおえなかった、
信長は全国統一せざるやおえなかった。

**人間七七四年** · 2007/03/10(土) 19:34:27

「彼はごく初期から革命的なビジョンを持って天下統一に邁進した」
と、見ている御仁が多いような気がしますが、
信長ははじめっから新しい政治体制を考えていたわけではなく、
当初、毛利家や北条家等の様な領土の拡大ぐらいしか考えておらず、
偶然、足利義秋が要望して来たから、「幕府再興」なんて言う
当時としては夢物語に近かった戦略を実践する事が出来、
そして失敗するべくして失敗し、生き残りの為に東西奔走しながら
新政権による新体制を画策して行ったんだと思う。

だから、信長の基本方針は「勢力拡大」＝＞「幕府再興」＝＞
「新政権樹立」と、失敗を重ねる毎に成長していったんじゃないか。
そしてやはり最後の夢も失敗に終わった・・・。

妄想 · 2007/03/13(火) 22:17:14

安土城には天皇を迎える道と御殿があったことは知られている。
しかし本当の目的は信長が天皇になるのではなく
南北朝の、南朝の天皇を復位させることだった。

南朝系の天皇を安土で復位させた後
安土城は新天皇に献上し
信長は大阪に居城を築く。

そして旧勢力（北朝系、貴族）の強い京都を
安土と大阪で挟み込んで抑える。

そのことを知っていた天皇公家は
明智光秀をそそのかして信長を討たせた。

**人間七七四年** · 2007/03/14(水) 04:21:02

>>1
世界制服だろ
そのためには自分が皇帝になる必要がある
対外的に天皇の一部下じゃ威厳も糞もないからな

**人間七七四年** · 2007/03/15(木) 06:00:45

長島に対する虐殺については単に弱いもの虐めではなかったんじゃないか

**人間七七四年** · 2007/03/15(木) 06:14:00

最後のほうはただの更年期障害の影響が精神にちょっと強く出ただけだな
もうしばらく生きてたらまた元に戻ったはずだ

**人間七七四年** · 2007/03/15(木) 21:00:21

一生に一度でいいから出雲大社に行きたかった
秀吉が中国にいるから絶好のチャンスだったのに

**人間七七四年** · 2007/04/26(木) 20:11:08

征夷大将軍になった後、朝廷を廃止
するつもりだったんじゃないの
将軍、関白は第一歩に過ぎないに一票。

**人間七七四年** · 2007/04/27(金) 05:46:35

日本一のうんこがしたかったんだよ

**人間七七四年** · 2007/04/27(金) 06:02:18

織田朝の設立でしょ
天皇家は本気で根絶やしにしてたと思う

**人間七七四年** · 2007/04/27(金) 12:48:20

果てるまで命を燃やす
遊びである

**仙台藩百姓** · 2007/04/27(金) 17:15:53

義昭ら足利一門ですら殺害に踏み切れなかったのに
天皇家を殺戮するとは考えられないお

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 09:15:58

そういやプロテスタント系の出版社から出た本
（タイトルも完全に忘れてる）で、信長を
「内気でナイーブですばらしく善良なれど、そのことを
指摘されたくなくってつい奇矯な行動をしてしまうタイプ」
とかあったような希ガス。